В телеге РИА Новости пишут:
Польских офицеров в Катыни в 1941 году расстреляли гитлеровцы, а не сотрудники НКВД СССР – об этом еще в 1945 году свидетельствовал участник захоронения убитых поляков, впоследствии боец немецкого батальона "особого назначения" Арно Дюре. "Днем мы спали, а вечером и ночью работали – рыли ямы. Части СС привозили людей на автомашинах и сбрасывали в ров глубиной 15-20 метров", - говорил Дюре. Он также рассказывал, как в 1943 году приехал домой в отпуск и увидел в газетах фотографию этой огромной могилы. "Под снимком было написано, что сделали все это русские. Я сказал матери, что это не русские сделали, а немцы, но мать мне не поверила", - рассказывал Дюре.
Использованные источники:
Комментарии
Имена горбачёвско- ельцинских фальсификаторов- в студию!
Эта геббельсовская фальшивка - официальная позиция Российского Государства.
И с Туском в Катыни совсем не "горбачевско-ельцинские" обнимались/каялись.
но то, что эта версия уже не только на условном Дзене, но и в РИА Новости - первое движение окошка имени товарища Овертона.
Какое еще нахрен первое движение? У нас ГосДума приняла лет 10-15 назад соответствующий документ, суть которого примерно сводится к "это сделали мы". Без расследований, чисто голосованием. После этого никакой Дзен и РИА тут и рядом не стоят по разрушительной силе.
Если честно то как поляки поступили с пленными красноармейцами за одно это расстрела мало.
Только хардкор, только реалити-шоу с польскими политиканами по сценарию, описанному в воспоминаниях товарища Вальдена.
ЗЫ: Отдельно, особо и сугубо доставляетЪ практическое молчание представителей Израиля.
им( полякам) за это разве предъявили претензии от государства?
во времена СССР с ними дружили и было как то не с руки
Однако, ров глубиной 15-20 метров подрывает веру в правдивость свидетеля. В такой ров можно закопать пятиэтажку с крышей.
Обычный чел, не технарь, слабо ориентируется. А гуманитарию что миллион, что миллиард, вапче без разницы.
Гуманитарии, несмотря на это, самые активные в переустройстве страны, мира и не прочь бы взяться за Вселенную.
Поэтому каждый гуманитарий должен быть прикреплен к куратору-технарю для согласования мечтаний с реальностью перед обнародыванием.
Вспоминается, как ходил я еще студентом на курсы углубленного английского, и там была совершенно разнопестрая публика, от пилотов гражданской авиации до музыковедов и священников. Были и наши, технари.
На одном из перекуров музыковед поведал о том, что ходит заниматься в какое-то эзотерическое общество. Целью назвал, как пример, способность поднять взглядом город и так же плавно поставить его на место.
Технарь выслушал и сказал другому технарю: "Это какой же радиатор надо поставить на голову, такую мощность рассеять!"
И посмотрели на музыковеда сочувственно :)
Оторваны от реалий жизни, посему безответственны.
По поводу радиатора... можно найти применение... можно...
Активных гуманитариев на цепь в радиатору. Чугунному.
Не подскажете ли, по каким критериям, с Вашей точки зрения, можно определить "активного гуманитария", которого нельзя оставить без попечения чугунного радиатора?
Гуманитарий?
Технарь?
1 Из общения очевидно, что я технарь. Тем не менее, спрашивает.
2 Очевидно, что у меня в коменте сарказм с юмором, тем не менее, на сурьзных щах спрашиваетм про радиаторы.
Вывод: ИМХО 99% гуманитарий. 1%, что получил тех. образование, но гуманитарием от этого быть не перестал.
Гуманитарий - это диагноз? (с юмором и без сурьёзных щей)
Это психотип.
Значит, и технарь тоже.
Для того, чтобы стать технарём, недостаточно получить тех.образование, надо потрудиться по специальности и - особо важный момент - пару-тройку (минимум) раз огрести весомых люлей - за недостаточный технаризм и избыточный гуманитаризм. Тогда есть шансы стать
технарёмЧеловеком (да, с большой буквы). :))Насколько я понимаю, чтобы стать технарём/гуманитарием с большой буквы - то есть, в наиболее доступной мере приблизиться к качественным характеристикам Человека -, недостаточно получить профильное образование, потрудиться по специальности, набить шишек и понять, отчего так случилось (обычно эти беды происходят как из-за впадения во грех избыточного гуманитаризма, так и по причине вхождения в такой же блуд с теориями спасительности и самодостаточности научно-технического прогресса, или, говоря по-старому, НТР). Для этого необходимы еще и врожденные качества, схожие, видимо, с абсолютным слухом или острым зрением. То есть, нужен как раз исходный психотип.
Тут важно вовремя остановиться в рассуждениях, ага, а то недолго и в нехорошее скатиться.
Может быть, хотя представления о нехорошем тоже могут разниться.
Не надо этих подробностей.
Гуманитарию достаточно знать, что есть две большие гр. людей разного психотипа. Не запутывай его )), у него и так шок ))
Хорошо. Замётано))
А мы распутаем, и устроим - aftershock! :)))
Забрал )))
Ну вот и ладушки ))
возможно опечатка----шириной
"...............Зачем это было сделано? Затем, что Путин пытался влиться в "единую семью европейских народов" на основе антисоветского консенсуса. В ЕС тогда уже была принята декларация о признании вины в развязывании Второй мировой войны двух тоталитарных режимов -- Гитлера и Сталина. Вот российская власть и шла в общезападном тренде, официально признавая одно за другим "преступления" Сталина.... "
Отличный фильм Юрия Мухина "Катынская подлость",все разложено со ссылками,рекомендую,как и книги автора фильма
Вчера в России, кстати, и отмечался День Смоленской берёзы.
Пшеки там ещё не выкапывают Качиньского в очередной раз?
Дюре получил 15 лет лагерей, отсидел 8 лет, потом вернулся в Германию и заявил,
что ЭТИ показания у него "выбили", и отказался от них.
В общем темная история с этой Катынью
Да по большому счету плевать. Мне совершенно не жалко этих пшекских офицеров.
Ну покрошили из наши и что? Мы своих стреляли сотнями тысяч, вот тех жалко.
А этих чем больше положим, тем меньше потом проблем. Оставшиеся боятся будут сильнее.
Там кроме Дюре масса свидетельств, что это немцы сделали.
Так же полно ОБРАТНЫХ свидетельств.
У меня у самого НЕТ ответа на вопрос, КТО это сделал.
Хотя конечно хотелось бы, чтобы в этом были замешаны НЕ наши.
Реальность такова, что в 1939-40 годах НКВД действительно расстреляли некоторое небольшое количество поляков где-то в Смоленской области, за какие-то конкретные дела, точно также как это они делали в отношении советских граждан разной национальностей, совершивших уголовные преступления (качество следствия - это отдельный вопрос, актуальный всегда и везде). Но никакого массового расстрела именно поляков НКВД не делало, а вот немцы делали. Вот и вся история.
Я не очень понимаю, какие "конкретные" дела можно вменить ВОЕННОПЛЕННЫМ
польской армии, но ваша версия вполне может быть правдой.
Что поляков расстреляли обе стороны.
У кого-то дела могли тянуться в историю 20 летней давности (до 1915 Польша была частью РИ, а потом еще советско-польская война). Кто-то мог попытаться сбежать. Кто-то мог попытаться заняться некой политической деятельностью, что-то пытаться организовывать и т.п. Кто-то банально мог совершить какой-то дебош с отягчающими, как в отношении своих же поляков, так и охраны.
То есть поводов для отдельных случаев применения вышки в отношении поляков могло быть предостаточно, а все возможные свидетели подобных случаев, во-первых, не видят и не знают масштабов, во-вторых, обычно не особо много знают, а потому их частные свидетельства можно "растянуть/отмасштабировать" на чуто угодно (в рамках фальсификации), да и сами они могут нафантазировать и додумать то, чего не было. Например, в неком месте расстреляли 1-го поляка и 4-х советских граждан, а свидетель, видевший именно поляка, мог все 5 случаев распространить на якобы поляков.
А из какого источника сведения?
Например.
В октябре 1939г около 15 000 офицеров польской армии и жандармерии были распределены по 3м-лагерям :
Козельский, Старобельский, Осташковский, примерно поровну.
До марта 1940 их семьи получали письма по линии Красного креста от них.
Горы писем.
С апреля - мая 1940 не пришло НИ ОДНОГО.
Ни одного от всех пятнадцати тысяч.
Источник.
Уинстон Черчилль.
Вторая мировая война.
Том 3, ст.42
Он ссылается на официальные данные Международного Красного Креста
Не особо достоверно.
Вот, если бы из Солженицкера чо нито, тогда, конечно.
Иль из Геббельса.
Для тебя само то...
Вот если бы твой сосед алкаш тебе напел,
это я понимаю, это был бы реальный и ж/б источник.
А Черчилль? Ну кто он такой?!
В данном случае, Черчилль, это фуфлогон, но для тебя авторитет.
А вот Комиссия Бурденко, шпагат немецкого производства, немецкие патроны, которые начали выпускаться годом позже, это для тебя все фигня.
Все просто: Сталин и Берия знали, что будет большая война, что эта территория будет захвачена немцем и спецом, чтобы подставить фашистов, использовали немецкий шпагат, немецкое оружие и немецкие патроны. Ведь, так же было?
Антисоветчик, чо.... любое фуфло антисоветское заглатывает только в путь...
Не приход писем по линии Красного креста - это еще не доказательство не то. что расстрела, но и даже смерти данных людей.
"Внезапно", смерть бывает не только от расстрела, но еще, например, от вспышки инфекционного заболевания, особенно в случае поздней или первоначально не особо квалифицированной медицинской помощи. А лагеря - это по определению места повышенной скученности, и едва ли в них служили лучшие врачи. Так, что вполне себе годная версия как минимум не расстрела части из них. Если смотреть на реалии лагерей для военнопленных разных стран первой половины 20 века, то и без всяких расстрелов, смертность в них всегда повышенная, а иногда очень повышенная.
Дальше, в случае совершения ими некого противоправного (по советским нормам) действия, например, попытки политической деятельности, попытки чего-то организовать и т.п., таких могли не расстрелять, а просто лишить права переписки с заграницей. Так, как "Красный крест" - это именно про военнопленных, а не про преступников, в которых легко могли переквалифицировать тех самых военнопленных.
Если было некое преступление (см. выше), то кого-то действительно могли расстрелять, но кто сказал, что именно всех? Оставшихся могли перевести вообще куда-то в другое место, где местное лагерное начальство вообще не заморачивалось с "Красными крестами".
Итого, нет ни каких оснований считать отсутствие переписки с 15 тыс. польских офицеров именно как тотальный расстрел их всех. Иначе гибель красноармейцев в польском плену после Советско-Польской войны 20х годов тоже нужно квалифицировать исключительно как расстрел, и никак не иначе.
Как вы объясните наличие на теле самоубийцы 7 ножевых ран?
Ну он подскользнулся и упал на нож?
Ну а потом?
А потом встал, снова подскользнулся и снова на нож. И так все 7 раз
Страницы