«Поправки были внесены в 13.00 — они содержат десятки страниц текста. Может быть, это и будет важное средство для борьбы с уклонистами, но зачем так делать?» — заявил Николай Коломейцев в ходе заседания Госдумы. Трансляция заседания велась на сайте Госдумы.
Коломейцева поддержал депутат Артем Прокофьев. «Какой шанс у нас был ознакомиться с поправками, когда они были внесены в такое время?» — поинтересовался депутат.
Депутат Нина Останина заявила, что принятие поправок за два часа — это неуважение к депутатам. «Чтобы принимать целый закон после того, как мы послушали телевизионные интервью и за два часа посмотрели поправки, — такого не было на моей памяти еще ни разу. Это неуважительное отношение к нам, депутатам», — сообщила Останина. Она заявила, что не сможет внятно объяснить избирателям, за какие поправки проголосовала.
Часть депутатов Госдумы России выразили недовольство из-за нарушения регламента при принятии поправок о совершенствовании воинского учета в России. Среди недовольных оказались депутаты Николай Коломейцев, Алексей Куринный, Артем Прокофьев и Нина Останина.
Недовольным депутатам ответил спикер Госдумы Вячеслав Володин. Он призвал их не саботировать принятие поправок.
Депутат отмечает, что присутствующие должны были внимательно изучить объёмный текст законопроекта. А на деле – она и другие депутаты не получили ответа на многие вопросы.
«Мы все несем ответственность за этот законопроект. Когда мои избиратели спросят с меня, за что мы голосовали, то я не смогу отвечать также невнятно — как, простите, глава Комитета по обороне Картаполов сейчас отвечал на наши вопросы», - отметила представительница КПРФ.
Подчеркивая свою мысль, Останина также добавила, что авторы законопроекта «так торопились», что указали в тексте Пенсионный фонд, который не существует с 1 января 2023 года.
Кроме того, рассмотрением проекта остался недоволен депутат от КПРФ Николай Коломейцев.
Он заявил, что пакет поправок «серьезно» нарушает регламент и его нельзя было прочитать за такой короткий срок — по его словам, 58 страниц основного текста и 80 страниц поправок были внесены в базу в 13:29 11 апреля.Депутат-коммунист Алексей Куринный предложил продолжить работу в соответствии с регламентом и провести голосования по каждой поправке в отдельности. В ответ, спикер Госдумы Вячеслав Володин обвинил его в саботаже и предложил отправиться на фронт добровольцем.
«Вы не аплодируйте раньше времени.
Потому что, если такие поступки совершаются в этом зале, в первую очередь задайте вопрос себе — зачем вы избирались депутатом Государственной Думы. Для того, чтобы саботировать решения?» — спросил Володин.
Комментарии
Когда процесс вдруг переходит в русло "давай-давай, гипс снимают, клиент уезжает" это 100% разводилово.
Это жжжж неспроста
Главный вопрос другой. Зачем такой закон приняли за 2 часа? Обсудить его хотя бы 2 дня времени уже нет?
Ну, и вдогонку вопрос, почему не начали обсуждать два дня назад? Какое такое донесение получено, что приказано к обеду проголосовать "за"?
Не согласен. Главный вопрос в другом.
Зачем голосовать "За" если ознакомиться не успел?
Володин саботажником обозвал, ай-яй-яй.
законопроект поступил в 2018. Сейчас 2023, всего-то 5 лет прошло. Надо же, времени кому-то не хватило!
И то что его не было проработанного в сентябре 2022 - вот где один из элементов саботажа мобилизационного процесса. Неужели законодатели не понимали, что институт прописки не так работает теперь, как работал в СССР? Что военкоматы в рамках старого закона обречены на клоунаду?
Иными словами имела место не спешка, а дикая задержка.
А депутаты кривляются, так как понимают что часть электората закон не поддержит, многим было удобно жить не по адресу и работать не пойми где. Дешевый популизм никто не отменял. Но иногда нужно принимать и непопулярные решения, вот и кривляются.
речь о невозможности вникнуть в поправки к указанному Вами 2018 года законопроекту.
Если у кого-то не было времени ознакомиться, выносишь предложение о переносе сроков, оно голосуется.
А если хочется покривляться перед избирателями, типа я не в курсе, ничего это не делаешь, голосуешь за закон, а потом просто ходишь и кривляешься.
Депутаты, которые принимают более 500 федеральных законов в год, в принципе не способны их прочитать. Чего они вдруг решили здесь обозначиться?
Я каждую неделю наблюдаю процесс обновления СПС "Консультант+" - завораживающий процесс :)) каждую неделю в базу добавляется 10-20 тысяч новых документов, в 100+ тысяч вносятся изменения. Кто их читает, изучает, проверяет на непротиворечивость и соответствие действующему законодательству? Да никто.
P.S. недельное обновление К+ "весит" более 1 ГБ, а это - текст в архиве. Вся база К+ с российским законодательство - 250 ГБ, региональное законодательство - 270 ГБ. Кто это всё читает и принимает? :)
У них помощники есть. И средства на них выделяются.
Ага, у Путина тоже есть помощники, а потом он мультики показывает О.Стоуну... Вы сами реально представляете сколько нужно читать этим помощникам? Это не открыть К+ и там глянуть, когда уже и вычитку документа сделали, и ссылки проставили на другие законы и практику Верховного Суда, и комментарий получили от авторитетных и дорогих юрфирм. Это совершенно новое в законодательстве, что необходимо не только понять по сути, но и проверить на непротиворечивость с другими НПА, проработать его исполнение, поискать слабые места, на которых потом могут оттоптаться все кому не лень и т.д.
Для примера, в Воздушном кодексе вместо слова "пилот" (дело уже старое, но ничего не меняется) вписали "депутат". Изменения не могли внести несколько лет. В Трудовом кодексе есть ссылки не несуществующие абзацы, и т.д. и т.п.
Любят у нас в том числе и всякие технические нормы менять.
Особенно по атомке доставляет, когда в процессе производства документации сначала по техническому проекту, затем по рабочему, ссылки на документы успели устареть и приходится заново перевыпускать и пересогласовывать КД. И ладно бы действительно что-то важное, выявленное в процессе эксплуатации и чернобыль волучишь если не учтешь, так в основном абзацы местами переставляют ... вот что дебильный KPI с людьми делает, забито в диалоге о целях перевыпустить 100500 регламентов - будут выполнять ...
Это да, гуманитарии посмотрели TED и сразу поумнели. У меня больше по ЖКХ, но писал неоднократно отзывы на законопроекты, в Воронеже пропихнули несколько лет назад обязательную установку умных общедомовых приборов учета с дистанционной передачей данных. Я писал законотворцам замечания: по каким каналам передавать? какое шифрование? в каком формате? с какой частотой? кто будет хранить архив? как будет к нему предоставляться доступ? и много чего еще. Но и без ответа на эти тупые вопросы был принят областной закон, счетчики ставятся, а вот про передачу данных в законе не слова, она никому не нужна. Это просто я глупый, о деле думал :))
помошники раньше обычно взятки таскали, а пятьсот законов написать любой джипити за пять копеек может тепереча и проверить на соответствие алгоритмам Конституции.
Кратко: написать может, проверить - нет!
Автоматизированная генерация законоподобного бреда мало отличается от процесса удовлетворения законодательного зуда.
А вот для проверки непротиворечивости сгенерированного нужно работать со смыслами, вкладываемыми в текст, а не гонять через числодробилки матрицы вероятностей, поставленные в соответствие определённым сочетанием слогов (даже не слов, Карл!). На такое не все человекоподобные, как показывает практика, способны.
Хрена-себе, это меньше 2-х законов в день. Может стоит депутатов перед выдвижением проверять на умение читать?
А это не федеральные законы, этом местные, плюс судебная практика.
Размер файла обновления местного законодательства меньше общероссийского (56 Мб против 176 Мб, у меня 1 регион, а не вся страна), судебная практика не столь большая, а много документов министерств, включая разъяснения и пр.
Официально в РФ в 2022 году 247 рабочих дней, но у депутатов есть много каникул, они работают еще меньше (к сожалению, с ходу не нашел сколько дней они работали в прошлом году). Принято за 2022 год 653 закона, т.е. 3 в день. Добавьте к этому еще и то, что в один закон могут вносить изменения несколько законов, и наоборот - в несколько законов внести изменения одним законом. А потом у каждого закона своя дата вступления в законную силу и пр. и пр. А ведь нужно уследить за правильными датами вступления закона, за непротиворечивостью, за соответствие решениям Верховного и Конституционного судов (а есть примеры неисполнения решения Конституционного суда более 1,5 лет). Уже лет 15 юридические форумы предлагают вносить все изменения в законодательство реже, например накапливать и вводить 2-4 раза в год.
42 раза за год вносили изменения в кодекс, т.е. каждую неделю 1-2 раза (учитывая каникулы и пр.), из чего я делаю вывод, что они (депутаты) понятия не имеют, что они будут разбирать и принимать завтра, иначе при любом планировании ошибок и правок было бы в разы меньше. Кто следит за... за всем?
Ну и еще больше ада от руководителя фракции «Новые люди» Алексея Нечаева:
Т.е. эти так называемые "Новые люди" грузят всякой ерундой ГосДуму с непонятными целями, т.к. выхлоп от их деятельности меньше 10%. А ведь эти 90% мусора обсуждаются, рассматриваются профильными комитетами и т.п. Может у партии стоит цель парализовать работу ГосДумы?
Вот поэтому я пишу и считаю, что 90% принимаемых актов никто не понимает, не изучает, а всё принимается по команде, ибо даже зарплата в 0,5 млн в месяц не будет лишней, не говоря уже о квартире в Москве.
можно же было массово воздержаться? И массово потребовать переноса на следующий день...
Но ведь проголосовали ЗА...
согласно Конституции функция Госдумы и депутатов - принимать законы, то есть нажимать кнопки. при этом кнопки они нажимают не кто как захочет, а согласно фракционной дисциплине, то есть как решила фракция партии в Госдуме, так все депутаты от этой фракции и голосуют. это нормальный процесс принятия законов. а то, что отдельные депутаты якобы не разобрались, так это им к главе фракции - а результат предрешен: вам и нечего тут разбираться, не вы принимаете решение, как голосовать, а я - скажет глава фракции. вы сюда пришли во фракцию, значит, подчиняйтесь фракционной дисциплине.
так что все эти телодвижения имитируют свободу депутатов, которой реально по Конституции и нет. все эти "я не согласен" и "не дали прочитать" - туфта полная. не нравится - иди в думу как независимый. но все же прекрасно понимают, что тогда никто и не изберется, исключения только подтверждают правило. вот эти "страдальцы" "за нашу и вашу свободу" изгаляются в эфире, поскольку это единственная их свободная деятельность, которая им пока еще позволена в некоторых фракциях.
В феврале искал работу и ходил по собеседованиям. В ГНИВЦ (IT подрядчик налоговой) искали народ на развитие и поддержку системы единого воинского учёта. Те, кто знают как двигаются IT проекты, понимают за сколько это всё началось. Так что всё уже было готово, надо было просто оформить законодательно.
Я думаю дело как раз в обратном, скорее всего планируется вторая волна мобилизации иначе не фигурировали такие моменты, как ограничительная часть, выезд за рубеж, отказ в кредитах, аннулирование водительских прав и т.п.
Отчего у меня такое мнение. Моему родному брату, военкомат настойчиво, уже по второму заходу приглашает заключить контракт. Первый раз это было в виде звонков. А сейчас к нему обращались восемь раз. Из них 4 по телефону, один по смс, один по ватсап, один по Вайберу. И совсем интересный, аж по скайпу звонили. Откуда они номер Скайпа взяли -неизвестно. Но то есть , контроль уже есть.
А после принятия нового закона, ты сам обязан отслеживать электронно поступившую повестку, и попробуй не сделай.
Все эти размышлизмы есть оценочное суждение. Надеюсь я ошибаюсь. И второго набора не будет.
Без разницы как ее называть, в мире неспокойно уже, а впереди лично я ожидаю просто дикий хаос, и даже если он нас затронет лишь краем, У покажется мелочью.
Естественно, к нему нужно готовиться. У как раз и играет роль такого полигона, где можно вести подготовку заранее.
Пишу, что сейчас найти человека по телефону и распознаванию лиц с камер - часы. Тезис про клоунаду не к месту.
Смешно, но пострадал еще русский язык: врученный - это когда в руки дали. А теперь - вручение == предоставили возможность ознакомиться с информацией (не ознакомили, а предоставили возможность).
Вой поднимают совсем по другому реальному поводу. Этот закон оставляет "испугавшимся" всего три выхода. Или возвращаться и идти в военкомат. Или переходить в кагорту заочно осуждённых и пожизненно сидеть за границей.
Вы описали только два =)
Дык, третий очевидег: отказ от гражданства.
"Армия не просто доброе слово, а очень быстрое дело."
Все-таки есть некий негласный консенсус между обществом и властью. Если власть считает, что отправлением на госуслуги электронной повестки она вызывает гражданина на мобилизационные мероприятия, тогда она должна принять и закон о возможности отзыва депутата через голосование на сайте госуслуги. Баш на баш однако. Иначе выглядит как-то мягко скажем не вежливо. Должок за властью.
Смысла в депутатах в нынешней системе я совсем не понимаю. Законодательные инициативы идут от Президента (администрации), Правительства, регионов (Совет Федерации). Взаимоувязываются и прорабатываются профессиональными юристами и прочими специалистами. Окончательно согласовываются теми же главными из исполнительной власти. А депутаты только кнопку нажимают.
Ну так так, экивоки прежней демократицкой системе, которой в России в общем-то и не было...
Законодательные инициативы идут от тех чиновников, которые будут теми законами ежедневно пользоваться. Постороннему в тех изменениях не разобраться. Как они решат, так и депутаты проголосуют. Через пару десятилетий вся законодательная база оказывается переписанной под чиновничьи хотелки. Так система сохраняет и укрепляет себя.
При этом по желанию же чиновников проводятся т.н. законодательные гильотины. Ибо разобраться в этом юридическом ворохе уже невозможно.
Не надо плодить сущности, не надо искать заговор там, где все объясняется недостаточной компетентностью. Как раз издание законов без четкого понимания, как они будут внедряться, порождает сонмы проблем.
В налоговой, например, до сих пор нет единого идентификатора налогоплательщика, и все попытки его введения за крайние 10 лет провалились, ибо для разных налогов по-разному трактуются понятия филиалов, например - так написан Налоговый кодекс.
ФанИД вроде слеплен по образцу того, что работало на ЧМ-2018, но внесены некоторые "небольшие" изменения, которые превратили внедрение и использование в полный геморрой.
Это верно. А вообще за властью нынешней не просто должок, а огромная гиря под названием ковидобесие, за которое никто пока так и не ответил! А там были нарушены почти все федеральные законы огромным количеством чиновников!
Как там розовые пони поживают в вашем демократическом воображаемом раю?
По хорошему, демократии давно уже нет - все равно рулят илиты. Есть некоторые вопросы, которые они иногда спихивают гражданам избирателям, но далеко не всегда они важные и необходимые.
Но консенсус таки есть. Имхо.
Вы так говорите как будто она когда-то была и закончилась)
В Швейцарии и Исландии остались еще некоторые рудименты - в силу исторических событий, там ее чуток побольше было пол-полтора тысячелетия назад. В Греции пару-тройку тысячелетий назад была. А так - да, не очень-то. Вывеской работает, и все меньше однако.
Да, с этим странами меня уели. Статус гномов и "у черта на куличках" позволяет вольности. Точнее позволял.
Еще раз - до некоторой степени.
В Древней Греции, насколько помню, гражданином полиса с правом голоса был свободный мужчина - человек, который мог защищать свой город с оружием в руках. Из западных стран Швейцария была последней, которая дала женщинам избирательные права, в 1970-е - в отдельных кантонах дотянули аж до 1993-го
вот вам и демократия!Ну я бы принципы организации при демократии и круг кому это доступно по разным цензам не смешивал. Это несколько ортогональные вещи.
это проверка на вшивость и КПРФ её не прошло - КПРФ уйдет в утиль
не уйдет - есть целевая аудитория под эту идеологию, КПРФ морочит им головы. Если КПРФ уйдет эту целевую аудиторию уто то подхватит. И то точно будет не ЕР.
Чего только некоторые не придумывают чтобы уклониться от священного долга.
Мораль, долг были в СССР. Сейчас капитализм, деньги, гласность. Трусы или крестик?
Капитализм, социализм, какая разница? Долг защищать Отечество прописан в Конституции. «Не можешь ― научим, не хочешь ― заставим»
Медицина, образование, призумция невиновности то же упомянуты в конституции.
Сколько детей министров, депутатов и других хозяев жизни отдало свещеный долг? Когда чиновник вспоминает о пориотизме, то береги последние портки.
Нельзя долг гражданина отделять от долга государства. Почему граждане скидываются нашим воинам, а налоги идут например в поддержку банка ВТБ, который убыточен, но его руководитель яхты и самолёты своей бабе дарит. У нас же самая сильная армия и у нее все есть, зачем им помогать народной копейкой? У государства денег нет, все в кубышку складывают?
Ну, началось нытьё. «Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя, спроси, что ты можешь сделать для своей страны»
Вы видимо чиновник и привыкли распоряжаться народным как своим. Я простой человек, привык рассчитывать только на себя и должен я исключительно своей семье, а не чиновникам или барыгам.
У вас нет своих мыслей, одни лозунги.
Оппозотой запахло.
совершенно верно!
вот когда дети чиновников в первых рядах пойдут защищать Родину -- многие изменится.
а пока власть делает вид, что они патриоты, а люди держат фигу в кармане -- и зачастую поделом!
Страницы