Курчатовский институт получил термоядерную плазму на токамаке Т-15МД

Аватар пользователя valshev

Глава Курчатовского института: Термоядерная плазма успешно получена на токамаке Т-15МД

Первая термоядерная плазма успешно получена на токамаке Т-15МД, установка работает устойчиво. Об этом в день 80-летия Национального исследовательского центра «Курчатовский институт» сообщил его президент Михаил Ковальчук.

По его словам, получена устойчиво плазма, «миллионы градусов», токамак запустился с первого момента. Как сказал Ковальчук, «сложнейшая дорогостоящая установка запустилась сразу и сейчас набирает мощность и выходит на мировые параметры», передает ТАСС.

Напомним, в мае 2021 года глава правительства Михаил Мишустин принял участие в церемонии пуска термоядерной установки токамак Т-15МД в Курчатовском институте, а также встретился с коллективом учреждения.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Наконец-то новая установка и независимая от стран запада рабочая площадка!

Комментарии

Аватар пользователя lyiop
lyiop(14 лет 4 дня)

Чисто для науки. Реально термояда походу не будет при нашей жизни. Слишком сложно оказалось все. Только быстрые нейтроны из альтернативной остаются.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

Как вы думаете, многие ли во время поражений и отступления на первом этапе Войны размышляли о том.что первый наш ядерный реактор   будет запущен уже через 5 лет? 

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 2 месяца)

в 1954 же вроде

Аватар пользователя alexsword
Аватар пользователя micro
micro(9 лет 2 месяца)

Понятно что реактор был и работал и производил полезные вещи. Но сейчас на термояд смотрят прежде всего как на источник энергии, более "совершенной" чем от ядерных реакторов. Поэтому корректнее сравнивать именно с 1954 г.

Аватар пользователя valshev
valshev(4 года 2 месяца)

В 1954 году запущена первая в мире Обнинская электростанция. И тут мы были первыми в использовании мирного атома!

Аватар пользователя obozrevatelj
obozrevatelj(3 года 5 месяцев)

"в 1954 же вроде"

В 1954-м без вроде в СССР запущена в промышленную эксплуатацию первая в мире АЭС.
Но это не первый атомный реактор - это уже целая АЭС.

Аватар пользователя valshev
valshev(4 года 2 месяца)

Я и не писал "вроде", так как четко знаю когда запущена АЭС, а когда запущен реактор.

Аватар пользователя РомРомыч
РомРомыч(11 лет 10 месяцев)

Так и отвечали не вам

Аватар пользователя Информатик
Аватар пользователя просто пользователь

первый наш ядерный реактор

Это изделие было для военного производства. От него требовалась только продукция-плутоний по любой цене.

А от термоядерного реактора требуется ээ по экономически выгодной цене, то есть цена должна быть близка к средней по отрасли. Что не реально добиться от таких установок. А потому это будет дорогой игрушкой для людей с научными званиями. И как площадка для обучения некоторых физиков реальному миру, а не вымышленному, с тёмной материей и тёмной энергией.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(13 лет 2 месяца)

А как вы думаете, когда был запущен первый ТОКАМАК?

Сколько лет пытаются что-то сделать с этой конструкцией чтоб электроэнергию сгенерировать?

Когда эту стюардессу, извиняюсь, закопают уже, как не оправдавшую надежд?

Есть другие конструкции гибридные, например, в которых есть надежда выработать в приемлемые сроки с приемлемой стоимостью энергию из термоядерных реакций, но клепают в основном ТОКАМАКИ. И по затратам на эту "надежду человечества" в виде термояда затраты на заведомо убогий тип реакторов на порядки выше, чем на все остальные возможные и небезнадежные конструкции.

Просто ученых, которые разбираются в ТОКАМАКАХ расплодилось как тараканов. Конструкция то знакомая, можно деньги на исследования выбивать десятилетиями. Ведь вот-вот уже, вот почти. Вон какие картинки красивые нарендерили в своих НИИ и КБ, грех государству не поспонсировать.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(13 лет 5 месяцев)

Проблема не в стремления и вере. Мы - цивилизация-копирайт, исходников копирования является природа. И эта самая природа создала термоядерную реакция исключительно в рамках звёзд. Т..е. для стабильного протекания этих реакций надо создать условия, аналогичные в звездах.

На данном этапе НТП у нас для этого кишка тонка.

Напомню, что следы протекания реакции деления в естественных условиях мы находили неоднократно на нашей планете.

Так что термояд - это хорошо, но не на нашем уровне НТП.

Аватар пользователя Офисный планктон

исходников копирования является природа. И эта самая природа создала термоядерную реакция исключительно в рамках звёзд.

Тем, кто считает себя учёным, рекомендую поменьше задирать свой нос, чтобы почаще смотреть себе под ноги - под ногами в глудине нашей планеты происходит такая же термоядерная реакция. И её признаком является наличие гравитации. А также повышение температуры почвы и пород по мере углубления. Также раскалённая лава, вытекающая из вулканов, тоже не на Солнце нагрелась.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(13 лет 5 месяцев)

Сказанное вами, не более, чем гипотеза. Не доказанная.

Единственное место, где доказано идёт термоядерная реакция - наша звезда.

Аватар пользователя Офисный планктон

Сказанное вами, не более, чем гипотеза. Не доказанная.

У меня к большинству научных достижений за последний век примерно такое же отношение. Но я-то хотя бы принимаю обоснованную критику в свой адрес.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(13 лет 5 месяцев)

Вы разницу между теорией, гипотезой и доказанным фактом понимаете?

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 2 месяца)

Реально термояда походу не будет при нашей жизни.

А обязательно надо? У нас есть резерв развития и использования атомной энергетики. А с термоядом - уж как получится. А как получится будет известно только после работы подобных установок.

Аватар пользователя Демьян
Демьян(3 года 2 месяца)

Вот соглашусь, "традиционной" энергии на наш век хватит. И не на один. А там видно будет. Что конечно не отменяет полезность и нужность подобных установок. Работать нужно в любом случае, но спокойно и без истерик.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Ага, 50гвт не хватает сегодня, а вам на века))

Аватар пользователя Демьян
Демьян(3 года 2 месяца)

Кому не хватает? Нам? А сколько мы продаем? Может тогда хватит? А если продаем, тогда хватает и избыток имеется? Не хватает, потому что не построили необходимое, или потому что топлива на это нет? Построить это точно дороже и дольше, чем термояд допилить и в жизнь запустить? Ну и под занавес, в чем смысл Вашего восклицания, в контексте обсуждаемого момента?

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Смысл в том, что при нехватке энергии идёт вот все это. 

Аватар пользователя Демьян
Демьян(3 года 2 месяца)

Да и пусть себе идет. Раз не строят... значит не нужно. Прикол в том что энергия, это такой же товар, как и бусы например. А товара ВСЕГДА должно не хватать, иначе цена на него будет падать, а нужно что бы росла. Ну, так мир капиталистический устроен. ОПЕК+ Вам в пример. Нефть меньше добывать начали не потому что ее сейчас нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Ага не нужно, конечно ) Промышленности дешёвая энергия нужна ВСЕГДА. Обществу тоже. Задача государства, мое мнение, это обеспечить

Аватар пользователя Демьян
Демьян(3 года 2 месяца)

По стольку по скольку, задача. Вы так и не сказали, какое количество утекает за рубеж? Что то мне говорит что, возможно что и больше озвученных 50 ГВт. Это все равно что кричать что у нас говядины не хватает. Ну не хватает, выращивайте, кто мешает? Или почему бензин дорогой? Только в подобных полемиках всегда полезно вернуться в самое начало, о чем собственно спорим? Не хватает, потому что газа нет на генерацию? Угля? Воды в реках? Все есть. Раз так - значит все таки не надо, а не потому что не можем. А раз не надо..., ну значит не надо. А, собственно, Вы почему решили что надо, и именно столько?

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Где этот резерв? Покажите 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 4 месяца)

У нас коэффициент использования установленной мощности на ТЭС и ГЭС (80% всей генерации) меньше 0,5 - см. таблицу 4

Только на АЭС больше 0,7. Но АЭС это всего 11% установленной мощности в стране.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

В двойне безобразие получается. Установленных мощностей не хватает, те что есть не распределяется как надо. Оно и понятно, учитывая целеполагание в нашей стране

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 4 месяца)

Установленных мощностей не хватает

С чего вы это взяли??

те что есть не распределяется как надо

Всё там распределяется как надо. Просто потребителей меньше, чем понастроили ещё при Союзе.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Тогда стоимость кВт/ч должна оставаться на том же уровне что и раньше, не расти постоянно. Но что то не видно банановых ферм за полярным кругом.

В основе любой материальной экономики лежит прежде всего доступ к источникам энергии. Так что не сходится у вас

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 4 месяца)

Тогда стоимость кВт/ч должна оставаться на том же уровне что и раньше, не расти постоянно

По вашему энергия появляется из ниоткуда, просто из-за наличия электростанции? 

Любая ТЭС (60% генерации в стране) работает на сырье, которое не дешевеет, однако. Газ в мире насколько взлетел за последние пару лет? А зарплата работников энергетики и смежных отраслей тоже должна "оставаться на том же уровне что и раньше, не расти постоянно"?

Так что это у вас что-то не сходится, а в реальности всё логично.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Вот и получается, так как сырье углеводород, идёт удорожание  плюс кривое перераспределение плюс продажа этого сырья непонятно как и тд. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 4 месяца)

плюс кривое перераспределение

Да в чем кривое-то?

плюс продажа этого сырья непонятно как

Что не понятно? Нормальная продажа, всё понятно.

и тд.

Никаких тд. там нету, это у вас фантазии какие-то.

Аватар пользователя Морейн
Морейн(7 лет 3 месяца)

Наша страна на данный момент обеспечена энергетическими ресурсами. Но это не навсегда. Исчерпание ископаемых ресурсов подводит нас в первую очередь к необходимости создать термоядерный источник нейтронов для нужд атомной энергетики. Вполне реализуемо, должно взлететь. Во вторую очередь - к созданию термоядерного реактора, вырабатывающего энергию.

Аватар пользователя просто пользователь

Исчерпание ископаемых ресурсов

В каждой тонне породы под Вашими ногами содержится несколько граммов урана и тория.

Тот же торий сейчас считается за радиоактивный мусор, а не полезную составляющую. Но при желании его можно включить в ядерный цикл, и это будет во много раз дешевле, чем термояд. Сейчас даже изотоп урана-238 не выгодно использовать, но лет через 40-50 это станет необходимо, так как добывать в необходимом количестве уран-235 будет очень дорого.

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(10 лет 6 месяцев)

На сегодня это уже чисто инженерно-техническая задача. И сколько будет сделано прототипов, пока никто не знает, но понимание как это должно работать, есть. Так что, не торопился бы с выводами.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(11 лет 6 месяцев)

В далеком 1953-м году один дурачок, с проФФесорскими лычками одного заплющенного ВУЗа, писал что дескать освоение космоса не для нынешнего поколения, мол двигателей нет, технологий управления нет, системы жизнеобеспечения нет... ну и дальше в том же ключе. Не уподобляйтесь тому закостенелому скептику. Равняйтесь на королевых и циолковских. Звезда КЭЦ загорится очень скоро.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

"Дурачок"-то отказался прав.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ktrace
ktrace(4 года 1 неделя)

Замечательный гражданин, на фоне тогдашнего оптимизма оказался прав. Тем не менее тогдашний оптимизм почти везде чуток промахнулся. И с термоядом, и с яблонями на Марсе, и с искусственным интеллектом - оптимизм оказался преждевременным. Профессор угадал на 3,5 поколения, и я бы не сказал, что эпопея закончена.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 4 месяца)

Так у нас космос и не осваивается. Спутники на орбите планеты это не космос.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(11 лет 6 месяцев)

Вот советую ознакомиться:

Гринев. Самоорганизация высокоэнергетичекой плазмы.

Весьма годная и непротиворечащая современной науке вещь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя Николай Зубков

Угу. И эти быстрые нейтроны лучше всего получать из...термояда )))))

Аватар пользователя Rashaverak
Rashaverak(14 лет 2 недели)

Интересно, сколько времени может удерживать плазму ? 

Аватар пользователя vGimly
vGimly(10 лет 11 месяцев)

"выходят на мировые параметры".

НЯП удержание плазмы бубликом в 100-150 секунд уже очень-очень хорошо "до ИТЕРа".

Аватар пользователя Simurg
Simurg(8 лет 11 месяцев)

Тут накого не будет. Я не читал их научную программу, но установка - не самостоятельный прототип, а "поддерживающая" для ИТЭР и будущего ТРТ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя просто пользователь

Да, в рамках упреждающих экспериментов, для составления программы исследований на ИТЭРе.

Либо часть физиков хотят проводить эксперименты сейчас, при своей жизни, а не завещать их своим потомкам, когда они достроят ИТЭР.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(8 лет 11 месяцев)

Максимум порядка 6-10 секунд, на пике поля порядка секунд.

Он, для дешевизны, медный. :) Катушки тупо перегреваются. Выстрел, потом остывает час-два.

Решили, что для иакой установки и её целей городить сверхпроводники неоптимально. Так толком не заработавший предшественник - Т-15 (не надо смотреть на название, это совсем другая машина) был сверхпроводящим.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

"неоптимально"=ниасилили.

И правильно сделали.

Наши понимают что никакой "чисто термоядерной" энергетики на токамаках а может быть и вообще на непрерывных установках быть не может, а суррогаты нам не нужны.

Сделали себе для личных надобностей и будут если мозгов хватит вести параллельные ИТЕРу исследования, со своей "российской спецификой"....

К установке вопросов нет, а вот в добросовестности наших отечественных грантогрызов, - глубокие сомнения....

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(8 лет 11 месяцев)

Дайте денег на сверхпроводниковые обмотки - осилят. У учёных и установок тоже, знаете ли, есть бюджет.

Про ваши личные фантазии делитесь в художественной литературе... так-то всем пофиг, что там "понимают" ваши.. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Ой божечки! Я думал тут нормальные люди а тут прям боги Олимпийские, короны такие, что  в бублик не влазят. 

Да хрен вам, грантоелы, а не денег. Кормите народ ",завтраками" уже лет шестьдесят, и ещё до конца века собираетесь лапшу на уши вешать...

По хорошему,. - вас всех к стеночке, - да из термоядерных пулеметов в затылок, но народ добр. Пока.

Так что до срока, - сосите лапу, - вешайте лапшу за свой счёт. Кормить вас никто не собирается.  Живите на минималках, и радуйтесь что не расстреливают за измену родине.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***

Страницы