«Неспровоцированное вторжение?». Итоги 2022 года. Часть 2

Аватар пользователя кислая

Часть I


Чтение новостей, статей и научных работ в течение прошлого года приводило к тому, что каждый день в моей жизни происходили открытия. И мне хотелось делиться. Помимо сторис в соцсетях, я периодически общался на эту тему вживую, но проблема живого общения заключается в следующем – мы не знаем откуда у человека информация и у нас нет основания ей верить, если она расходится с нашей.

Удобство и преимущество текстового формата перед устным заключается в том, что в тексте можно подкреплять свои доводы ссылками на источники, давая возможность проверить откуда растут ноги. Именно за ссылки я полюбил научные работы и грамотно написанные статьи, поэтому в своих сторис и в этой статье я стараюсь использовать максимальное их количество, и призываю вас к тому, чтобы вы переходили по ним, читали и проверяли авторов. И приятный бонус – ссылки открывают целый пласт новой информации.

 

Ссылка ссылке рознь

Если моя цель – попытка разобраться что происходит, то зная стороны конфликта, я понимаю, что с каждой стороны работает пропаганда. Я не могу слепо доверять российским источникам, если эта информация работает в пользу России. Но также я не могу слепо доверять украинским или западным СМИ если эта информация работает против российской стороны.

Но где в таком случае брать информацию, если я хочу разобраться? На мой взгляд наибольшего доверия заслуживает информация на пересечении российских и западных источников. Часто это происходит только спустя длительное время. И еще одно дополнение. Из всех западных источников, совпадающих с российскими заявлениями, я предпочитаю ссылаться только на те, которые заслуживают доверия. Несмотря на то, что иногда меня заносит на ресурсы типа The Unz Review или Consortium News, я не могу ссылаться на них в силу их неоднозначной репутации.

Что касается русскоязычных СМИ, которые любят называть «независимыми», «оппозиционными», или «журналистов в изгнании», то я не могу полагаться на их непредвзятость, зная, что огромное их количество финансируются западными правительствами и по сути повторяют западные нарративы. Об этом я писал в первой части и это недавно лишний раз подтвердил главный дипломат ЕС – Жозеп Боррель:

«Любого, кто пытается сказать правду, сразу же считают иностранным агентом. Мы стараемся их поддерживать. Мы поддерживаем российские независимые СМИ, гражданское общество, правозащитников, которые, несмотря на постоянные репрессии, продолжают защищать права человека и выступают против авторитаризма и войны. Когда я это говорю, это не просто риторика. Я не могу вдаваться в подробности, но поверьте мне, мы поддерживаем их на практике. Но я не собираюсь говорить вам, почему, потому что это было бы вредно для них.

Понятно, что не все издания являются таковыми, но эта поддержка сработала в обратную сторону и разобраться кто из них действительно независимый сейчас практически невозможно.

Моё главное открытие – это научные статьи. Конечно, прочесть новость в телеграм канале или посмотреть видео на ютубе приятней, чем читать десятки страниц текста, но научные работы - это наименее политизированный вариант из имеющихся. И чтобы максимально отсечь предвзятость, я решил не ссылаться на ученых, которые работают в российских институтах. Главный критерий выбора - работа в европейском или американском университете. А теперь пришло время начать разбираться.

 

Небольшая предыстория с 2004 года

В 2004 году на Украине проходили выборы президента, основными кандидатами на которых были Янукович и Ющенко. По итогам голосования победил Янукович, но из-за фальсификации выборов начались протесты, известные как «оранжевая революция». Довольно красочно атмосферу того времени передал Джейк Рудницкий в статье 2004 года. Там и про бандитов, разъезжающих по улицам Донецка и про знаменитые «наколотые апельсины».

1a0787d6e703f20ffb864.png

Людмила Янукович про «наколотые апельсины»

Несмотря на то, что Джейк достаточно большую часть статьи посвящает тому, насколько отвратительным персонажем является Янукович, и признает, что сотни тысяч людей в Киеве находятся там не в результате западной пропаганды, а в результате «демократического пробуждения растоптанного народа, который не хочет, чтобы его снова надули коррумпированные политики», тем не менее он упоминает два интересных факта:

Протесты подверглись обстрелу как финансируемый американцами переворот, особенно в российских СМИ. И в этом есть доля правды - США привозили сербов и грузин, имеющих опыт ненасильственных революций, для обучения украинцев в течение как минимум года. Один из опросов на выходе - тот, который показал наибольший результат в пользу Ющенко - был профинансирован США.
«Трудно представить, чтобы украинцы могли так хорошо подготовиться. Вся оранжевая тема и все эти готовые флаги попахивают американскими маркетинговыми концепциями».

Тогда протесты прошли мирно, был назначен еще один тур голосования и к власти пришел Ющенко, который получил уже на следующих выборах 2010 года всего 5% голосов, но перед уходом с должности официально реабилитировал одну из самых противоречивых фигур Украины времен Второй мировой войны, лидера ультранационалистов Степана Бандеру, присвоив ему звание «Героя Украины».

Вся эта тема с ультраправыми раскачивалась постепенно и к сожалению, сейчас, многие вещи вы просто не сможете найти в сети, потому что это противоречит нарративам, продвигаемым основными СМИ. Как например, эта удаленная с сайта The Sun статья 2012 года, в которой рассказывается, как их команда под прикрытием засняла членов крайне правого ополчения "Патриот Украины", когда они обучали бандитов безоружному бою, ножевому бою и использованию винтовок и пистолетов в секретном лагере.

ec2324b723a9f42a99bad.png

«Патриоты», 3500 членов которых управляют нелегальными военными тренировочными лагерями, обучают бандитов боевым навыкам и предлагают «образование» по своей идеологии.

Руководитель «Патриотов» по связям Дмитрий Семчук сказал:

"У нас есть сеть футбольных хулиганов в каждом городе, к которым мы можем обратиться. Мы можем начать войну по одному звонку. В Украине хулиганство смешивается с политикой патриотизма и национализма.

Тренировки включали штурм зданий, вооруженных гранатами и пистолетами.

Буквально через пару лет все эти навыки и организованность удивительным образом пригодятся в свержении коррумпированного, но по утверждениям международных наблюдателей демократически избранного Януковича.

 

Майдан и Крым

Майдан начинался 21 ноября 2013 года как мирный протест, который позже перерос в вооруженное восстание с применением огнестрельного оружия. Это привело к свержению Януковича несколько дней спустя и послужило толчком к вхождению Крыма в состав РФ и войну нового украинского правительства с пророссийскими сепаратистами в Донбассе.

Это были самые значительные и самые спорные события в политике Украины с момента обретения ею независимости в 1991 году. Именно эти события и их ложное освещение легли в основу происходящего сегодня.

Основной нарратив, который продвигали западные и украинские СМИ звучит так:

Правоохранительные органы 18 февраля открыли огонь по толпам безоружных демонстрантов, убив около сотни из них. Убитых в последствии окрестили «небесной сотней». Парламент проголосовал за осуждение насилия, на следующий день протестующие потребовали отставки Януковича и вскоре он бежал из Украины. В ответ на это Россия аннексировала Крым, проведя референдум под дулами автоматов и начала войну на Донбассе.

Именно расстрел людей на Майдане был использован в качестве основного источника легитимности правительства Майдана и оправдания для судебного преследования Януковича и членов его правительства, но как показал канадский ученый украинского происхождения Иван Катчановский в исследовании «The Russia-Ukraine War and the Maidan in Ukraine»огонь по протестующим велся из зданий, контролируемых Майданом. При этом ни один человек не осужден и не арестован за расправу над демонстрантами и милицией спустя почти 9 лет после одного из самых задокументированных массовых убийств в истории.

Синхронизированные видео и фотографии показывают группы снайперов Майдана в контролируемых Майданом зданиях и районах во время бойни, в частности, стреляющих в милицию и протестующих на Майдане.

27ea768247a8d21f2e6e2.png

В утекшем разговоре между главой внешнеполитического ведомства ЕС Кэтрин Эштон и ее эстонским коллегой Урмасом Паэтом также упоминается, врач, назвавшаяся Ольгой, сказала ему во время визита в Киев, что снайперы могли быть из оппозиции. 

Позже в ходе судебного процесса по делу о государственной измене Януковича были выяснено, что он бежал из Украины не из-за своей ответственности за массовые убийства на Майдане, а из-за ряда покушений, совершенных силами Майдана, в частности ультраправых. Командир связанной с ультраправыми группы снайперов Майдана признал, что его группа заставила некоторых депутатов парламента принять участие в голосовании за отставку Януковича и его правительства и избрание на их место лидеров Майдана:

Поэтому наши люди просто подошли к Верховной Раде, задерживали депутатов, чтобы они сидели работали и никуда не убегали.

Ультраправые организации и их вооруженные отряды играли ключевую роль в политическом насилии, например, в попытках захвата администрации президента и парламента. В конце января произошли захваты областных администраций в ряде регионов. "Правый сектор" участвовал в жестоких столкновениях со спецподразделениями милиции "Беркут" во время разгона протестующих 30 ноября 2013 года. Как сказал Евгений Карась - лидер ультраправой организации «C14» 5 февраля 2022 года:

ЛГБТ и иностранные посольства говорят: «На Майдане было не так много нацистов, может быть, около 10 процентов настоящих идейных». Если бы не эти восемь процентов, эффективность Майдана упала бы на 90 процентов. Майданная «Революция достоинства» 2014 года была бы «гей-парадом», если бы не инструментальная роль неонацистов.

864d9a7f87edaaf6b2114.png

Посмотрите видео целиком

Параллельно с Майданом протесты проходили и в других регионах страны. С конца января в западных регионах начались блокирования и захваты областных администраций с требованиями депутатов уйти в отставку.

15fe163a2602351b4d417.png

К 25 января карта захваченных администраций выглядела так

В соседней с Одессой – Винницкой области местные издания писали, что:

В операции по захвату здания принимали участие около тысячи человек, а руководили захватом молодые экстремисты, которые, по словам винничан, не являются местными жителями.

Уже 26 января на сайте Одесской мэрии появилось обращение к жителям, где также утверждалось, что в город «экспортируют беспорядки из других регионов»:

большинство экстремистских проявлений — дело рук заезжих провокаторов. Мы уже наблюдали таковых в Одессе неоднократно – когда они пытались мыть сапоги в наших фонтанах и разрушать памятник основателям нашего города.

В течение трёх месяцев в Одессе проходили небольшие столкновения между сторонниками и противниками Майдана, но после крымских событий давление на протесты усилилось, и 2 мая в Одессе состоялась стычка между «Правым сектором» и сторонниками федерализации. Последние попытались скрыться в «Доме профсоюзов», где одна группа ультраправых начала баррикадировать выходы, в то время как вторая начала кидать бутылки с зажигательной смесью и покрышки. В результате пожара погибло около 42 человека.

Согласно данным отчета Совета Европы: полиция и пожарные получили приказ от своего начальства стоять в стороне и не вмешиваться.

Запись переговоров в дежурной части пожарных доказывает, что там сознательно игнорировали вызовы. Причина – личное указание руководителя облуправления ГСЧС Владимира Боделана.

Следствие предъявило одному из участников «Правого сектора» - Сергею Ходияку обвинение в убийстве по крайней мере одного человека, но он был освобожден из-под ареста, а суд над ним был отложен из-за угроз со стороны "Правого сектора" и других ультраправых активистов в адрес судей во время процесса.

989c4437c4c309d651f01.png

Сергей Ходияк стреляет в сторону протестующих. Одесса 2014 г.

За исключением арестованного, но освобожденного Ходияка, среди арестованных и судимых за массовое убийство в Одессе были только сторонники федерализации. Советник начальника милиции Одесской области заявил, что расследование профсоюзного "пожара" не продвигалось в течение двух лет после бойни, а в отчетах Совета Европы и специальной комиссии ООН также отмечалось уничтожение доказательств.

Само по себе существование военизированных националистических группировок, настроенных антироссийски, в государстве, где целые регионы населяют этнические русские уже закладывает почву для разжигания конфликта.

Эти формирования с ультраправой идеологией имели четкую структуру, их тренировали и они сыграли ключевую роль в свержении демократически избранного правительства и гражданской войне на Донбассе.

Что касается Крыма и референдума под дулами автоматов, то «Guardian» 23 февраля 2014 года писал:

В то время как новый режим укреплял свою власть в Киеве в воскресенье, призывы к отделению на пророссийском юге Украины звучали все громче.
Демонстранты размахивали российскими флагами - не было видно ни одного украинского флага - и скандировали "Россия, Россия, Россия" во время митинга.

Информацию о том, что большая часть населения Крыма действительно поддерживали выход из состава Украины, подтверждает и стенограмма заседания СНБО:

– Глава СБУ Наливайченко: Четвертый элемент обстановки в Крыму — массовая поддержка населением действий Российской Федерации. 

– Министр внутренних дел Аваков: Отдельно говорю, что большинство населения Крыма занимает пророссийскую, антиукраинскую позицию. Это риск, который нам нужно учесть.

Так что, как бы ни пытались западные и украинские СМИ убедить в том, что референдум в Крыму проходил под дулами автоматов и людей заставляли голосовать за выход из состава Украины - факты говорят об обратном.

 

При чём здесь Россия?

Я думаю ни для кого не секрет, что в Крыму и Севастополе базируется российский Черноморский флот. Он служил источником напряжения с самого распада СССР. Конечно, после распада остро возник вопрос: "Что с этим делать?». Пытались установить совместное командование, которое чуть не переросло в открытый конфликт. В 1997 году приняли решение разделить флот и предоставить России в аренду на 20 лет территории для базирования до 28 мая 2017 года.

К тому времени как начал приближаться срок окончания договора, антироссийские настроения уже набирали обороты и после победы Януковича на выборах 2010 года, было подписано новое соглашение о продлении пребывания Черноморского флота России в Севастополе до 2042, взамен на 30% скидку на газ. После подписания, соглашение должно было пройти ратификацию в Верховной Раде, которое прошло не без трудностей:

В зале заседаний Верховной Рады была брошена дымовая шашка - ряд депутатов покинули зал, однако спикер Владимир Литвин, которого вдобавок забросали яйцами, продолжил вести заседание.
Возле зданий Верховной Рады и кабинета министров проходят многотысячные митинги сторонников и противников ратификации.

Я думаю люди в российском правительстве прекрасно понимали что происходило на Майдане, какую роль там играли западные правительства и ультраправые военизированные формирования. Прекрасно понимали как, пришедшее к власти, провернувшее операцию под фальшивым флагом новое правительство относится к России и какие проблемы могут возникнуть в ближайшем будущем с Черноморским флотом. Вопрос приобрел стратегическое значение.

Эту точку зрения подтверждает директор Института европейских, российских и евразийских исследований Университета Джорджа Вашингтона – Марлен Ларюэль:

Крым - пока что уникальный случай, который можно объяснить как реакцию Кремля на потерю влияния на Украину и страх потерять доступ к Севастополю, своим главным воротам в Черное море. Без евромайдана Крым по-прежнему был бы частью Украины. 

И как сказал польский политик Корвин-Микке:

С Крымом ситуация была чистой. Русские использовали прецедент Косово. Почему Косово должно было быть отделено от Сербии, а Крым от Украины - нет? Россияне предупредили: тот, кто признает независимость Косово, принимает подобные ситуации в будущем.

Ситуация с Донбассом несколько иная. Правительство Украины оправдывает применение силы, представляя конфликт в Донбассе как оборонительную войну с Россией. Однако анализ различных свидетельств в исследовании Ивана Катчановского показывает, что это гражданская война с участием российских добровольцев и прямой российской военной интервенцией в августе 2014 года и феврале 2015 года, а также другими формами российской поддержки сепаратистов.

Еще один канадский ученый Пол Робинсон в своей работе приходит к выводу, что Россия не является инициатором восстания в Донбассе, не использует его для дестабилизации Украины, пересмотра международного порядка или захвата дополнительных территорий. Москва в основном реагирует на события. Ее главной целью было заставить украинское правительство вести прямые переговоры с повстанцами, чтобы добиться постоянного мирного урегулирования, основанного на особом статусе Донбасса в составе Украины.

Она также использовала свое влияние на повстанцев, чтобы убедить их сотрудничать с мирным процессом, установленным в Минске.

Этот мирный процесс получил название «Минские соглашения», который позволил снизить интенсивность военных действий на Донбассе, но помимо условий о прекращении огня, которые постоянно нарушались, эти соглашения включали в себя пункт о принятии постоянного законодательства об особом статусе Донбасса. В 2015 году, когда парламент впервые голосовал за особый статус Донецка и Луганска, как того требовали соглашения, активист ультраправой партии "Свобода" бросил гранату в ряды милиции, убив четырех офицеров и ранив около сотни. Эта ситуация одна из многих, которая показывает какое влияние имеют ультраправые на Украине, несмотря на аргумент о том, что на парламентских выборах их партии набрали всего 2% голосов и не смогли пройти в Раду.

В следующий раз попытка исполнить этот пункт соглашений была предпринята Зеленским, после подписания «Формулы Штайнмайера» в октябре 2019 года.

Сразу после подписания, на Украине начались протесты под названием «Нет капитуляции», а участники ультраправой организации «Азов», интегрированные в состав армии приняли решение остаться в Золотом даже после отвода войск. То, что произошло в конце октября, когда Зеленский приехал в Золотое, чтобы провести с ними переговоры – заслуживает особого внимания. Если у вас есть время, то можете посмотреть все 35 минут этих переговоров с людьми, которые отказались покидать Золотое, но я приведу мою любимую фразу:

Я президент этой страны. Мне 42 года. Я же не лох какой-то. Я тебе пришел и сказал – оружие убери.

c95a96294b61512c3c8d3.png

«Я не лох»

Ни Минские соглашения, ни Формула Штайнмайера так и не были выполнены после подписания, и интервью немецкой газете Die Zeit Ангела Меркель сказала о минских протоколах: "Было очевидно, что конфликт будет заморожен, что проблема не решена, но это просто дало Украине драгоценное время".

Позже Франсуа Олланд подтвердил, для чего были нужны Минские договоренности:

С 2014 года Украина укрепила свои военные позиции. Действительно, украинская армия была совершенно иной, чем в 2014 году. Она была лучше обучена и оснащена. Заслуга Минских соглашений в том, что они дали украинской армии такую возможность.

Мы не можем утверждать, что Украина и не собиралась выполнять эти соглашения, но факт в том, что соглашения так и не были выполнены. С 2015 года канадские, британские вооруженные силы начали подготовку украинских военных, в том числе ультраправых формирований, а с 2017 года США стали поставлять летальное вооружение на Украину.

22ca002be77d147fbfe3f.jpg

Центурия в Национальной военной академии имени гетмана Петра Сагайдачного (НАА)

В 2019 году, Зеленский, приходя к власти был полон решимости принести мир на Донбасс, но постепенно его риторика начала меняться и основные события, которые послужили спусковым крючком начали развиваться в начале 2021 года, когда президентом США стал Джозеф Байден с командой антироссийски настроенных ястребов, чтобы довести до конца, начатый много лет назад проект, будучи еще вице-президентом.

Именно в 2021 году, после нескольких неудачных попыток исполнить Минские соглашения, Киев не просто отказывается их выполнять, но и снова начинает подниматься тема Украины в НАТО.

В 2021 году Зеленский подписывает указ о возвращении Крыма, в том числе военным путем, а затем призывает НАТО усилить военное присутствие в Черном море и говорит о том, что:

«НАТО – это единственный путь к окончанию войны на Донбассе. План действий по членству Украины в НАТО станет настоящим сигналом для РФ».

НАТО активизирует сотрудничество в регионе Черного моря, а генеральный секретарь НАТО – Столтенберг говорит, что «Мы не будем признавать незаконную и противоправную аннексию Россией Крыма». Даже в декабре 2021 года, когда США отказываются предоставить письменные гарантии нерасширения НАТО, предложенные Россией, Зеленский продолжает утверждать: «главное, чтобы в 2022 году мы имели конкретную перспективу с четко определенными датами – в течение какого срока нас видят равноправным членом Альянса».

Возможно, Зеленский забыл про то, что Украина в НАТО – это вопрос, который Россия воспринимает как угрозу собственной безопасности. Но совершенно точно это не могли забыть на западе. Даже нынешний директор ЦРУ – Уильям Бёрнс в 2008 году предупреждал, что попытки США втянуть Украину в НАТО могут спровоцировать гражданскую войну. Он также сказал, что:

Россия не хочет вторжения, но, скорее всего, вынуждена будет сделать это.

Затем, начиная с 16 февраля 2022 года украинская сторона кратно увеличивает обстрелы Донбасса, что фиксирует миссия ОБСЕ. Интересно на что было рассчитано данное действие со стороны Украины в тот момент, когда ситуация напряжена, западные СМИ утверждают, что русские вот-вот вторгнутся на Украину, а недалеко от границы расположились более 100 тысяч российских военных?

2208f0871b716549efd14.png

По словам высокопоставленных действующих и бывших сотрудников американской разведки:

Несмотря на то, что президент России Владимир Путин почти год проводил масштабное военное строительство на границе своей страны с Украиной, он принял окончательное решение о вторжении только перед самым началом атаки в феврале.
Я думаю, что Путин все еще держал свои варианты открытыми.

Возможно, отказ США предоставить письменные гарантии нерасширения НАТО, предложенные Россией в декабре 2021 года, заявления Украины о невозможности выполнения Минских соглашений, намерении стать частью НАТО, вернуть Крым в том числе военным путем в совокупности с обстрелами Донбасса послужило искрой для того, чтобы эта пороховая бочка взлетела на воздух.

Тем не менее, 23 февраля на сайте Белого дома был размещен релиз, в котором Байден окрестил происходящее «неспровоцированным вторжением», что с тех пор стало основным нарративом во всех мировых СМИ.

21ca166a2acb55fb68c8a.png

Unprovoked!

Удивительное словосочетание, которое никогда прежде не использовалось.

Сейчас, если вы уважаемый писатель и хотите писать в основных журналах, говоря о российском конфликте с Украиной, вы должны называть это «неспровоцированным» российским вторжением в Украину.

Даже когда в 2003 году США совершило абсолютно неспровоцированное вторжение в Ирак, вы не могли встретить такой формулировки. И единственная причина по которой сейчас используется это словосочетание – это то, что оно спровоцировано. И лучшие американские дипломаты это знают.

Поэтому, учитывая вышесказанное я хочу задать вопрос: «Если то что произошло в феврале 2022 года – это «неспровоцированное вторжение», то почему так много западных экспертов годами предупреждали, что Россия вынуждена будет вмешаться?

Многие видят причины в другом, начиная от желания Путина воссоздать некое подобие СССР до того, что он стал параноиком из-за длительной изоляции. И в этом моменте я хочу привести еще одно высказывание Джона Миршмайера:

Может статься, что через тридцать лет мы откроем архивы и обнаружим массу доказательств того, что в душе он был империалистом. Это возможно, но на данный момент у нас нет никаких доказательств такого рода. У нас есть огромное количество доказательств того, что именно расширение НАТО и более общая политика превращения Украины в западный оплот на границе России побудили его к нападению 24 февраля.

__________________

В завершающей, третьей части я подробней расскажу как последовательное ложное освещение фактов в мировых СМИ позволило демонизировать Россию в глазах западной общественности.


Часть I

продолжение следует...

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 8 месяцев)

А что вы хотите кому доказать этими рассказами? Все всё знают.

Экономические интересы у нас не совпали с Западом. Им нужно было всё и бесплатно, но властью в мире они делиться не собирались.

Ну, а Россия считала, что сейчас уже по своему потенциалу, она может претендовать на одно их главных мест в мире. 

Или Запад принимает Россия на место, как минимум равное США или мы дружим с Китаем, Индией и т.д., где одно из главенствующих мест нам обеспечено. 

Ну вот, как бы и всё. Запад не захотел делиться властью.

Спровоцированное, неспровоцированное это не имеет никакого значения. И какое там мнение у населения Запада о России тоже  имеет значение меньше, чем нулевое.  

Потом победитель напишет, как оно всё было, кто фашист и кто на кого напал.  

Вообще наступают времена, когда уже все маски сброшены. Всем всё понятно. Чего-то там какие-то оправдательные тезисы... ну кому они теперь нужны?

Нас спровоцировали, мы не хотели нападать... Да плевать же. На кого хотим на того и нападаем. Мы считаем, что это в наших интересах и этого достаточно для любого нападения на любую страну мира в тот момент, который считаем наиболее удобным для себя. Нам  некому давать отчет и не перед кем оправдываться.     

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

С чего Вы взяли, что кто-то что-то доказывает? Повествует...

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(4 года 1 месяц)

Видимо, товарищ интересуется, какова, так сказать, сверхцель вашего перепоста этого повествования, которое не несет никакой новой информации. smile7.gif

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

на этот вопрос я ответила в комментариях к прошлой статье. 

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(4 года 1 месяц)

Да не вопрос. Как подпишусь на вас, обязательно просмотрю все публикации вместе с комментариями. smile3.gif

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

Но где в таком случае брать информацию, если я хочу разобраться? На мой взгляд наибольшего доверия заслуживает информация на пересечении российских и западных источников.

 

Это тупейшее заблуждение, что истина находится посередине. если одни бессовестно врут, а вторые говорят правду, то истина находится с одной стороны. Сейчас именно такой случай. С одной стороны патологические вруны, с другой люди, не пойманные на вранье вообще. Кому же верить? 

но научные работы - это наименее политизированный вариант из имеющихся.

Научная работа на политическую тему пишется под определенный заказ всегда. То есть это максимально политизированная вещь.

И чтобы максимально отсечь предвзятость, я решил не ссылаться на ученых, которые работают в российских институтах. Главный критерий выбора - работа в европейском или американском университете.

То есть заранее взял точку зрения врага. Молодец, че.

 

Блин большая статья ни о чем. зачем для этого год читать иностранную писанину, если это все можно за 5 минут нагуглить у нас. Автор открыл для себя велосипед.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

не хотите знать, что волнует молодое поколение и как они ищут ту самую истину - не читайте. Речь же не о Ваших убеждениях/знаниях/мировоззрении и понимании происходящего.

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(2 года 2 месяца)

И чтобы максимально отсечь предвзятость, я решил не ссылаться на ученых, которые работают в российских институтах. Главный критерий выбора - работа в европейском или американском университете.

то есть я не стал слушать что пишут в советских газетах я стал читать газеты нацисткой германии и слушать радио геббельса чтобы избежать предвзятости

после этой дегенератии можно вообще все вырубать эту писанину.

да он где то натыкал что то боле менее правдоподобно выдержанное и не антирусский либеральный бред но не осветил всей проблемы и на 1 десятую от того что есть

а именно 1) нет вообще участия скотов из сити. не описана их роль (а это КЛЮЧЕВОЙ игрок заварухи)
также война американских консервативных респов с финансовыми глобалистами и как мы в две руки против них играем с 2000х годов!!!

2) нет обзора "конца капитализма" что кризис перепроизводства и перекредитованности достиг максимума и что мы были на пороге всеобщего обрушения самых больших финансовых и экономически производственных пузырей. и что мы меняем мир ПОД НАС именно когда и единственно когда нам было возможно поменять. могли отсидеться и стать кормом для запада.

3) нет о том что именно ультралиберальная идеология и кланово корпоративизм стали основной толкающей идеей  что россии быть не должно и что глобальный корпоративный мир должен будет построен на обломках всех сильных нац государств. и именно поэтому такая лютая поддержка не только от глобального юга но и от правого крыла самих США!!!

зато везде идет нытье сша сша сша америкосы то америкосы се. вообще не описано действие немцев хотя создание нацистов именно нацистов на украине это дело рук НЕМЦЕВ!!! и если бы не было нацистов то не было бы никакой СВО потому что наше население тупо не поддержало бы ее

ну и так до кучи нет совершенно необходимых и целевых главных участников и интересов в геополитической ситуации. все ограничено сша как страна спровоцировало россию. смешно.

поэтому нет негатива но этот анализ ни черта не стоит он лишь освещает какие то эпизоды с какой то одной стороны и все. причем все источники взяты с запада )

да черт возьми просто роль ватикана группы 27 и прочий финансовый банкинг не описан от слова вообще. ну не смешно ну

также вся работа которая была проделана с глобальным югом ДО сво. и с тем же китаем.

короче мноооого много много всего

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

то есть я не стал слушать что пишут в советских газетах

Вы как с дерева упали. Представьте себе, молодежь в большинстве своем не читает и не сморит "советское", а если и смотрит, то хрень всякую...

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(9 лет 3 месяца)

Не для вас написано, а для "снежинок" и тех кто ими занимается. Карт-бланш такскать в "отделении для несовершенолетних".

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 10 месяцев)

Все все знают (теоретически), да не все все помнят.

Наши любезные оппоненты по ту сторону разделительных линий категорически ничего не помнят и от всего отказываются. Нападение абсолютно несправоцировано, никто на Окраине русских пальцем не трогал, никакого расстрела населенных пунктов в течении 8 лет не было, вообще ничего не было, первый выстрел раздался 24, когда орки и гоблины кровавыми клыками начали пить кровь выбравших еуропейскую идентичность эльфов.

А наши все знающие помнят все очень смутно и почти уже все забыли и ни одного факта корректно привести не могут.

Полезный текст. Прежде чем кидать камни, их нужно аккуратно собрать

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Вот-вот. Я, кстати, прочла некоторую для меня новую инфу. Не в общем и целом, а в отдельности и по крупицам.

Аватар пользователя Coolmaker
Coolmaker(2 года 9 месяцев)

 Соглашусь с Нучче. В данной статье, как бы не возмущала она некоторых граждан своей "некчёмностью", "плесневелостью",  "старыми песнями о главном" и т.д., автор действительно демонстрирует большой труд по сбору информации из определённых источников. И польза от этой статьи очевидна. 

 Я вам один умный вещь скажу, только вы не обижайтесь (к/ф "Мимино" ©) - такая информация с фактами должна быть собрана в краткие по возможности статьи с подразделами "аля-справочник" на всех официальных правительственных сайтах, на всех сайтах крупных компаний СМИ. Но к сожалению почему-то люди должны сами помнить или вот так собирать всю информацию, все факты, по крупицам за всё время происходящих событий как автор данной статьи. 

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

такая информация с фактами должна быть собрана в краткие по возможности статьи с подразделами "аля-справочник" на всех официальных правительственных сайтах

Ну, этот же вопрос не ко мне и не к автору... 

Аватар пользователя Иван Петровский

Украину полностью подготовили к гражданской войне еще в 2004, но Янукович уступил.

В 2014 на Западной Украине захватывали здания не только ОГА, но и СБУ. И угрожали выходом из состава Украины. Т.е. изначально сепаратистами были неонацисты, но после захвата Киева их аппетиты выросли до всей Украины.

В США решение о войне на Украине приняли по разным данным летом или в ноябре 2021

Аватар пользователя Шлемазл из Кишинева

что Россия не является инициатором восстания в Донбассе

внутриукраинские разборки укроолигархов с использования дурачка гиркина которого использовали в темную...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

Так восстание началось в Донбассе еще до появления там Гиркина. Гиркин зашел после того, как Киев принял решение о начале гражданской войны против восставших.

И какие украинские олигархи начали Русскую Весну в Крыму и какие в Донбассе?

Аватар пользователя Шлемазл из Кишинева

Гиркин зашел 

его зашли. Или ты наивно думаешь, что он вдруг все бросил и побежал на донбасс?

 какие украинские олигархи начали Русскую Весну в Крыму и какие в Донбассе?

блиин, с чего ты решил, что они начали русскую весну? И еще в Крыму? Я про крым ничего не говорил. А на донбассе была разборка укроалигархов в которую была втянута группа дурачков которых использовали в темную..

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Спасибо. Жду третью часть.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)
Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 10 месяцев)

Можно вспомнить начало и интервью Лукашенко про ночь перед 24-м