Жертвы ЛОМов. Сотни тысяч россиян убежали в никуда из-за ложных прогнозов от лидеров общественного мнения

Аватар пользователя Villina

Мир наблюдает за своеобразной гуманитарной катастрофой: люди покинули родину, Россию, где им ничего не угрожало. Все это из-за глупости — своей и тех горе-экспертов, которые подговорили россиян на эмиграцию, рассказала публицист Анастасия Миронова в колонке для «360».

Далее — прямая речь.

Недавно узнала о душераздирающей истории: петербурженка 48 лет с двумя высшими образованиями при закрытии филиала банка потеряла хорошую работу. Но вместо поисков новой она отправилась в Финляндию… Учиться в ПТУ на домашнюю сиделку.

Училась два года, теперь работает в доме престарелых. И ладно бы сама молча работала: она сманила дочь, маркетолога с высшим петербургским образованием, тоже все бросить и уехать «в Финку» учиться в ПТУ. Дочь четвертый месяц учится на уборщицу. Натурально, профессия по диплому будет «уборщик». Обе уехали в крошечные городки: Йоэнсуу и Оулайнен. Перевозят папу.

В цепких лапах шерочки с машерочкой

Мне показалось, что пример двух этих женщин — живая иллюстрация огромной человеческой трагедии, которая развернулась в России в последний год. Это трагедия слепой эмиграции. Люди были ослеплены нагнанным на них ужасом, который наложился на смутные воспоминания о 90-х, когда профессор или кассир в банке голодали, в то время как финская уборщица имела свой хлеб с маслом.

Кто нагнал? ЛОМы! Лидеры общественного мнения, которые год назад вдруг с криками «все пропало» не только призвали всех бежать, но и сами бросились из России.

По большому счету мы сегодня имеем, возможно, сотни тысяч трагических судеб, сломленных только потому, что считавшая себя конкурентной, прогрессивной и современной либеральная среда на самом деле была отсталой, закрытой и закостеневшей.

В этой паучьей банке задолго до 24 февраля 2022 года выродились свободные конкурентные отношения, среда развивалась точно по таким же законам междусобойчика, плясок шерочки с машерочкой, как и те, кого она разоблачала.

В итоге мы получили общественно-аналитическую прессу и выпестованный ею экспертный истеблишмент, который в час икс не смог сделать внятного прогноза о судьбах рядовых обывателей. Эти люди, годами и даже десятилетиями занимавшие колонки в разделах либеральных медиа и просиживавшие по два, а то и три десятка лет в эфире либеральных говорилен, неизменно ничего не угадывая в своих прогнозах, в минуту, когда человеку нужно было принимать важнейшее в его жизни решение, в очередной раз дали ошибочный прогноз.

Планы США и ЕС по краху российской экономики провалились — Володин подвел экономические итоги года

Председатель Госдумы Вячеслав Володин отметил, что в этом году Вашингтон и Брюссель предрекали крах экономики России: инфляцию свыше 100%, доллар за 200 рублей и падение ВВП на 25%, однако их планы провалились.

«Несмотря на беспрецедентное давление и введение против нашей страны более 13 тысяч санкций, политическая система, созданная нашим Президентом, и экономическая модель выстояли, доказав свою эффективность. Следующий год должен стать годом развития», — подчеркнул спикер.

По данным Володина, все соцобязательства перед россиянами выполняются. Что касается экономических показателей, то безработица достигла исторического минимума — 3,7%, инфляция составляет 12,19% (в той же Венгрии — 23,1%). Рекордные показатели у России по вводу жилья — 100 млн кв м, а также по строительству дорог и сбору урожая.

Вот сейчас Глеб Павловский умер. Человек уже с трудом говорил, его речь упростилась до минимума, однако он до последнего продолжал выступать с прогнозами, не мог отказать себе в удовольствии вершить судьбы, ему давали слово.

А кому-то это стоило жизни, то есть будущего, минимум сотням тысяч наших сограждан, которые кинулись из страны и не вернулись.

 

Где тот доллар по 200?

Помните, что говорили год назад? Из всех щелей заправские наши либералы целыми семьями и даже кланами (типа Дзядков*) кричали, будто России максимум через два месяца не будет. Будто наша экономика рухнет, нас поработят, расчленят.

Особенно отчаянные убеждали доверчивых сограждан в том, что скоро по Москве и Петербургу поедут танки Abrams. Ну и обещали, что доллар будет по 200 рублей.

Либеральная среда вылила на обывателей массированные эсхатологические прогнозы, в результате чего люди обменивали все свои сбережения по 150 рублей за доллар, веря, что сорвали выгоду, забирали своих детей из московских школ, убежденные, будто на окраине Тбилиси им будет лучше. Были и такие, кто умудрился быстро и за копейки продать свое жилье.

Все они, безусловно, считали, что им крупно повезло. Сегодня они сидят по копеечным хостелам на окраинах чужих городов, их дети учатся дистанционно, редко кто смог устроить ребенка в школу.

А кто устроил детей учиться в Грузии, Армении или Турции с Египтом, не очень-то и рады: селиться пришлось в депрессивных дешевых районах.

https://t.me/dimsmirnov175/39822

Что мы имеем сегодня? Значительная часть жителей российских мегаполисов, имевших на родине хорошие квартиры, дачи, машины, учившие детей в хороших школах и университетах, оказались в бедных странах, где у местных жителей самих нет работы.

Эмигранты тратят накопления на дешевое жилье. Многие стали бедствовать, потому что ЛОМы обещали им, что через пару месяцев все кончится и можно будет вернуться в «поверженную» страну.

Я знаю только одного либерального эксперта, который неизменно говорил, что Россия не кончится ни за два месяца, ни за два года, что ее экономика может даже не почувствовать ограничений, — это сидящий в Вашингтоне либеральный экономист Владислав Иноземцев. Но его, видимо, слушать было не принято — слушали надоевших всем паникеров.

Не проститутки, а секс-работники, не порнография, а вебкам!

Итог мы видели, к примеру, в Тбилиси, где уехавшие все чаще идут в криминал или проституцию. Когда был первый скандал с вовлечением в проституцию модных архитекторок и фемактивисток, это произвело сенсацию.

Теперь из твиттера постоянно приходят истории о том, как даже имеющие детей эмигранты вовлекаются в проституцию и вебкам целыми семьями — ни на кого это уже не производит впечатление. Вид сидящих в аргентинском аэропорту беременных, которых Аргентина хотела развернуть обратно, тоже нас не впечатлил, потому что мы привыкли к эмигрантским трагедиям. Даже стали их высмеивать. А ведь это, в общем-то, гуманитарная катастрофа.

От белой эмиграции она отличается тем, что тогда люди бежали от гибели, а теперь — наслушавшись дураков, которым либеральные СМИ из года в год давали слово, потому что это были свои, привычные, дураки.

Вы только вдумайтесь: кто-то выдернул детей из школы, обменял свои сбережения втридорога, продал жилье дешево и уехал в никуда, в нищие страны, только потому, что в его «мыльном пузыре», то есть в его соцсетях, лентах новостей, подписках, было принято верить неумным людям, прогнозировавшим России крах еще прошлой весной.

Выход не предусмотрен

Нынешняя волна отличается еще тем, что люди, за исключением трудовых релокантов и айтишников, которых не так уж много, ехали в бедные страны, поскольку возможности для эмиграции в страны богатые потихоньку были свернуты еще в 2010-е.

Единицы смогли уехать в благополучные страны, в основном это как раз либеральный истеблишмент, который всех надул и уехал на готовое. А массы пытают счастья самыми разными путями. Учеба на уборщиков в Финляндии — один из таких путей. Оказалось, эмиграция через финское ПТУ — массовое явление последнего года. Люди платили за интенсивный курс финского, учили его месяца три и потом подавали документы в колледжи.

Немного пообщавшись с эмигрантами, я узнала, что лишь в известных финских ПТУ, таких как JEDU и Riveria, учатся сотни россиян. И есть там не только мужчины призывного возраста — едут женщины, даже бабушки. Они осваивают профессии уборщиков и сиделок.

В Германии — получали визы для обучения в ПТУ по профессии «продавец». Два года в среднем надо учиться. И на сиделку — тоже.

Попасть туда учиться на повара или сантехника сложно — нужен язык. Да и поваров в Финляндии с Германией хватает, а вот уборщиц — нет. Финны ищут их даже в наших соцсетях.

Однако в последний год желающих стало так много, что на специальность «уборка» в этих ПТУ проводят собеседование, сочинение, психологический тест! Едут многие. Пример мамы с дочкой не единичный.

Эмиграция через ПТУ считается «железным» вариантом уехать: если говорить о Финляндии, то это два года учебы, четыре года работы, потом — гражданство. В Германии сроки сопоставимые. При условии, что не поменяются правила.

Потому что западные страны придумали всю эту схему с ПТУ, чтобы импортировать рабочую силу: местные не хотят заниматься уборкой и выносить за старичками судна. Финское государство готово обучать даже 50-летних тетенек при условии, что те еще 20 лет потом будут таскать горшки за пожилыми.

Система эта не рассчитана на приток из российских столиц множества эмигрантов с высшим образованием, которые хотят лишь зацепиться в стране за ПТУ, но не работать по полученной, прости господи, профессии, а, подтянув новый язык, идти сразу учиться дальше.

Зачем финнам такая морока? Им надо, чтобы было кому утки выносить и протирать пролежни, немцам нужно, чтобы фрикадельки продавали за прилавком — инженеров и врачей они к себе не зовут.

Так что, скорее всего, эти эмигранты попадут в безвыходное положение и обхитрить систему не смогут. Да и как ты ее обхитришь, если проведешь несколько лет за уборкой. Даже если в 30 решишь «делать карьеру», то будешь к тому времени опытным уборщиком, а уборка — твоим единственным легальным занятием, указанным в резюме.

Не ради будущего детей, а за их счет

Сейчас распространено вновь убеждение, будто уезжать стоило ради детей. На мой взгляд — взгляд человека, который жил за границей несколько лет и видел эмиграцию, — смысл уезжать ради детей исчез к середине 2010-х.

Потому что тогда условиях даже для высококвалифицированной эмиграции стали сложными. Богатые страны начали закручивать гайки, уровень жизни там стал на самом деле падать. Еще в середине 2000-х можно было на отличных условиях ехать в Британию или Скандинавию по специальным программам для высококвалифицированных эмигрантов.

Но потом условия изменились. И человек уже не мог рассчитывать на быстрое восстановление социального статуса.

Ужесточение правил, падение доходов и рост конкуренции среди эмигрантов, а параллельно — рост уровня жизни и комфорта в России привели к тому, что отъезд стал отбрасывать беглецов все ниже, шансов восстановить статус оставалось все меньше. Люди селились в дешевых районах с плохими школами.

Их дети перенимали привычки, язык, просторечие дешевых районов. Родителям требовалось время, чтобы понять, в какую среду они попали: в первые годы они элементарно воспринимали всех носителей английского или французского как людей образованных и ничего не знали об устройстве системы колеи, когда судьба твоего ребенка в западном обществе зависит чуть ли не от того, в какой он пошел детсад.

Если в Москве дети учились в лицее при Бауманке, а в Париже или Берлине (тем более в Тбилиси и Ереване) они живут в бедняцком гетто с крошечными квартирками, это эмиграция не ради будущего детей, а за его счет.

В семьях, которые едут без сохранения социального статуса, равноценного круга общения и равной работы, детей обрекают на откат назад. Да даже если за границу едут по релокации с сохранением работы, все равно большинству придется экономить на жилье, забираясь в дешевые районы.

Была примечательная история с журналисткой Мариной Овсянниковой, которая вроде как все же вывезла дочь из России, несмотря на запрет мужа. Старший сын журналистки отказался уезжать, за дочь боролся отец. Что бы ждало ребенка в Европе?

В Москве это были дети столичных журналистов, у их родителей была работа на телевидении, у детей — хорошие школы и репетиторы. В Европе они будут детьми беженки, которая перебивается разными работами.

А если семьи едут через обучение в ПТУ, когда нет надежды выскочить из круга уборщиков, так как система этого не предусматривает, дети обречены на статус детей уборщиков или сиделок.

Мы наблюдаем настоящую гуманитарную катастрофу: сотни тысяч людей обрекли себя на тяжелую жизнь вне родины без всякого смысла. Женщины — уж точно. Единицам, кто действительно работал на западные фонды и разведки, в России что-то грозило.

Остальные уехали по глупости, своей и тех горе-экспертов, которые их на эмиграцию в прямом смысле подговорили. Причем у экспертов-то в итоге все более или менее хорошо, они там худо-бедно устроились, держась друг за друга. А вот у сотен тысяч их читателей и слушателей дела плохи.

И самое чудовищное, что у тех, кто не найдет возможности вернуться в Россию в прежнее жилье, на прежнюю работу и в прежние школы, дела останутся плохи на несколько поколений вперед.

Анастасия Миронова

Самый дорогой велосипед в РФ (наверное). Двухколесного друга у КПП Верхний Ларс выторговал 25-летний житель Самары — за него отдал свой новенький Лада Largus

Как сообщили участники чата «Русские в Грузии | Релокация, эвакуация, ПМЖ», стоявший у подножия грузинской границы в самом хвосте очереди мужчина, прочитав внезапно новости о скором появлении мобильного военкомата на КПП, уговорил (благо это не составило труда) 44-летнего жителя Грузии отдать ему велосипед GT. Взамен — переписал на него свой автомобиль.

В чате также сообщается, что мужчина уже покинул Тбилиси, который оказался для него кладезем «крайнего негостеприимства грузин». Теперь трус россиянин пытается закрепиться в солнечном Ереване. С ним двухколесный друг или он его выменял на хинкали еще что-нибудь — неизвестно.

@mosregtoday

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Полное ощущение, что сейчас люди, особенно молодые, еще дурнее, чем позднесоветские. Но мы то были без возможности выехать, без свободы слова... Не понимаю бегунцов, от души не понимаю.. Девчонки прутся замуж в Турцию и Египет, потом пишут посты в ВК и Дзене о том, как им прекрасно живется в хиджабах с мужьями - арбузерами среднего достатка. Студенты строят планы устроиться на работу где нибудь в Чехии. Моя племянница с мужем уехали в Польшу... Из шикарной собственной двушки в областном центре на съем в польскую русофобскую насквозь провинцию.

Что у людей в головах?? Они слепые? Как можно не видеть очевидного, что приложи ты в России хоть половину усилий, потраченных на изучение языка и адаптацию в чужой стране, ты станешь вполне состоятельным человеком..

Наше либеральное отношение к чужим голосам и "свобода слова" приводят к потере населения.

Не могу сказать, что жалко дураков, старик Дарвин рукоплещет, но... какая то рабская психология имеет место быть.

Ведь ссаными тряпками будут гонять, уже унижают и порой издеваются, а эти несчастные только дерьмо лопатами глотают.

Комментарии

Аватар пользователя olegmar
olegmar(2 года 2 месяца)

"Дурная голова ногам покоя не дает". Мы что-то говорим про украинцев, в то время как и у нас огромное количество населения обработано западной культурой и пропагандой и т.п. 

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(9 лет 2 месяца)

Рюський поговорка, дурной голова дает много ходить

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Вообще-то есть вариант: "Бешеной собаке семь верст - не крюк " Тот случай, когда он более уместен.  Коль скоро живёшь в стране, но всё происходящее в ней воспринимаешь неадекватно - хотя при этом не бедствуешь, как минимум - это уже не дурь.

Это болезнь, и болезнь заразная. Мыслевирусы искажают поведение ничуть не хуже вируса бешенства, причём - без непосредственного физического контакта.

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 10 месяцев)

Ломы не виноваты если нет своих мозгов. 

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(6 лет 4 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 2 месяца)

Но расстрелять их всё равно надо. На всякий случай!

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 8 месяцев)

А может, раз они ломы, в шахты отправить, пусть реальный продукт вырабатывают, ломами.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Зачем в шахты? В ртути утопить.

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 8 месяцев)

Где ж столько термометров взять?))

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 11 месяцев)

Виноваты и с них спросится. И с дураков, и, вдвойне, с тех кто действовал умышленно 

Аватар пользователя Ухов
Ухов(7 лет 1 месяц)

Руководитель секты не виноват?  Это же типичная секта.

 

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 10 месяцев)

ну какая ж это секта. просто вопит истеричка в ютубчике или тележке, а безмозглые, подвывая, бегут сломя голову куда подальше.

Ну запретишь этих ЛОМов - найдут других или свалят в реальные секты чакры чистить.

 

Аватар пользователя Ухов
Ухов(7 лет 1 месяц)

Информационный кокон + привычка к жалобам, как способу повествования и оценки.  "Плач Ярославны" и "Любить, значит жалеть" и это с возможностью Исхода в другие края.  У меня как-то летом отдыхали  московские мамаша и дочь, дуры потомственные, но с отработанным автоматизмом дающие оценки.  На вопрос, к которому они меня подводили в разговоре, ждали его : "Замуж собираетесь, деток...?",- бойкий ответ "Не в этой стране!". Дамы добавили к "страданиям" современной раскрепощенной агрессивности, даденной  равноправием и получилось мощное средство от реальной работы над собой (тупо похудеть на 15-20 кг) и вынуть кирпичи из характера, чтоб одной найти мужчинку, а другой удержать мужчинку и возложили всё на строй и лично...понятно кого.  А потому любят себя и жалеют себя, т.е. много жрут и ругают "эту страну".  ПТУ у финнов им в карму,  чтоб вернулись в Судьбу,  поломанную им Совестской властью, обучившую из прабабок грамоте и вытащившей в городские.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 7 месяцев)

Именно. Нечча на зеркало пенять, коли рожа крива.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(6 лет 2 месяца)

Просто идеальный расклад для нашей галеры, балласт сам себя выбросил за борт. 

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(3 года 9 месяцев)

Вот потому и нужна реформа образования.

Молодёжью надо бы было заняться ещё лет 15-20 назад.

Был давеча на концерте Лепса в Минске. Дамы под 50 лет не могли найти проход на верхний ряд (они зашли в тупиковый подъём, надо было по другой лестнице подняться). Я решил помочь - подсказать как пройти. На что получил ответ: "мы не местные". Говорю - я помочь хочу, не хотите - ну, прыгайте. Поржали с народом.

Возвращаются через 5 минут обратно. Объясняю - тут не пройдёте, очевидно же. Снова - мы не местные, из Латвии приехали. Типа - ну тогда другое дело, разверзнуться хляби небесные, блин...

А себе думаю - это же надо было так деградировать за 30+ лет... 

Какая-то привитая беспомощность...

Напомнило украинцев (которые отбитые) - мы хохлы, нам всё должны, мы ничего делать не хотим, даже думать...

Грустно

Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(12 лет 8 месяцев)

Природа тренирует тупых (с).

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

В Грузии говорят 90% русских гастарбайтеров уже покинули их страну, остались минимум, но и их в клетке держат, т.к. с либеральной тусовочкой они осторожны сейчас, даже иноагентство продвигают в закон.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

От белой эмиграции она отличается тем, что тогда люди бежали от гибели, а теперь — наслушавшись дураков, которым либеральные СМИ из года в год давали слово, потому что это были свои, привычные, дураки

Хохлизм головного мозга - ещё не признан ВОЗ как психическое заболевание.

Но мы видим на этих примерах типа земляков, поражённых этим недугом - заболевание тяжёлое и социально опасное.

Значит, по таким ЛОМам должна работать медицина в принудительном порядке.

Нужно проявить инициативу и внести это заболевание в соответствующие списки для предотвращения, так сказать в будущем подобных эксцессов.

Аватар пользователя Arsland
Arsland(9 лет 1 день)

Касатонов, Сёмин, Делягин...те же ЛОМы, только краснопузые(не путать с большевиками - те реальные пацаны были), мнят себя проводниками пролетариата, хотя сами являются по сути мелкими буржуа)))

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Конечно я не психолог и не психиатр, чтобы ставить диагноз столь уважаемым людям.

Попробуйте сами - просто оцените, сколько раз в их речах и постах промелькнуло слово Совесть.

В английском и многих европейских языках нет такого слова.

Справедливость - есть у них такие слова, даже много видов - справедливость для себя, справедливость для других...

А вот Совести - нет!

Аватар пользователя Arsland
Arsland(9 лет 1 день)

У каждого своя справедливость, моя справедливость не совпадает с его справедливостью, а возможно обе наши справедливости не совпадают с законом...так уж лучше пусть будет один Закон.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Это я написал к тому, что в учебниках тоже нет слова Совесть. Есть - справедливость, закон...

Понятия - вообще относят к уголовному жаргону...

Наука, понимашь!

Справедливостей - несколько - типа даже слова разные - это не в наших языках. Не в русских (татарских, башкирских и других языках нашего народа). У нас Понятия Совести, Справедливости и Равенства - не одно и то же, но всем понятно. А в английском и других романских типа совсем Совести нет - понятия и слова. Но есть разные справедливости и разные равенства.

Вот так.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Совесть это просто механизм ограничения внутривидовой конкуренции.
Не нужно плодить сакральных смыслов на пустом месте.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Какой сакральный? Причём смысл?

Сакральный - слово чуждое, термин это научный, непонятно что обозначающий.

Смысл иметь может не слово, но речь или предложение - как правило, из нескольких слов и понятий.

Совесть - это Понятие русского языка. И слово соответствующее.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Совесть - это Понятие русского языка.

а

Понятия - вообще относят к уголовному жаргону...

Видишь, как все переплетено  ))

Вообще, когда понятия записаны, систематизированы, тогда они становятся Законом.

В этом смысле жизнь любого традиционного общества, это жизнь по понятиям. Без отрицательной коннотации. 

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Вообще, когда понятия записаны, систематизированы, тогда они становятся Законом.

Вот тут врёшь! Много законов неписаных. Типа законов природы. И не читанных поэтому.

Понятия - это наиболее общие информационные структуры, определяющие смысл передаваемого (типа сообщения) в пространстве и времени. Для передачи понятий и возникают и создаются языки, в том числе языки программирования.

Языки обмена данными технических устройств называют протоколамиsmile7.gif

Я там с сарказмом писал - наука не зиждется на понятиях, на терминах и определениях она - как стул на двух ножках.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Вот тут врёшь! Много законов неписаных. Типа законов природы. И не читанных поэтому.

В этом смысле жизнь любого традиционного общества, это жизнь по понятиям. Без отрицательной коннотации. 

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Ничего не понял. Типа "порядок, основанный на правилах"?

Я подразумевал - не открытых ещё законов природы. Общество всё равно им подчиняется - такие уж они - законы природы (и общества как её части).

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Оторвись ты уже от своей науки!  ))

На енто дело у нас есть Антюр с Бересом. Они спецом под это дело заточены. Штоб нам моск выносить.

А если  очень хочется, пиши статью. Три года уже жду...  )))

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 2 недели)

АнТюр и наука - это оксюморон.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Извините, но других учоных Антюров у меня для вас на АШе нет...  ))

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Там со статьёй - чудеса - начинаю статью, получается сказка...

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(3 года 9 месяцев)

Мне понравилось у Сундакова. Что-то вроде - культура это система табу и ограничений в интересах общества. 

Вполне себе из этого совесть и формируется в том числе - что приемлемо, а что нет. И в разных группах она своя. У бандитов и пиратов она даже на уровне определения отсутствует.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Вполне себе из этого совесть и формируется в том числе - что приемлемо, а что нет. И в разных группах она своя. У бандитов и пиратов она даже на уровне определения отсутствует.

Вполне правильное определение.

Особенно - про извергов - типа "справедливость для себя" - понимание этого у них есть, а совести нет.

Аватар пользователя Arsland
Arsland(9 лет 1 день)

Не знаю другие языки и менталитеты, но может совесть подразумевает честь...

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 8 месяцев)

Я вот прям чувствую что влезаю в лингвистический холивар...но у них есть слово Честь )))) 

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Понятие конечно интересное, но в русском языке - и даже ещё при Петре 1 - часто слово честь применялось к девушкам и купцам - не к высшему сословию, как в Ржечи Посполитой. 

А в Ржечи Посполитой шляхетская честь не запрещала панам продавать девушек Крымским татарам за деньги в рабство.

Так что ихняя Честь с нашей Совестью и рядом не была никогда.

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 8 месяцев)

Уважаемый абра ))) в нашем есть масса намного более точных понятий, речь не о русском сейчас. Европейская же ветка языков (тот же инглиш, пропади он пропадом) свой honor к Петру 1 ну никак не привязывают. Их клич "For honor!" аналогичен нашему. Ну, будьте объективны.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Я не лингвист ни разу, но просто считаю, что языки возникли (придуманы) для передачи понятий через пространство и время.

И я понимаю, что народы разные, цели для выживания - тоже разные, и соответственно и понятия и языки - разные.

Я не отказываю англичанам (и другим ) в человечности. Просто - мы разные.

И понятия у нас не совпадают. Как и цели жизни (выживания). И мы не ангелы - просто у нас многое совесть не позволяет. Или всю оставшуюся жизнь мучить будет.

А у них - нет совести. А справедливостей - несколько, и "справедливость для себя" - позволяет очень многое...

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 8 месяцев)

Мы с Вами делаем одно дело :) Я ежедневно кладу свой маленький кусочек души в свои железки ) В железки РФ :) Радик форева :)

Тут больше спор лингвистический. Они тоже ребята упорные, не надо их так просто со счетов списывать.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

А в Ржечи Посполитой шляхетская честь не запрещала панам продавать девушек Крымским татарам за деньги в рабство.

Своим - все, остальным - Закон  остальные - не люди.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Сonscience, иностранными языками надо все таки настойчивее овладевать. 

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Я понимаю, английский язык - та ещё химера, но приведённое слово - только жалкая попытка.

Переведите на английский - "Как добычу делить - поровну, по справедливости или по совести?"

И сами поймётеsmile1.gif

Аватар пользователя simak2222_copy
simak2222_copy(1 год 10 месяцев)

Переведите на английский - "Как добычу делить - поровну, по справедливости или по совести?"

How do you divide them all up equally, justice/fairly or conscience?

И сами поймётеsmile1.gif

Английский не знаете, ясно. smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в засорении ресурса) ***
Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

А теперь - обратно на русский! Не понял?smile1.gif

Причём тут закон? При чём тут весьма?

Аватар пользователя simak2222_copy
simak2222_copy(1 год 10 месяцев)

А теперь - обратно на русский!

Как вы поделите всё это: поровну, справедливо/честно или по совести?

Не понял?smile1.gif

Потому что владеете только дословным переводом со словарём. Это нормально, но недостаточно. Развивайтесь. smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в засорении ресурса) ***
Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Просто - справедливо и честно - не одно и то же. Справедливость для себя не есть совесть.

У нас в русском языке многих их понятий нет. Нет у нас нескольких справедливостей, также прибылей у нас мало, в торговле  (особенно биржевой) - сплошь у нас импортные термины и понятия.

Нет у нас понятия - "справедливость для себя" - у них нет понятия "совесть". Решили переводчики, что это будет лучшее и ближайшее по смыслу. Но (реально) на самом деле это подмена понятий.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 6 месяцев)

"How to devide... " may be. 

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Вам в каком стиле перевести? Вам наверно доводилось читать чеховскую фразу: "Сколько языков ты знаешь - столько раз ты человек"? Видите ли, английская литература сложилась слегка раньше русской и она является классической в полной мере, поэтому любое чувство и мысль в английском языке можно выразить точно также хорошо, как и на русском. Если конкретно вы или я не можете, это значит только то, что это не можем именно вы или я. То есть от недостатка знаний. Но проблема не в этом, а проблема в том, что на невежественной основе делаются далеко идущие выводы там где их вообще быть не может. Но и даже не в этом проблема, а проблема в том, что такие ложные толкования приводят неправильной оценке. Процессы, происходящие в западном мире имеют более сложное объяснение и требует большей научности для изучения, нежели простое низведение к понятным объяснениям и упрощениям. Конечно, проще всего сказать, что конкретно англичане или еще кто бессовестные и еще какие, но это никак не прояснит ситуацию и не позволит сделать правильные выводы. 

Страницы