Защита от дронов-камикадзе дальнего действия

Аватар пользователя Green2

В последние несколько дней из Украины группами летят дроны-камикадзе на Россию. Украинские инженеры сделали дроны дальнего действия и их испытывают. С каждым запуском украинцы отработают детские проблемы новой техники, и новые атаки будут всё точнее и смертоноснее.

Надо уже вчера сделать защиту от дронов дальнего действия. У России имеются комплексы ПВО, но ПВО на такой огромной площади не поставить. Кроме того, дроны быстро совершенствуются, и то ПВО, которое совершенное сегодня, завтра может быть устаревшим.

Ещё, дроны логично запускать в разное время, но добиваться, чтобы к защищаемой цели они подлетали стаей, одновременно. Любое ПВО в таких условиях будет перегружено.

Как справится с одновременной атакой стаи дронов? Остаётся только делать летающее ПВО, и установить наземное ПВО возле важных объектов. То есть, летающее ПВО устанавливать на больших летающих дронах-истребителях. (Пилотируемые истребители тоже могут помочь). Задача такого летающего ПВО выбить на дальних дистанциях подлетающие вражеские дроны камикадзе, не обязательно сбивать всё. Оставшиеся немногочисленные дроны-камикадзе, которые долетят до объекта, должны быть сбиты наземной ПВО объекта, без перегрузки его  целями.

Последняя атака Краснодарского края была предпринята через Чёрное море. Дроны облетели Крым по морю. Там никакое стационарное ПВО не установить  Но там вполне могут быть корабли ПВО или дроны-истребители.

 

Проблема мелких дронов.

Ещё выяснилась проблема, что современные автоматические зенитные пушки не сбивают мелкие дроны. Автоматические пушки оснащены контактными взрывателями, которые взрываются при попадании в цель. Это хорошо работало против больших пилотируемых аппаратов, но мелкие дроны слишком мелкие, чтобы их разбивать прямым попаданием.

Чтобы сбивать такие дроны, автоматические пушки надо оснащать бесконтактными взрывателями. Например, радиовзрывателем. Радиовзрыватель, это снаряд, в который встроен небольшой радиолокатор. Он излучает сигнал, и этот сигнал отражается от дрона. Когда сигнал превышает некоторый уровень, снаряд взрывается возле дрона, осыпая его осколками. Достоинство такого снаряда, что он сам находит цель и уничтожает, не требуя вмешательства оператора.

Проблему с дронами можно было предсказать ещё вчера, но современная обстановка заставляет пошевелится и сделать что то уже сейчас.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Дополню замечанием:

Ещё я про комплексы радиоэлектронной борьбы не написал. Но ведь дроны будут отрабатываться с учётом радиоэлектронной борьбы, и если сейчас эти методы эффективны, это не значит, что потом в дрон например не загрузят интерактивную карту, как в современных крылатых ракетах, и дрон полетит по этой карте, не отвлекаясь на спутниковую навигацию.

Или дрон полетит на инерциальном способе наведения, это когда задаётся направление полёта и дальность. Дрон летит на цель, не отвлекаясь на комплексы радиоэлектронной борьбы.

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Теннисная сетка. Дешево и сердито.

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 5 месяцев)

Это уже третий уровень защиты, сетка. Кроме того можно цель броней покрыть.

Противопожарные системы.

Но если атакует сразу много дронов, то может и пробить

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Не броней а резиной!! Упал дрон иль мина и отлетела обратно в украину!!

Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN(7 лет 3 месяца)

Батутыsmile37.gif

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 4 месяца)

Лучшая ПВО это танк на вражеском аэродроме. 

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 5 месяцев)

На фронте позиционная борьба.

И дроны можно не только с аэродрома пускать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

 Автоматические пушки оснащены контактными взрывателями, которые взрываются при попадании в цель------

 

что вы имели ввиду?  Попадание в цель?

Ну почитайте про Деривацию ПВО -- программатор на стволе--- подрыв боеприпаса в районе цели---  поражение осколками.

вот рейнметалл видео  .  Подумайте прежде чем

писать.

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 3 месяца)

С каждым запуском украинцы отработают детские проблемы новой техники, и новые атаки будут всё точнее и смертоноснее.

Фигня какая. С каждым запуском все меньше шансов у БПЛА. Вчера уничтожено 25 украинских БПЛА, ни один из которых не достиг цели. Ни один.

Некоторые были сбиты, другая часть уничтожена комплексами РЭБ. Самые неприятные последствия из всей этой "атаки дронов" это сгоревшие хозяйственные постройки на нефтебазе Роснефти в Туапсе. 

Повторю: 25 БПЛА в разных направлениях, все были уничтожены. 

ПС. За весь год лишь два случая когда украинские дроны просочились. Аэродромы в Саках и Энгельсе. По Сакам информации у меня нет, какие там дроны были использованы,  а в Энгельсе были использованы советские БПЛА Ту-141 Стриж, которых либо вообще уже больше нет, либо остались единицы,так как было произведено всего 152 штуки, они использовались, как тренировочные цели и значительная часть осталась в России. 

Все остальные дроны были уничтожены.  За год только два случая из сотни попыток и то по Энгельсу это скорее неудачное стечение обстоятельств, потому что дроны были сбиты, но один упал  на аэродромную постройку, в которой в тот момент находились люди, погибли 3 человека. Это единственные жертвы дронов за весь год. 

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 5 месяцев)

Для БПЛА. которое только сделали, и обладает детскими проблемами, такой результат нормален. Оно показывает, что они вообще могут летать, и обладают детскими проблемами.

Детские проблемы будут решены. Вы вспомните историю техники, первые образцы техники были совсем не такими хорошими, какие получались в результате. То, что они пролетают сотни километров, для первых испытаний хороший результат.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 3 месяца)

Я там дописал, что большинство дронов это советские Стрижи. СССР давно нет и он не сможет их усовершенствовать. Несколько Стрижей установлено в качестве памятников в разных городах, можно их, конечно снять с постаментов и усовершенствовать. Но это единственный вариант.

 

Аватар пользователя neama
neama(6 лет 11 месяцев)

вы о чем? о квадриках ? вопрос в источнике энергии... поэтому герань бензиновая... 

з.ы. я на станции юных техников видел все то что тут выдают за откровение... 

з.з.ы. прорыв в электронике и управляемости... а сами леталы... леталами и будут.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 2 месяца)

Почему-то никто не учитывает что их могут запускать с территории России, а не с Украины. Любые дроны можно приобрести здесь, а боевую начинку ввезти незаконными путями. Тогда большие расстояния не проблема, а вот отследить время и место запуска таких дронов довольно таки сложно. И как в таком случае защищать стратегически важные объекты?

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Что значит только сделали, этим БПЛА сто лет в обед.

Это просто дешевая замена ракетам. Они летят медленно, большие, заметные и наносят сильно меньше урона. Пока использование дронов хохлами показывает, что эффективность их против нормальной ПВО нулевая. 2 случая за год, причем в Энгельсе это тоже неудачное применение. Остаестя 1 случай за год. Это нулевая эффективность.

У нас эффективность высокая, потому что у хохлов нету ПВО. Сидящие в засаде осы не могут обеспечить защиту всей территории от БПЛА.

Аватар пользователя подозреваемый

какие детские проблемы?! тема отработана до блеска уже в техчасти, а применение у всех постоянно дорабатывается. Вы с художественной алармистикой повнимательнее, это быстро перерастает в зависимость, а там и до военкуорятника (© Трухан) недалеко...

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

 либо вообще уже больше нет, либо остались единицы,так как было произведено всего 152 штуки ( Стриж)----

Ну еще есть" Рейс".   В хороших руках можно допилить.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Чтобы сбивать такие дроны, автоматические пушки надо оснащать бесконтактными взрывателями. Например, радиовзрывателем.

8))) Ракетой дешевле

А системы с дистанционным взрывателем давно уже есть. К примеру, на 30-мм пушку.

Просто надо кого-то хорошо пнуть, чтобы работать начал

Аватар пользователя дед Барадед
дед Барадед(1 год 4 месяца)

мелкие дроны слишком мелкие, чтобы их разбивать прямым попаданием

Переведи Ц Эта как, типа сквозь них пролетают не разрушая?

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 5 месяцев)

Это значит, снаряды не попадают в такую мелкую цель.

А снаряду надо прямое попадание.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя JAMESON1970
JAMESON1970(4 года 3 месяца)

Если цель мелкая то она не дальнобойная, ферштейн? А если дальнобойная, то это обьектовое ПВО.

Аватар пользователя дед Барадед
дед Барадед(1 год 4 месяца)

снаряды не попадают в такую мелкую цель

ну, то есть "мажут"? Ну вот так бы и говорили..

Аватар пользователя neama
neama(6 лет 11 месяцев)

для этого снаряды с флашетами... или дистанционный подрыв - чтоб было облако осколков...

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

То есть рассеивание. В результате которого вероятность прямого попадания невелика. Даже при точном прицеливании.

Аватар пользователя RustamM
RustamM(1 год 4 месяца)

Подобные проблемы решатся, когда наконец то начнут по серьёзному. Со слов нашего президента, мы еще не начинали.

А пока конца края не вижу. Всю страну пво не закроешь, мы не Лихтенштейн. Для начала нужны беспилотники типа Ориона/байрактара с оборудованием дрло. И ракетами для сбития мелочи. Типа как новые ракеты панциря.

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 5 месяцев)

Пока не пнешь, не шевелятся.

Как  перед началом войны беспилотники. Никому ничего не надо было. Только немногие энтузиасты на свои  ресурсы их делали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя neama
neama(6 лет 11 месяцев)

вы не правы... просто не было такой войны... вот вообще... 

у сил добра добра, из профильного свитчблейд, и он таки стоит. тут вобщем-то из говна и палок воюет гражданская техника. 

Аватар пользователя RustamM
RustamM(1 год 4 месяца)

Была. Недавно в Карабахе. Да и укропитеки не вчера начали кошмарить коптерами и беспилотниками ДНР/ЛНР. 

Американцы давно уже всех кашмарят ими. Даже Касема Сулеймани с ксир.

Сирия в конце концов. 

Аватар пользователя neama
neama(6 лет 11 месяцев)

нет. в карабахе себя хорошо показали байраки, при плотности 5-ть на 10 километр фронта при отсуствии коодинированной работы эшалонированного пво... (такие цифры мне запомнились по лосту, что там в реалии не скажут не азеры не армяне )

 

в сирии панцири по очкам у бараков выиграли... 

 

почитайте  про контр батарейку в сирии...  там практически не было... 

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

В карабахе точно так же зарешала айзерская арта. Байрактары просто дают хорошую картинку, вам ее и показывапли.

А 152 мм снаряды видео не снимают, значит обитатели телеграма уверены что их не существует.

Аватар пользователя RustamM
RustamM(1 год 4 месяца)

Это следствие. Нужно тестировать на проф пригодность, интеллект высший командный состав, тех кто составляет тех задания, принимает решения по новым вооружениями, их обслуживанию и тп. И менять их .

По моим подозрениям , там люди оторваны от реальности . Как те, кто уменьшает коэффициент машиномест в новостройках сейчас.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

ну в общемто не удивительно, что автор оказался из этих. Которые думают, что перед СВО никто ничего не делал. А то, что мы порвали армию сильнейшего вассала США при поддержке всей НАТЫ с соотношением потерь 1 к 10 - так это пофиг.

Хохлы с начала СВО ноют от связки Орлан+ арта и от Ланцетов. Но в телеграмканалах пишут что БПЛА у нас нет, поэтому хомячки верят.

Аватар пользователя Horizonish
Horizonish(3 года 4 месяца)

Ну так и тут, как взорвут пару штабов или критичных объектов в тылу, тогда и будут шевелится. А сейчас зачем беспокоиться)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя JAMESON1970
JAMESON1970(4 года 3 месяца)

Что опять пестня про стопятьсот ракет, тьфу дронов?  ОТКУДА ОНИ НАХРЕН ВОЗЬМУТЬСЯ В ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ?

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 3 недели)

Массированный удар беспилотниками/ракетами/РСЗО всегда побеждает.

Хоть ты тресни, но если у вас ПВО готово сбить 1000 целей, запустили 1100 - 100 штук прорвутся в любом случае.

Евреи с "Железным куполом" не дадут соврать.

--------------------

Разумеется, если "цели" дешёвые - то у них малая нагрузка и хреновая точность, и "прорвавшиеся" ничего особо не сделают.

А если нагрузка и точность большая - то их будет гораздо меньше.

В любом случае - баланс, который определяет именно промышленный потенциал сторон.

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 5 месяцев)

Массированный удар беспилотниками/ракетами/РСЗО всегда побеждает.

Есть такое, но если атакующие беспилотники будут прорежены истребителями, то наземное ПВО не будет перегружено.

Вот идея именно в прореживании рядов атакующих камикадзе своими дронами истребителями.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя neama
neama(6 лет 11 месяцев)

ну да там умелец с ВНА уже второй самоль в попытках оловить гераньки хоронит... 

оно чутка разное... 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Тукано нужен. И летать на нём дешевле и сбивать малоскоростное проще. Дорого? Ан два и 7.62 под крыло. Будет требоваться только целеуказание. Но ночью будет проблема проблем.

 

Аватар пользователя neama
neama(6 лет 11 месяцев)

тукано, при наличии у оппонентов  ос и иголок... пикантно... 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

На ЛБС - да, а в глубоком тылу идеальное оружие, если есть целеуказание.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 3 недели)

Точно такая же проблема - дроны-истребители денег стоят, и их нужно куда как больше, чем атакующих - потому что прикрывать надо всю площадь, а атаковать можно в одной точке.

Ты рассредоточил ПВО/дроны/обычные истребители на границе защищаемой области (рассредоточить по территории рухнет любая экономика) - противник собрал дроны в относительно плотную кучу (относительно!) и пролетел через границу в одной точке, а дальше разлетелся к целям.

Какое-то количество было сбито, но они на то и рассчитаны.

Соответственно, сплошного покрытия ПВО сделать невозможно. Можно сделать объектовое ПВО - но его точно так же можно преодолеть для каждого конкретного объекта.

И на твоей территории всё равно останутся неприкрытые объекты. Жилые дома, средние трансформаторы, бензоколонки, офисы - невозможно оборудовать и прикрыть всё.

----------------

ПВО полезно, так как повышает затраты атакующего. Но сделать непробиваемое ПВО невозможно в принципе.

Украина, кстати, это отлично выучила на своей шкуре - даже для того чтобы сбить ВСЕ простенькие "Герани" - надо нести непропорционально большие затраты.

Аватар пользователя PVW
PVW(9 лет 5 месяцев)

Их не нужно больше. Они выпускаются и наводятся тем же локатором, что и обнаружил атакующие беспилотники. Все сводится к вопросу уверенного обнаружения и сопровождения цели наземным локатором.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 3 недели)

Сколько дронов может сбить дрон-истребитель?

Сколько он может продержаться в воздухе?

Какова его дальность и скорость, сколько их нужно на километр?

Нужен ли ему оператор и сколько его готовить?

 

Все эти цифры - конечные. Соответственно, вполне реальные затраты на производство и эксплуатацию.

При этом дрон-истребитель наверняка годится только против дронов, а против принципиально более энерговооружённого самолёта - не годится, и нужно содержать и обычное ПВО тоже.

 

Сразу встаёт вопрос - не дешевле ли наделать ракет для ПВО меньшего калибра/дальности.

Как уже делается для того же "Панциря".

Кстати, один из вариантов - взгромоздить ПВО на гражданский грузовой самолёт.

Если тупо считать по массе - на военно-транспортный самолёт можно впихнуть 3-4 Панциря, а если учесть, что радар нужен один - там получается очень большой боекомплект.

Который базируется на хорошо защищённом аэродроме в глубине страны, вылетает на патрулирование территории достаточно далеко от границы, и оснащён как радаром, так и запасом ракет (которые можно сделать ещё мельче и дешевле, т.к. запускаются с запасом по высоте).

Аватар пользователя azelfelon
azelfelon(1 год 3 месяца)

Не надо про Украину. Там ПВО выбивают на счёт раз как только оно засветится излучением своего радара. Оттого и "затраты".

Аватар пользователя RapidClone
RapidClone(8 лет 1 месяц)

Лучший ответ - это запуск по 500 гераней в день. СВО уже год идет, а мы до сих пор запускаем по 10 штук раз в 2 недели. Неужели наша промка не может выдать производство 500 мопедообразных изделий в в день? 

Аватар пользователя neama
neama(6 лет 11 месяцев)

зачем... планы СВО это не уничтожение Украины, а что то другое... 

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 5 месяцев)

Чем же поможет запуск 500 гераней?

Украинским руководителям населения не жалко, оно у них живым щитом служит.

У них даже наоборот у западного руководства людоедские идеи ходят, что чем больше украинцев будет убито, тем больше они русских ненавидеть будут. Украинские руководители такую повестку отрабатывают. Так что украинское руководство только рады таким планам будет. В отличие от рядовых украинцев.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 3 недели)

А там есть столько целей, если не бомбить школы, больницы и просто жилую застройку?

С точки зрения пропаганды это конечно будет эпично (500 Гераней прилетели на Банковую улицу) но реальный военный эффект так себе.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

Радиовзрыватель, это снаряд, в который встроен небольшой радиолокатор.

Радиодальномер, а не радар. Проблема в том, что у дронов слишком маленькая ЭПР.

Чтобы сбивать такие дроны, автоматические пушки надо оснащать бесконтактными взрывателями.

Ну как бы дистанционный подрыв это технология как бы... века 18-го...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Ну как бы дистанционный подрыв это технология как бы... века 18-го..

Не совсем. Современные дистанционные взрыватели для малокалиберных снарядов получают установки бесконтактно в момент вылета из ствола или сразу после него. Индукционно, как у них или при помощи лазера, как у нас.

А есть системы, как например у итальянцев, где время подрыва можно менять уже в полёте. (подкалиберный управляемый зенитный снаряд "Дарт" от "Леонардо")

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 5 месяцев)

Снаряд, выпущенный из пушки долетает до вражеского летательного средства через некоторое время. И установленный на определенное время разрыв снаряда, взорвется не рядом с летательным аппаратом, а с учетом маневров аппарата. Точно может попасть снаряд, который обнаруживает цель или снаряд которому дают указание ворваться с пункта управления.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Там немного другое.

На траектории цели создаётся осколочное поле. В которое, соответственно, оная цель должна влететь.

Страницы