Полное интервью Николая Патрушева: "США придется возвращать похищенные у соседей земли, а помогать сохранять им целостность нам теперь нецелесообразно"

Аватар пользователя Granderator

Один из вариантов раздела США на куски

Интервью "Российской газете" секретаря Совета безопасности России Николая Патрушева.


Николай Платонович, во вторник США начнут второй по счету "саммит за демократию", по итогам которого, как заявлено Госдепом, Вашингтон ускорит так называемое демократическое обновление мира. Что вы думаете по поводу этого сбора американских вассалов?

Николай Патрушев: Организуемый нынешним аппаратом Белого дома "саммит за демократию", безусловно, проводится в рамках фактически стартовавшей президентской гонки США. Он станет очередным собранием в пользу мироустройства, где Вашингтон хочет вечно играть центральную роль. А инакомыслящим ожидаемо приклеят ярлык "недемократических государств".

В очередной раз Штаты объявят себя защитником международного права, при этом обязательно заявят, что мир должен жить по их правилам. В адрес геополитических противников с трибуны озвучат заведомо лживые обвинения в военных преступлениях и коррупции, но, как обычно, закроют глаза на реальные акты геноцида и финансовые махинации, совершаемые с одобрения Белого дома. Прозвучат обещания приложить усилия, чтобы накормить голодающих и вызволить из тюрем несправедливо осужденных. Однако умолчат, что в американских тюрьмах находится около пятой части всех заключенных в мире, в том числе осужденных на несколько пожизненных сроков. С особым рвением станут отстаивать права сексуальных меньшинств и навязывать всему миру "зеленую повестку", усугубляя энергетический кризис в странах-сателлитах.

Лицемерно рассуждая о свободе выбора, США, которые сами себя назначили главным диктатором мира, на самом деле будут просто издеваться над странами, где суверенитет и народовластие ими же попраны.

Вашингтон хочет вечно играть центральную роль, а инакомыслящим ожидаемо приклеят ярлык "недемократических государств".

Наверняка повторят, что США - пример демократии для всего человечества, причем критику в свой адрес собравшиеся, естественно, услышать не захотят?

Николай Патрушев: Само собой. Ведь главная задача политического режима в современных США - ввести в заблуждение свое собственное население в условиях системного кризиса, в котором они сами оказались.

Демократия у них - это лишь красивый фасад государственного устройства, который призван скрыть игнорирование прав рядовых американцев. Тот, кто внимательно изучил правовую и общественно-политическую систему США, лишен иллюзий о свободе слова и волеизъявления в этой стране. О какой свободе мнения можно говорить, когда даже бывшему президенту Соединенных Штатов не дают высказываться в соцсетях и прессе на интересующие общество темы, а средства массовой информации являются рупорами крупнейших компаний и элитарных групп.

На словах защищая конкуренцию, американские власти сделали экономику страны зависимой от коррупционных и лоббистских связей, которые тянутся в Белый дом и на Капитолий.

Политический процесс превратился в столкновение корпораций, которые расставляют на ключевые места в органах власти своих людей. Они же формируют внешнюю политику, стремятся сохранить международное доминирование, создать очаги напряженности по всему миру для своих миллиардных заработков на различных контрактах, мнимую прозрачность которых сами же контролируют.

К месту и не к месту провозглашая демократические лозунги, на деле Вашингтон давно уже стал чемпионом по нарушению суверенитета государств, по числу развязанных войн и конфликтов, грубой и незаконной охоте на граждан других стран.

Если США действительно решат двигаться в сторону демократии и перестанут унижать своих союзников - вассалов, мы это будем только приветствовать.

На саммите мы услышим и пафосные речи о том, как Киев при поддержке "доброго" НАТО противостоит "вселенскому злу" в лице России?

Николай Патрушев: Уверен, что эта тема станет одной из основных. На самом деле страны НАТО являются стороной конфликта. Сделали из Украины один большой военный лагерь. Направляют украинским войскам вооружение и боеприпасы, обеспечивают их разведдаными, в том числе с помощью спутниковой группировки и значительного числа беспилотных летательных аппаратов. Натовские инструкторы и советники обучают украинских военных, а наемники воюют в составе неонацистских батальонов. Пытаясь как можно дольше продлить это военное противостояние, они не скрывают своей главной цели - поражения России на поле боя и ее дальнейшего расчленения.

В начале марта стратегический бомбардировщик США отработал условный ядерный удар по Санкт-Петербургу с расстояния 200 километров

Эта линия Вашингтона не меняется, ведь американская элита никогда не желала примириться с сильной и независимой Россией?

Николай Патрушев: Верно. Как минимум с 1945 года источником любой эскалации напряженности в глобальном масштабе является безудержное стремление властей США сохранить за собой главенствующую роль в мире. Как они считают, сейчас им мешают в этом две великие державы: Россия и Китай. Российская Федерация - тем, что не просто проводит самостоятельную политику укрепления многополярного мира, но во многом превосходит Америку в духовно-нравственном и военном отношении. Китай же является основным экономическим конкурентом Штатов. Вслед за попытками "подавить" Россию Вашингтон возьмется за КНР.

Напомню, что конкретные меры по разрушению СССР были утверждены еще 75 лет назад известной директивой Совета национальной безопасности США "Задачи в отношении России". С распадом Советского Союза у Запада возникла эйфория. Однако длилась она недолго, так как в России сделали работу над ошибками. Сегодня наша страна может обеспечить не только внутреннюю стабильность, но и безопасность своего народа от угроз извне.

В начале марта стратегический бомбардировщик США отработал условный ядерный удар по Санкт-Петербургу с расстояния 200 километров над островом Готланд в Балтийском море, намеренно провоцируя обострение напряженности. Они совсем страх потеряли?

Николай Патрушев: У находящихся в плену собственной пропаганды американских политиков почему-то сохраняется уверенность, что в случае прямого конфликта с Россией США способны нанести превентивный ракетный удар, после чего Россия уже ответить не сможет. Это недальновидная глупость, причем очень опасная.

Забыв уроки истории, кое-кто на Западе уже рассуждает о реванше, который приведет к военной победе над Россией. На это мы можем сказать одно. Россия терпелива и никого не запугивает военным преимуществом. Но обладает современным уникальным оружием, способным уничтожить любого противника, в том числе и США, в случае угрозы своему существованию.

Однако Запад делает ставку не только на военное поражение, но и на экономическое истощение России…

Николай Патрушев: Очевидно. Под давлением Вашингтона с российского рынка ушло много западных компаний. Однако в расчете на крах нашей экономики и рост протестных настроений они серьезно ошиблись.

В последнее десятилетие Запад реализует идею создания такого технологического уклада, при котором процветать должен лишь он, а остальному миру уготована участь периферии социально-экономического развития. Поэтому его лидеры бесятся в связи со взвешенной реакцией России на санкционное давление. Наша страна раздражает правителей США и Европы своей экономической самостоятельностью, сырьевой независимостью, научной мыслью. Сами же страны Запада целиком и полностью зависимы от транснациональных компаний, мировых хозяйственных цепочек. Если, например, против Англии или Франции были бы введены санкции такого же уровня, как против нашей страны, эти государства быстро погрузились бы в хаос.

При этом Россия не собирается закрывать свою экономику от мира. Она останется открытой и будет интегрирована с экономиками суверенных стран, беспокоящихся о собственном процветании, в том числе благодаря кооперации с нами.

Очевидно, что подорвать российскую экономику и обескровить российскую армию - это две стороны одной стратегии, которую Запад пытается реализовать уже не первое столетие?

Николай Патрушев: Конечно. Не следует наивно полагать, что методы экономической агрессии более мягкие и человечные. Страны Европы и Япония, к примеру, прекратили поставки в Россию ряда лекарств, в том числе жизненно важных. В этом отношении западная фармацевтика достойно продолжает "традиции" своих предшественников. Хорошо известно, что большинство этих же компаний в свое время трудились над разработкой отравляющих газов и душегубок по заказу фашистской Германии. То есть полностью поддерживали идеологию геноцида так называемых "лишних" народов.

Давайте вспомним, как те же англосаксы вскармливали нацистов в 1930-е годы, надеясь направить их против Советского Союза. Заработав финансовые и геополитические дивиденды по итогам Второй мировой войны, сегодня Вашингтон и Лондон вновь потакают нацизму и фашизму. Используя Украину, не прочь разжечь общеевропейский или даже мировой конфликт, воображая, что им все сойдет с рук.

Создается впечатление, что коллективный Запад в принципе не собирается извлекать уроки из прошлого.

Николай Патрушев: Западный "интернационал" выступал против нашей страны не единожды. То под знаменами поляков и шведов, то с наполеоновскими орлами, под британским флагом или под гитлеровской свастикой. Результат один - все попытки сокрушить Россию тщетны. Не желая извлекать уроки, западники снова и снова лезут на рожон.

Не в восторге Вашингтон и от стабильности в Азии, сложившейся в результате Второй мировой войны и освободительных движений. Индо-Тихоокеанская стратегия США является попыткой создать азиатское НАТО. Новый альянс станет очередным агрессивным блоком, направленным против Китая и России, а заодно для усмирения ныне независимых государств.

Перевооружение австралийского флота в рамках нового альянса АУКУС, в том числе с поставкой атомных подводных лодок, военная поддержка Тайваня и Южной Кореи имеют долгосрочную цель - установление доминирования США и НАТО над Евразией с ее восточного фланга.

Еще во времена "холодной войны" Пентагон при малейшей опасности со стороны СССР был готов превратить Европу в радиоактивную пустыню

Вашингтон подтолкнул Токио на новую милитаризацию. Силы самообороны Японии становятся полноценной армией, которая способна проводить наступательные операции. Это уже юридически подтверждено японским законодательством, что фактически является грубым нарушением одного из важнейших итогов Второй мировой войны. Сделав ставку на ударные вооружения, премьер-министр Кисида заявил, что его страна приобретает в США 400 крылатых ракет Tomahawk.

Кроме вооружения Японии, Вашингтон пытается возродить дух японского милитаризма, который, казалось бы, был искоренен в 1945 году. Создается впечатление, что из жителей островного государства вновь хотят сделать камикадзе, умирающих за чужие интересы. Западники не хотят вспоминать и сознательно умалчивают, как в начале XX века использовали их агрессивность против Советского Союза и Китая, а в итоге японцы повернули оружие против американцев, британцев и их союзников.

При этом американские и европейские политики сегодня не только "забывают" о неудобных для себя фактах из прошлого, но и сознательно переписывают историю, даже вопреки здравому смыслу. Это видно по тому, как лицемерно развернута кампания по реабилитации нацизма. Даже выдумали, что Европу от гитлеровцев освобождали одни украинцы. Раскручивают миф о голодоморе как акте геноцида.

Николай Патрушев: Тем, кто знает историю и не пытается ее фальсифицировать, хорошо известно, что в 1920 - 1930-е годы ситуация с доступом к продовольствию была хуже как раз в РСФСР, чем на Украине. Это подтверждено документально, имеется много фактов. В качестве одного из примеров можно привести биографию Героя Советского Союза Григория Ивановича Бояринова. В конце прошлого года отмечалось его столетие. Известный разведчик, участник Великой Отечественной войны, многих спецопераций, погиб при руководстве штурмом дворца Амина в Афганистане. Он родился в 1922 году в Смоленской области, отец был председателем колхоза. Однако в 1930-е годы его семья переехала на Украину, так как там было легче прокормиться и выжить.

Между прочим, лозунги голодомора американцы сегодня взяли на вооружение уже в глобальном масштабе, обвиняя нашу страну в провоцировании мирового продовольственного кризиса. Не сомневаюсь, что во время саммита за демократию опять будут муссировать эту тему. При этом сами западники блокируют поставки российского зерна и удобрений за рубеж, а украинские закрома они попросту грабят и перепродают втридорога беднейшим странам на кабальных условиях, как делали их предки-колонизаторы.

Порой кажется, что Запад своими действиями сам себе роет яму. Наблюдая за происходящим в Евросоюзе, есть стойкое ощущение, что его ждет очень туманное будущее.

Николай Патрушев: Коллапс Евросоюза не за горами. Разумеется, европейцы не будут терпеть эту наднациональную надстройку, которая не только не оправдывает себя, но и толкает Старый Свет к открытому конфликту с нашей страной. США готовы биться с Россией не только до последнего украинца, но и до последнего европейца. Еще во времена "холодной войны" Пентагон при малейшей опасности со стороны СССР был готов превратить Европу в радиоактивную пустыню. Вряд ли в умах американских стратегов что-то поменялось.

И как это сочетается с тем, что США и Европа на словах - главные союзники?

Николай Патрушев: Парадокс заключается в том, что в распаде Евросоюза напрямую заинтересован Вашингтон, чтобы устранить своего экономического конкурента, не допустить процветания Европы за счет кооперации с Россией. Американцы уже многое сделали для того, чтобы Старый Свет лишился статуса мощного экономического игрока. Во многом именно для этого Вашингтон раскручивал историю с антироссийскими санкциями. На наших глазах происходит радикальное изменение экономической модели ЕС, основанной на сочетании дешевых энергоресурсов из России и передовых европейских технологий.

Не меньший удар по Европе нанесет реализация совместных с Вашингтоном планов по снижению сырьевой и технологической зависимости от Пекина. Кроме того, Евросоюз находится в миграционном тупике. Многие из мигрантов не только не желают интегрироваться в европейскую семью, но и создают свои халифаты, заставляя местные власти и население жить по их законам. Вместе с ними в Европу едут представители преступных группировок и боевики. Исполнителями громких терактов последних лет в Лондоне, Брюсселе и Париже стали граждане ЕС - выходцы из уже существующих в Европе национальных анклавов. Если вспомнить, что "Аль-Каида", ИГИЛ (международные террористические организации, запрещены в РФ) и другие террористические организации были созданы в свое время США, а террористов в Сирии и Ираке обучают инструкторы ЦРУ, то не исключено, что за подготовкой терактов в Европе стоят эти же лица. Их цель - дестабилизировать ситуацию на континенте, к будущему которого США безразличны.

США хозяйничают в Европе, игнорируя тот факт, что ведущая роль на континенте исторически была отведена России. В XIX веке - Российской империи, в XX веке - Советскому Союзу. Так будет и в XXI веке.

А в своей собственной прочности США уверены? Закат, по их мнению, может грозить всем, только не им? По-моему, и Штатам могут угрожать риски распада.

Николай Патрушев: США обрели статус великой державы экономическими достижениями, основанными на циничных действиях по захвату территорий, ресурсов, эксплуатации народов и наживы на военных бедах других государств. При этом так и остались лоскутным одеялом, которое легко может разойтись по швам. Скажем, как это было изначально, разделятся на Север и Юг. Причем никто не может исключить, что Юг будет двигаться в сторону Мексики, земли которой американцы захватили в 1848 году. А это более двух миллионов квадратных километров. Кстати, латиноамериканские лидеры не скрывают, что осознание деструктивной роли США стало повсеместным. Основание базы Гуантанамо считается прямой кражей кубинского суверенитета. И это лишь один из многих примеров систематических посягательств на независимость стран Латинской Америки. Можно не сомневаться, рано или поздно южные соседи США вернут себе похищенные у них территории.

Кроме того, в США много и внутренних противоречий. Нет единства даже в самой американской элите.

Николай Патрушев: Верно. Антагонизм между республиканцами и демократами только усиливается. Растут противоречия между различными финансовыми структурами и транснациональными корпорациями, которые радеют только о своей капитализации, а не о благополучии Америки. Возомнившие себя неприкасаемыми элиты США никогда не ассоциировали себя с американским народом.

Такие их проекты, как BLM, то есть "Жизнь черных имеет значение", и поголовное насаждение трансгендерных теорий нацелены на духовную деградацию населения, уже пребывающего в состоянии апатии. Взращенные в американцах индивидуализм и потребительство сыграют с их страной злую шутку. Простые граждане и пальцем не пошевелят ради сохранения целостности Америки, понимая, что не нужны своим властям. Не ведая, что творят, власти США шаг за шагом уничтожают сами себя.

Проблема Америки в том, что она слишком заигралась в геополитические игры, позабыв о собственных насущных проблемах. Пока США в своих военно-биологических лабораториях изобретают новые вирусы для уничтожения народов неугодных стран, некогда чистые американские города тонут в грязи и мусоре.

Построенная за счет печатного станка американская финансовая пирамида раз за разом дает ощутимые сбои. Модель бесконтрольной эмиссии, при которой любые экономические проблемы в буквальном смысле заливаются деньгами, не может работать вечно. При наличии вешнего долга более чем в 31,5 триллиона долларов, США все увереннее идут к дефолту. Падение уровня доверия к доллару, не подкрепленного реальными товарами, а также к системе раздутых спекулятивных операций на фондовом рынке приведут Штаты к мощному финансовому кризису.

Как бы пафосно это не звучало, но русские не только не хотят войны, но и не желают гибели ни США, ни какой-либо другой страны.

Николай Патрушев: Абсолютно согласен. Наша многовековая культура основана на духовности, сострадании и милосердии. Россия - исторический защитник суверенитета и государственности любых народов, которые обращались к ней за помощью. Она как минимум дважды спасала сами США - во время Войны за независимость и Гражданской войны. Но я полагаю, что в этот раз помогать Штатам сохранить свою целостность нецелесообразно.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя IgorZ
IgorZ(2 года 5 месяцев)

Его Медведев покусал?

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 9 месяцев)

Не, он АШ читает. И разбирается в вопросе физической экономики. Ну а социальные конструкты и мотивация народов и населения понятны.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Скорее решение топить Вашингтон принято.

Мы же не противодействовали всему этому...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 10 месяцев)

Сильное заявление, но вряд-ли имеющее под собой хоть сколько-то реальные основания.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(10 лет 3 недели)

Ну вам то виднее, чем шефу свр РФ)

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Это он видимо Блинкена сравнивает ))

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 10 месяцев)

Не увидел в речи Патрушева намека, о том, что принято решение "топить" Вашингтон, это больше ваши фантазии. Он просто озвучил очевидные вещи, о текущем положении дел, не более того. 

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Уж точно - "не препятствовать".

Аватар пользователя Сандро
Сандро(9 лет 5 месяцев)

Патрушев - секретарь СовБеза РФ. Не путать с Нарышкиным!

Аватар пользователя КотЦиПсо
КотЦиПсо(2 года 1 неделя)

Нарышкина уже уволили?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

В Кладовой АШ практически все эти вопросы обсуждались десять лет назад и далее.

Это был лишь вопрос времени, когда  они будут озвучены серьезными политиками.

Время пришло.

Аватар пользователя очередь
очередь(10 лет 1 месяц)

Вообще-это заявление официального лица при исполнении. И все его поняли правильно кому надо. Борзо предъявил то ещё мягко сказано...

Аватар пользователя Mortazaar
Mortazaar(5 лет 2 месяца)

А это не он на заседании в 2022м году сказанул под камеры, что согласен с принятием ДНР и ЛНР в состав РФ, на что его поправили, что они сейчас обсуждают признание республик. Я к тому, что о вхождении в состав было решено до начала СВО, просто. Может и сейчас пришло время озвучить: "я видел карты Генштаба, на них нет Америки"..

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

Нет, то был Нарышкин.

Аватар пользователя Necromax
Necromax(2 года 6 месяцев)

Нарышкин. Тот вообще в своей реальности живет, у него там уже 25 год заканчивается небось

Аватар пользователя Restek
Restek(12 лет 11 месяцев)

Нарышкин между прочим царских кровей, потомок Романовых. Помню по ТВ показывали как он благородно отказался от клада, который нашли в их бывшем фамильном имении при реставрации. Так что граф Нарышкин действительно живет в отдельной реальности. 
Как и граф Шувалов к слову сказать.

Аватар пользователя Present
Present(1 год 11 месяцев)

smile12.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(9 лет 4 месяца)

Когда Россия минимум дважды спасала США от распада? О_0

Аватар пользователя Beast
Beast(10 лет 11 месяцев)

Историю почитай.

Комментарий администрации:  
*** Бешеный ****
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

а что не так? если бы не две российские эскадры, не было бы у США никакой независимости. как знал, что зря посылали ))

Аватар пользователя Beast
Beast(10 лет 11 месяцев)

Я что, не так ему ответил?)

Комментарий администрации:  
*** Бешеный ****
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

таки да, что не сделаешь, чтобы Англии насолить ))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

да, в тот период, это была ресурсная колония, а не нечто возомнивнишее, обуревшее и претендующее на статус гегемона, притом что находится на грани финансового, физического и морального банкротства

Россия тогда была заинтересована в повышении самостоятельности этого ресурсного придатка, чтобы вырвать эти ресурсы из пасти Британии, сейчас, конечно, ситуация кардинально иная.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Вот так. Царь Александр II начал нелегкое дело освобождения Англию от колоний, а Сталин это дело закончил. Какая улыбка истории. )

Аватар пользователя Black_ Viper
Black_ Viper(7 лет 3 недели)

Есть такая штука, яндекс называется

вот Вам с первой страницы

https://dzen.ru/a/X_cIPdGpBkHKzKTE

Аватар пользователя avt
avt(4 года 6 месяцев)

Во время войны Штатов за независимость Российская империя провозгласила вооруженный нейтралитет и спасла Штаты от морской блокады со стороны Англии.

И во время американской Гражданской войны Россия поддержала центральное правительство, отправив две эскадры на Атлантическое и Тихоокеанское побережье США, спасая их от морского блокады со стороны Англии.

Но, кстати, уже в 1880-е США начали с интересом поглядывать на российский Дальний Восток и переходить к русофобской политике. Стали появляться всякие комитеты вроде Free Russia, которые финансировали российские экстремистские группировки, Кеннан-старший стал писать русофобские книжонки. А вскоре США начали накачивать оружием и финансами Японию, подготавливая ее для войны против России. Тут ведущую роль сыграла банкстерская группировка Кунов, Лоебов, Варбургов, где заправилой был Якоб Шифф. За что он получил несколько наград от японского правительства.

Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(9 лет 4 месяца)

Спасибо, камрад!🤝

А то тут выше по ветке собрался клуб Петросянов с советами поискать в Яндексе и почитать историю.

Аватар пользователя Dimitrio
Dimitrio(2 года 4 месяца)

есть версия, что Сталин Аляску хотел забрать

https://norg-norg.livejournal.com/961519.html

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Про Аляску не упомянул. Интрига... smile29.gif

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Аляска вне обсуждений, это уже свершившийся факт. Алеуты аляски будут свободны!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

И правильно, что не упомянул.   Речь идет прежде всего именно о каннибализации США, коллапсе системы управления из-за внутренних проблем и дисбалансов, а не внешней агрессии.

Понятно, что внешние игроки этим процессом воспользуются потом, но не они создали эти фундаментальные проблемы и не они этот процесс породили. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Ну, Мексику же упомянул. Хотя реально, несмотря на растущую группу латино, про-мексиканских настроений на юге нет - уровень жизни всё ещё выше в США, а Мексика - всё ещё воспринимается как территория бардака и наркокартелей. Те латино, кто в США - всё ещё думают, что выиграли счастливый билет. В чём-то, они подобно украинцам, которые "не хотят в Россию", потому что "поколениями, хоть тушкой хоть чучелом пытались перебраться в Европу". Должно пройти минимум поколение в ситуации американского бардака и растущего благополучия Мексики, чтобы настроения поменялись.

Вот внутренний распад США по группам штатов (часть из которых после может и с Мексикой какой-нибудь союз образовать) - вполне реален.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

 растущего благополучия Мексики

А оно просматривается? Или просто остротекущая идиосинкразия в самих США понемногу заставляет задуматься? 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Ну, дык, о том и речь, что не просматривается. В Мексике - бардак. С оазисами неплохой жизни - вход в которые открыт не всем.
Можно, конечно, шутить о строительстве забора на границе с Мексикой, но факт того, что бегут из Мексики в США, а не наоборот, пока остаётся 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

Понятно. А вам как кажется, Мексика за последние лет 20 больше одичала или все-таки какой-то прогресс есть, хотя бы предпосылки? А то такое впечатление что там вечный неизбывный бардак.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Я её только последние 15 лет наблюдаю, и то - издалека. Как объективный источник я не очень. Про 50 лет точно ничего не могу сказать.

По ощущениям, наркокартели сейчас на подъёме, в том числе - и благодаря всё более успешной интеграции с их "прокси" в США. При этом, знаю, что в Мексике всё очень регионально. То есть "здесь и здесь - почти безопасно, а за вон-тот угол зайдёшь - там голову снимут". Что характерно для силового баланса между бандами и силовиками.

Ну и сам факт существования мест, которые центр не контролирует - есть признак неизбывного бардака. А в сочетании с практически украинской коррупцией - вырисовывается и вовсе знакомая нам картина.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

Спасибо! Я так и представлял приблизительно.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Тут самый интересный вопрос: что будет с мексиканскими нарко-картелями, когда их демократическим бизнес-партнёрам поплохеет?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Я тут ниже поставил вопрос - а что будет со всеми, кто не-наркокартели.... smile29.gif

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 8 месяцев)

Трансформируются в полу-легальную крышу, ну те кто поумнее. Нечто типа мэры + региональное ЧВК

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

> Мексика - всё ещё воспринимается как территория бардака и наркокартелей.

Наркокартели существуют исключительно потому, что есть богатейший покупатель наркоты - пиндосия. Не будет у них денег, наркокартели исчезнут за год-два.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Картели - это не просто банды, но и культура. Культура уже не исчезнет. Не будет наркоты - перепрофилируются на что-то другое.

Аватар пользователя BuHHuIIyx
BuHHuIIyx(8 лет 4 месяца)

И куда они исчезнут? Бойцы-профессионалы пойдут кофейни открывать или в поле фермерствовать? Мне видится, что они просто открыто станут современными феодалами и будут налоги стричь со своих территорий

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Именно. Если в США начнутся финансовые проблемы, то первыми в Мексике накроются не наркокартели, а туризм и всякие оазисы благополучия вокруг университетов и связанных с печатным принтером США бизнесов.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

> И куда они исчезнут?

А куда наши бандюки "святых девяностых" делись? Пути всего два. При сокращении коровой базы обостряется внутривидовая борьба - это первый путь, на кладбище. Или в легальный бизнес.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

В России всё же государство до конца не исчезло. Потому, удалось часть бандюков цивилизовать и загнать в рамки, а непримиримых - упокоить.

Мексика же, скорее, пойдёт по пути Сицилии. Где бедное и слабое государство будет под контролем мафиозной надстройки.

Аватар пользователя vasilisk
vasilisk(6 лет 11 месяцев)

Мексика же, скорее, пойдёт по пути Сицилии. Где бедное и слабое государство будет под контролем мафиозной надстройки.

Мафиозники, после контроля над наркотой, берут под контроль продовольствие, продукты питания, и остальной быт. Они работают как плесень..)) И кстати, после ослабления государства, контроль над оружейно-стрелковым бизнесом, тоже перейдет под контроль мафии.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

> Мафиозники, после контроля над наркотой, берут под контроль продовольствие, продукты питания, и остальной быт.

Я и говорю - легализуются, как часть бандюков у нас.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

> В России всё же государство до конца не исчезло.

В середине-конце девяностых? Да примерно на уровне нынешней Мексики было государство, если не хуже. С учётом положения на Северном Кавказе даже я бы сказал точно хуже.

> а непримиримых - упокоить.

По Кущёвке видно, как успокоили. Надеюсь, тут нет идиотов, которые думают, что Кущёвка существовала в единственном экземпляре?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

В середине-конце девяностых? Да примерно на уровне нынешней Мексики было государство, если не хуже. С учётом положения на Северном Кавказе даже я бы сказал точно хуже.

Да вот нет. Было ФСБ, силовики, армия. Были институты. Были традиции и мыслители. Был государственный бизнес. Был дипкорпус. Вертикаль управления. Конституция суверенной страны, наконец.

Северный Кавказ - это окраина. Кстати, оказавшая в том числе и стимулирующее влияние. Чечня - консолидировала страну вокруг новой вертикали. А ведь кроме Чечни были ещё и НАТО с США. Которые Мексике не угрожали, а России - более чем. Были постоянные тёрки с соседями, которые у Мексики просто контролирует США, и которые России приходилось решать самой.

России просто не дали потерять государственность.

Страницы