Курчатовский институт получил термоядерную плазму на токамаке Т-15МД

Аватар пользователя valshev

Глава Курчатовского института: Термоядерная плазма успешно получена на токамаке Т-15МД

Первая термоядерная плазма успешно получена на токамаке Т-15МД, установка работает устойчиво. Об этом в день 80-летия Национального исследовательского центра «Курчатовский институт» сообщил его президент Михаил Ковальчук.

По его словам, получена устойчиво плазма, «миллионы градусов», токамак запустился с первого момента. Как сказал Ковальчук, «сложнейшая дорогостоящая установка запустилась сразу и сейчас набирает мощность и выходит на мировые параметры», передает ТАСС.

Напомним, в мае 2021 года глава правительства Михаил Мишустин принял участие в церемонии пуска термоядерной установки токамак Т-15МД в Курчатовском институте, а также встретился с коллективом учреждения.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Наконец-то новая установка и независимая от стран запада рабочая площадка!

Комментарии

Аватар пользователя lyiop
lyiop(12 лет 10 месяцев)

Чисто для науки. Реально термояда походу не будет при нашей жизни. Слишком сложно оказалось все. Только быстрые нейтроны из альтернативной остаются.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Как вы думаете, многие ли во время поражений и отступления на первом этапе Войны размышляли о том.что первый наш ядерный реактор   будет запущен уже через 5 лет? 

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

в 1954 же вроде

Аватар пользователя alexsword
Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Понятно что реактор был и работал и производил полезные вещи. Но сейчас на термояд смотрят прежде всего как на источник энергии, более "совершенной" чем от ядерных реакторов. Поэтому корректнее сравнивать именно с 1954 г.

Аватар пользователя valshev
valshev(3 года 3 недели)

В 1954 году запущена первая в мире Обнинская электростанция. И тут мы были первыми в использовании мирного атома!

Аватар пользователя obozrevatelj
obozrevatelj(2 года 3 месяца)

"в 1954 же вроде"

В 1954-м без вроде в СССР запущена в промышленную эксплуатацию первая в мире АЭС.
Но это не первый атомный реактор - это уже целая АЭС.

Аватар пользователя valshev
valshev(3 года 3 недели)

Я и не писал "вроде", так как четко знаю когда запущена АЭС, а когда запущен реактор.

Аватар пользователя РомРомыч
РомРомыч(10 лет 8 месяцев)

Так и отвечали не вам

Аватар пользователя Информатик
Аватар пользователя просто пользователь

первый наш ядерный реактор

Это изделие было для военного производства. От него требовалась только продукция-плутоний по любой цене.

А от термоядерного реактора требуется ээ по экономически выгодной цене, то есть цена должна быть близка к средней по отрасли. Что не реально добиться от таких установок. А потому это будет дорогой игрушкой для людей с научными званиями. И как площадка для обучения некоторых физиков реальному миру, а не вымышленному, с тёмной материей и тёмной энергией.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(12 лет 2 недели)

А как вы думаете, когда был запущен первый ТОКАМАК?

Сколько лет пытаются что-то сделать с этой конструкцией чтоб электроэнергию сгенерировать?

Когда эту стюардессу, извиняюсь, закопают уже, как не оправдавшую надежд?

Есть другие конструкции гибридные, например, в которых есть надежда выработать в приемлемые сроки с приемлемой стоимостью энергию из термоядерных реакций, но клепают в основном ТОКАМАКИ. И по затратам на эту "надежду человечества" в виде термояда затраты на заведомо убогий тип реакторов на порядки выше, чем на все остальные возможные и небезнадежные конструкции.

Просто ученых, которые разбираются в ТОКАМАКАХ расплодилось как тараканов. Конструкция то знакомая, можно деньги на исследования выбивать десятилетиями. Ведь вот-вот уже, вот почти. Вон какие картинки красивые нарендерили в своих НИИ и КБ, грех государству не поспонсировать.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

Проблема не в стремления и вере. Мы - цивилизация-копирайт, исходников копирования является природа. И эта самая природа создала термоядерную реакция исключительно в рамках звёзд. Т..е. для стабильного протекания этих реакций надо создать условия, аналогичные в звездах.

На данном этапе НТП у нас для этого кишка тонка.

Напомню, что следы протекания реакции деления в естественных условиях мы находили неоднократно на нашей планете.

Так что термояд - это хорошо, но не на нашем уровне НТП.

Аватар пользователя Офисный планктон

исходников копирования является природа. И эта самая природа создала термоядерную реакция исключительно в рамках звёзд.

Тем, кто считает себя учёным, рекомендую поменьше задирать свой нос, чтобы почаще смотреть себе под ноги - под ногами в глудине нашей планеты происходит такая же термоядерная реакция. И её признаком является наличие гравитации. А также повышение температуры почвы и пород по мере углубления. Также раскалённая лава, вытекающая из вулканов, тоже не на Солнце нагрелась.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

Сказанное вами, не более, чем гипотеза. Не доказанная.

Единственное место, где доказано идёт термоядерная реакция - наша звезда.

Аватар пользователя Офисный планктон

Сказанное вами, не более, чем гипотеза. Не доказанная.

У меня к большинству научных достижений за последний век примерно такое же отношение. Но я-то хотя бы принимаю обоснованную критику в свой адрес.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

Вы разницу между теорией, гипотезой и доказанным фактом понимаете?

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Реально термояда походу не будет при нашей жизни.

А обязательно надо? У нас есть резерв развития и использования атомной энергетики. А с термоядом - уж как получится. А как получится будет известно только после работы подобных установок.

Аватар пользователя Демьян
Демьян(2 года 4 недели)

Вот соглашусь, "традиционной" энергии на наш век хватит. И не на один. А там видно будет. Что конечно не отменяет полезность и нужность подобных установок. Работать нужно в любом случае, но спокойно и без истерик.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 7 месяцев)

Ага, 50гвт не хватает сегодня, а вам на века))

Аватар пользователя Демьян
Демьян(2 года 4 недели)

Кому не хватает? Нам? А сколько мы продаем? Может тогда хватит? А если продаем, тогда хватает и избыток имеется? Не хватает, потому что не построили необходимое, или потому что топлива на это нет? Построить это точно дороже и дольше, чем термояд допилить и в жизнь запустить? Ну и под занавес, в чем смысл Вашего восклицания, в контексте обсуждаемого момента?

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 7 месяцев)

Смысл в том, что при нехватке энергии идёт вот все это. 

Аватар пользователя Демьян
Демьян(2 года 4 недели)

Да и пусть себе идет. Раз не строят... значит не нужно. Прикол в том что энергия, это такой же товар, как и бусы например. А товара ВСЕГДА должно не хватать, иначе цена на него будет падать, а нужно что бы росла. Ну, так мир капиталистический устроен. ОПЕК+ Вам в пример. Нефть меньше добывать начали не потому что ее сейчас нет.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 7 месяцев)

Ага не нужно, конечно ) Промышленности дешёвая энергия нужна ВСЕГДА. Обществу тоже. Задача государства, мое мнение, это обеспечить

Аватар пользователя Демьян
Демьян(2 года 4 недели)

По стольку по скольку, задача. Вы так и не сказали, какое количество утекает за рубеж? Что то мне говорит что, возможно что и больше озвученных 50 ГВт. Это все равно что кричать что у нас говядины не хватает. Ну не хватает, выращивайте, кто мешает? Или почему бензин дорогой? Только в подобных полемиках всегда полезно вернуться в самое начало, о чем собственно спорим? Не хватает, потому что газа нет на генерацию? Угля? Воды в реках? Все есть. Раз так - значит все таки не надо, а не потому что не можем. А раз не надо..., ну значит не надо. А, собственно, Вы почему решили что надо, и именно столько?

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 7 месяцев)

Где этот резерв? Покажите 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

У нас коэффициент использования установленной мощности на ТЭС и ГЭС (80% всей генерации) меньше 0,5 - см. таблицу 4

Только на АЭС больше 0,7. Но АЭС это всего 11% установленной мощности в стране.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 7 месяцев)

В двойне безобразие получается. Установленных мощностей не хватает, те что есть не распределяется как надо. Оно и понятно, учитывая целеполагание в нашей стране

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Установленных мощностей не хватает

С чего вы это взяли??

те что есть не распределяется как надо

Всё там распределяется как надо. Просто потребителей меньше, чем понастроили ещё при Союзе.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 7 месяцев)

Тогда стоимость кВт/ч должна оставаться на том же уровне что и раньше, не расти постоянно. Но что то не видно банановых ферм за полярным кругом.

В основе любой материальной экономики лежит прежде всего доступ к источникам энергии. Так что не сходится у вас

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Тогда стоимость кВт/ч должна оставаться на том же уровне что и раньше, не расти постоянно

По вашему энергия появляется из ниоткуда, просто из-за наличия электростанции? 

Любая ТЭС (60% генерации в стране) работает на сырье, которое не дешевеет, однако. Газ в мире насколько взлетел за последние пару лет? А зарплата работников энергетики и смежных отраслей тоже должна "оставаться на том же уровне что и раньше, не расти постоянно"?

Так что это у вас что-то не сходится, а в реальности всё логично.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 7 месяцев)

Вот и получается, так как сырье углеводород, идёт удорожание  плюс кривое перераспределение плюс продажа этого сырья непонятно как и тд. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

плюс кривое перераспределение

Да в чем кривое-то?

плюс продажа этого сырья непонятно как

Что не понятно? Нормальная продажа, всё понятно.

и тд.

Никаких тд. там нету, это у вас фантазии какие-то.

Аватар пользователя Морейн
Морейн(6 лет 1 месяц)

Наша страна на данный момент обеспечена энергетическими ресурсами. Но это не навсегда. Исчерпание ископаемых ресурсов подводит нас в первую очередь к необходимости создать термоядерный источник нейтронов для нужд атомной энергетики. Вполне реализуемо, должно взлететь. Во вторую очередь - к созданию термоядерного реактора, вырабатывающего энергию.

Аватар пользователя просто пользователь

Исчерпание ископаемых ресурсов

В каждой тонне породы под Вашими ногами содержится несколько граммов урана и тория.

Тот же торий сейчас считается за радиоактивный мусор, а не полезную составляющую. Но при желании его можно включить в ядерный цикл, и это будет во много раз дешевле, чем термояд. Сейчас даже изотоп урана-238 не выгодно использовать, но лет через 40-50 это станет необходимо, так как добывать в необходимом количестве уран-235 будет очень дорого.

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(9 лет 4 месяца)

На сегодня это уже чисто инженерно-техническая задача. И сколько будет сделано прототипов, пока никто не знает, но понимание как это должно работать, есть. Так что, не торопился бы с выводами.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(10 лет 4 месяца)

В далеком 1953-м году один дурачок, с проФФесорскими лычками одного заплющенного ВУЗа, писал что дескать освоение космоса не для нынешнего поколения, мол двигателей нет, технологий управления нет, системы жизнеобеспечения нет... ну и дальше в том же ключе. Не уподобляйтесь тому закостенелому скептику. Равняйтесь на королевых и циолковских. Звезда КЭЦ загорится очень скоро.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

"Дурачок"-то отказался прав.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ktrace
ktrace(2 года 10 месяцев)

Замечательный гражданин, на фоне тогдашнего оптимизма оказался прав. Тем не менее тогдашний оптимизм почти везде чуток промахнулся. И с термоядом, и с яблонями на Марсе, и с искусственным интеллектом - оптимизм оказался преждевременным. Профессор угадал на 3,5 поколения, и я бы не сказал, что эпопея закончена.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Так у нас космос и не осваивается. Спутники на орбите планеты это не космос.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(10 лет 4 месяца)

Вот советую ознакомиться:

Гринев. Самоорганизация высокоэнергетичекой плазмы.

Весьма годная и непротиворечащая современной науке вещь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя Николай Зубков

Угу. И эти быстрые нейтроны лучше всего получать из...термояда )))))

Аватар пользователя Rashaverak
Rashaverak(12 лет 10 месяцев)

Интересно, сколько времени может удерживать плазму ? 

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 9 месяцев)

"выходят на мировые параметры".

НЯП удержание плазмы бубликом в 100-150 секунд уже очень-очень хорошо "до ИТЕРа".

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 9 месяцев)

Тут накого не будет. Я не читал их научную программу, но установка - не самостоятельный прототип, а "поддерживающая" для ИТЭР и будущего ТРТ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя просто пользователь

Да, в рамках упреждающих экспериментов, для составления программы исследований на ИТЭРе.

Либо часть физиков хотят проводить эксперименты сейчас, при своей жизни, а не завещать их своим потомкам, когда они достроят ИТЭР.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 9 месяцев)

Максимум порядка 6-10 секунд, на пике поля порядка секунд.

Он, для дешевизны, медный. :) Катушки тупо перегреваются. Выстрел, потом остывает час-два.

Решили, что для иакой установки и её целей городить сверхпроводники неоптимально. Так толком не заработавший предшественник - Т-15 (не надо смотреть на название, это совсем другая машина) был сверхпроводящим.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

"неоптимально"=ниасилили.

И правильно сделали.

Наши понимают что никакой "чисто термоядерной" энергетики на токамаках а может быть и вообще на непрерывных установках быть не может, а суррогаты нам не нужны.

Сделали себе для личных надобностей и будут если мозгов хватит вести параллельные ИТЕРу исследования, со своей "российской спецификой"....

К установке вопросов нет, а вот в добросовестности наших отечественных грантогрызов, - глубокие сомнения....

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 9 месяцев)

Дайте денег на сверхпроводниковые обмотки - осилят. У учёных и установок тоже, знаете ли, есть бюджет.

Про ваши личные фантазии делитесь в художественной литературе... так-то всем пофиг, что там "понимают" ваши.. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Ой божечки! Я думал тут нормальные люди а тут прям боги Олимпийские, короны такие, что  в бублик не влазят. 

Да хрен вам, грантоелы, а не денег. Кормите народ ",завтраками" уже лет шестьдесят, и ещё до конца века собираетесь лапшу на уши вешать...

По хорошему,. - вас всех к стеночке, - да из термоядерных пулеметов в затылок, но народ добр. Пока.

Так что до срока, - сосите лапу, - вешайте лапшу за свой счёт. Кормить вас никто не собирается.  Живите на минималках, и радуйтесь что не расстреливают за измену родине.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***

Страницы