По следам нЕнаступления

Аватар пользователя iak

Все ли помнят гадания о том, что осенняя мобилизация выльется в зимнее наступление российской армии. Например, политолог С.Марков не только помнит, но и рассуждает о причинах его отсутствия. Цитата:

Важнейшим событием зимы стало отсутствие большого наступления армии России, которое все ожидали. Почему нет наступления? Есть несколько версий, от позитива к негативу. 
1. Погода. Зима в регионе была очень теплой. Поэтому распутица. Поэтому наступление не мобильно. Вот ждут твердой почвы.
2. Нужна большая группировка. А экономика России не смогла вовремя вооружить армию.
3. Для наступления нужно господство в воздухе. Для этого нужно подавить ПВО ВСУ. Вот этим и занимались. Пока не смогли.
4. Россия хочет наступать после разгрома украинского наступления. Вот ждет его.
5. Идет тактика мелких ударов, прощупывание, где оборона ВСУ слаба. А она везде крепка. Вот и идет прощупывание долго. 
6. Катастрофический проигрыш времени - это стиль России в этой военной кампании. 
7. Россия не способна на крупное наступление.

Что интересно - дается широкий разброс вариантов (не лишенных смысла), кроме самых, сугубо на мой личный взгляд очевидных и сочных.

Первое - наступление с решительными целями бессмысленно при наличии у противника подготовленных резервов, которыми он может контратаковать. В итоге большие жертвы приведут к незначительным приобретениям. Пример такой ситуации в миниатюре можно видеть под Угледаром, где быстрый маневр резервами сначала стабилизировал, а потом улучшил положение противника. 

Второе - армия России воюет не столько против УГ (должно бы быть запрещено законом), сколько против коалиции, где решающий фактор - готовность союзников продолжать вкладываться в УГ. Решительный удар может подорвать эту готовность, а может и подстегнуть их усилия. Зависит от массы обстоятельств, учесть которые не просто. Но если вынудить запад предать б.У., причем так чтобы в глазах последних это было ножом в спину, то это будет наиболее решительной победой. Важнее всех взятых городов и разбитых батальонов. 

Добиться этого не просто. Самый прямой путь - дипломатический договорняк, но ушлые западенции по любому опытнее в таких делах и где-нить да прокинут. Воздействовать на западного обывателя нет возможности. Все информационные форточки плотно задавлены. Можно выждать, когда экономический кризис разразиться на всю катушку, но это долго. Впрочем не факт, что ВПР России спешит. 

А какие у вас мысли?

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 6 месяцев)

Украину кто-то должен кормить.

Есть желающие ?

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

Интересно, кто будет кормить украинцев этой осенью. И что будет на Украине/Европе с ценами на зерно/подс.масло/овощи.

Вот это интересно.

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(10 лет 5 месяцев)

украину - нет 

территорию букраины как часть России с населением считающим себя Русскими - есть. Если будет так, то лет через 5 эта территория будет кормить не только себя, но и Россию, правда ни ракет ни двигателей ни самолётов там больше не будут производить.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 10 месяцев)

А какие у вас мысли?

Значит так надо. Зачем заниматься гаданием на кофейной гуще?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Самый главные пункт забыли, а зачем нужно наступление то? Ради какой цели?

 

Аватар пользователя PVW
PVW(9 лет 10 месяцев)

Ну да, с него и надо было начинать. Слабое место всех рассуждений - это принятые в начале допущения и догмы. Тут явная догма - наступление нужно.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 8 месяцев)

не догма, постулат

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя PVW
PVW(9 лет 10 месяцев)

угу постулаты.

Аватар пользователя iak
iak(6 лет 9 месяцев)

Когда-то оно будет нужно даже если не сейчас. Задачи СВО вроде никто не отменял. Там первым пунктом стоит восстановление территориальной целостности ЛДНР, а теперь уже и самой России. При этом я не утверждаю, что наступать надо было. Но были те кто утверждал. В частности разные политологи. Интересно теперь оправдываются. 

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 10 месяцев)

Так они выполняются. Нацики активно закапываются, вместе с остальными мобилизованными во ВСУ, но это их выбор. Украина активно демилитаризируется, причем одновременно с НАТО. Продвижение дальше будет идти от территорий с более лояльным населением к менее лояльному. Необходимо добиться чтобы это население хотя бы было менее лояльно к украинскому правительству чем к нам. 

Аватар пользователя Буба Касторкин

Ради победы. Иначе вечная война. Это успех операции?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

С хрена ли "вечная война"? Буба, а вы точно не женщина, с такой-то логикой? Укровойска перемалываются, российские при этом несут куда меньше потерь, чем при собственном большом наступлении - чем именно это плохо? Ну не угодили политологу Маркову в его прогнозах, с кем не бывает.

Аватар пользователя AlexFront
AlexFront(4 года 6 месяцев)

Укровойска перемалываются, российские при этом несут куда меньше потерь, чем при собственном большом наступлении - чем именно это плохо? 

Чем быстрее закончится война, тем меньше потери.

В 45 КА разгромила 600 тыс. японскую квантунскую армию за 10 дней. Потери составили около 12 т.  А там и линия фронта была длиннее и местность сложнее

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Зачем тащить чемодан без ручки? В 45-м КА осталась на той же территории, или вернулась в СССР?

Аватар пользователя AlexFront
AlexFront(4 года 6 месяцев)

Зачем тащить чемодан без ручки? В 45-м КА осталась на той же территории, или вернулась в СССР?

До 1917 никакой Украины не было и Киев был русским городом. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Сейчас не 1918-й однако

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 11 месяцев)

Что интересно, для задачи СВО по демилитаризации и не требуется наступление. Достаточно того, что украинская армия сама и за свой счет подтягивает очередные подразделения и натовскую технику на утилизацию к линии соприкосновения.

Аватар пользователя Буба Касторкин

это на сейчас. Завтра они пойдут в атаку и можем увидеть очередной гениальный манёвр спрямления линии фронта и увеличения плотности сил на меньшем участке. Тогда что будем о перемалывании в обороне говорить?

Что тогда мешало проводить это дваждыДе не отходя от Донецка?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Ципсошник, утомили уже дебильной логикой. Пущай ваши хохлы атакуют, если смогут. А то им содержание уже летом порежут, не дожидаясь осени.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 2 месяца)

Самый главные пункт забыли, а зачем нужно наступление то? Ради какой цели?

чтобы  умилостивить   гневающихся   телеграм-"военкоров".  

Аватар пользователя AlexFront
AlexFront(4 года 6 месяцев)

чтобы  умилостивить   гневающихся   телеграм-"военкоров".

А СВО разве "военкоры" начали

Аватар пользователя AlexFront
AlexFront(4 года 6 месяцев)

Самый главные пункт забыли, а зачем нужно наступление то? Ради какой цели?

О целях СВО Путин сказал еще 24 февраля. «Мы будем стремиться к демилитаризации и денацификации Украины, а также преданию суду тех, кто совершил многочисленные, кровавые преступления против мирных жителей, в том числе и граждан Российской Федерации», – сказал Путин.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

Ну, как минимум ваш первый вариант перекликается с четвёртым вариантом Маркова. Собственно, и ваш второй с ним перекликается, учитывая, сколько западных говорящих голов требуют от Украины оправдать западную помощь, показав результативное наступление.

Допускаю, что военное руководство России сознательно выбрало играть от обороны. Если разведке (от спутников до агентуры) удастся вскрыть план украинского наступления, то оно может окончиться разгромом, как окончилось разгромом гитлеровское наступление на Курской дуге.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя iak
iak(6 лет 9 месяцев)

Так может быть, если есть инфа о подготовки наступления врага. Это конечно в слух не скажут, но вариант. Но дождаться наступления и контратаковать - только один из путей лишения резервов. Второй - атаковать самому на второстепенных направлениях. Если такие атаки успешны, то надо затыкать дыры и резервы тают. Действия возле Артемовска и Угледара были на то похожи, но второй участок был лишь частично успешен. 

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

Что-то мутно и тихо в районе Одесса-Николаев.

Какие-то невнятные разговоры слышал об Укрских кораблях для десанта на рейде Одессы.

Да и от Николаева по побережью в сторону Крыма хохлы похоже прощупывают нашу оборону в устье Днепра.

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 7 месяцев)

Маркин и его кенты из телека знают абсолютно всё...

Аватар пользователя еикиД икмиХ
еикиД икмиХ(2 года 3 недели)

Надо обратить внимание на рожу Маркина… человек явно не дурак заложить за воротник…

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, клон) ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(12 лет 2 месяца)

Полагаете, что он с кем-то на пузырь забился о сроках наступления? 

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(12 лет 3 недели)

Еще осталась хоть одна публичная бл..., которая не попробовала себя в роли стратега ?

Аватар пользователя SlasNsk
SlasNsk(3 года 10 месяцев)

"Гадания о том, что осенняя мобилизация выльется в зимнее наступление российской армии" видел в основном с той стороны. Может быть, чтобы потом объявить причиной его отсутствия типа "мощную" западную помощь.

С нашей стороны или мобилизацию с наступлением не связывали, или рассуждали о том, что "кто первый моргнёт", тот рискует потерять всё - по крайней мере этой зимой перемалывать, обороняясь, типа разумнее. Военные о планах наступления точно не говорили и не намекали.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

А смысл? Они сами на пристрелянные позиции лезут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Jetoleg
Jetoleg(8 лет 3 дня)

Наступление совершенно не нужно на данный момент. Хохлы утилизируются хорошими темпами, запад кряхтит и попердывает от усилий в попытке нести этот чемодан без ручки, да еще и набитый всяким непотребством. Главное чтобы процесс шел в том же русле, для этого иногда проворачивают ручку у Бахмутской мясорубки. Процесс денацификации и демилитаризации как он есть.

Аватар пользователя Буба Касторкин

а виногад-то зелен! Или как в Союзе говорили "когда сыр есть он полезен, когда его нет он вреден". Так что нет наступления и не надою Будет оно и надо!

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Виноград на самом деле зелен, население быв. УССР должно максимально рассосаться к моменту перехода в юрисдикцию РФ, склады в Европе тоже сами себя не опустошат.

Аватар пользователя Буба Касторкин

это один из удобных постулатов, но совершенно не доказанных в реальности. Выселить недовольных можно и после получения контроля на территориями. Притом сначала дать добровольно возможность уехать, чего сейчас хохлы не дают, а потом выбор Сибирь или Европа для недовольных.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Это то, что происходит прямо сейчас без всяких постулатов. Пока оставшиеся жители быв. УССР на указанной территории не начнут бить за одни лишь слова СУГС или за ВСУшную форму, делать там нечего. Не резню же устраивать, право слово?

Аватар пользователя Буба Касторкин

В нынешних условиях бить не будут даже при желании. За такое можно вляпаться. Как и мы начали аккуратно говорить о своих мнениях ввиду новых статей в УК.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Будут-будут. Ну или не останется тех, кто сугсовать умеет.

Аватар пользователя Буба Касторкин

Верю, также как в то что ВС РФ цветами встречать будут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Не все еще штампы хохляцкие назвали?

Аватар пользователя Jetoleg
Jetoleg(8 лет 3 дня)

Какие цели должно решить это наступление? Контроль за территорией? Это не равнозначно победе. Пример - США взяли под контроль Афганистан. И что? Как вошли так и вышли, абсолютно не добившись ничего.

Аватар пользователя Буба Касторкин

Контроль над территорией снижает мобресурс врага, лишает его части транспортных путей, уменьшает сырьевую и производственную базу. Думаю даже этого достаточно как обоснования для наступления, но не тупого в лоб.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Jetoleg
Jetoleg(8 лет 3 дня)

Еще раз, США в Афганистане это вот все сильно помогло? Поймите война идет не с хохлами, а с теряющим хватку гегемоном, началось в Сирии продолжилось на Украине. 

Аватар пользователя Буба Касторкин

Афган как пример хлам. Контроль там был относительный, только в пределах баз и гарнизонов при части местных войск в лояльности и твёрдости которых большие сомнения. Там земля пустая, ни заводов, ни путей для подвоза крупных частей и матобеспечения. На Украине это всё есть. И война идёт с хохлами. На гегемона валят ввиду невозможности скрутить хохлов в бараний рог.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Jetoleg
Jetoleg(8 лет 3 дня)

Штош, как говорят на востоке - осла можно подвести к воде, но нельзя заставить его пить.

Курим ультиматум который поставил Путин западу перед началом СВО, заявленные цели СВО и собственно почему СВО, а не война. Про Мюнхенскую речь уж и не прошу вспоминать.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Не снижает без тотального изничтожения украинства как такового. Чтобы не стреляли в спину и не началась ровно такая же заваруха через 30-80 лет, этого кабанчика надо разделывать по кускам и до конца. Прорывы-охваты-капитуляции толку не дадут. Внезапно кончатся хохлы - погонят поляков им на подмогу. Уже гонят.

Аватар пользователя Jetoleg
Jetoleg(8 лет 3 дня)

Воот! Зачем резать всю свинью ради одного холодца? То что свинье больно и обидно никого не волнует, но резать ее будут по частям.Вой свиньи часть строго контролируемого процесса.

Процесс ускорять нельзя. Вон грызунам за 8 дней наваляли и что? Запад оперативно запалил другой брандер, побольше. Если все решить нахрапом на Украине, подожгут Казахстан. Надо отбить охоту заниматься этими провокациями по крайней лет 50. Так чтобы желающим сразу давали по шапке свои же.

Запад живет электоральными циклами. На спасение УГ залили 200 лярдов минимум и продолжают лить. По факту со всеми санкциями и заморозкой средств, коллективный запад влетел более чем на триллион. Если УГ нет, то это средства подлежат списанию. Плохо, но терпимо. А если УГ есть, заявленные результаты все равно не достигнуты и надо раскошелится дополнительно? Вот то-то и оно!

Аватар пользователя uzbek
uzbek(11 лет 4 месяца)

Основные события происходят не на фронте а в тиши кабинетов. Не секрет, что настроения у большей части так называемой "российской элиты" - прозападные. Эти настроения мало чем отличаются от настроений так называемой "российской культурки" - которую эта самая "элита" и взрастила. Запад, в лице так называемых "глобалистов", за прошедший год сумел консолидироваться - было зачищено информационное пространство, были "санированы" все управляющие контуры государств на всех уровнях. А что в это время происходит в РФ?  А ничего..В РФ, среди "элиты",после первого испуга наступает фаза растущего недовольства. Ведь все эти "элиты" прекрасно встроились в "западный мир". Россия для них - это просто чужая корова, которую они доят. Они исправно стригли бабло, регулярно ездили  в лондоны и парижи, отдыхали в куршавелях и на лазурном берегу... А их всего этого лишили. Лишили того, ради чего они жили, к чему стремились... В РФ сейчас происходит ползучий государственный переворот. И именно на такой переворот рассчитывает "запад", а не на победу на поле брани - Россию невозможно победить в открытом бою.  Запад  прямо заявляет - "убейте Путина и будете жить как раньше". Судя по всему, все это действо  приближается к своей кульминации. И в зависимости от того, кто победит в "Кремле" зависит и то что будет происходить на фронте - либо будет "перегрупировка" и "спрямление линии фронта" до Садового кольца, либо русский солдат будет мыть свои сапоги в Атлантике 

Аватар пользователя Буба Касторкин

Путин этого не понимает? Будь это правдой пора чисток уже наступила-бы. Хотя-бы отправкой на пенсии и в Папуа Гвинея послами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***

Страницы