Роль РСФСР в распаде Советского Союза

Аватар пользователя 131_ym

Попыткам Михаила Горбачёва сохранить СССР был нанесён серьёзный удар с избранием Бориса Ельцина 29 мая 1990 года Председателем Верховного Совета РСФСР. Это избрание прошло в упорной борьбе, с третьей попытки и с перевесом в три голоса над кандидатом от консервативной части Верховного Совета Иваном Полозковым.

Россия входила в СССР как одна из союзных республик, представлявшая подавляющее большинство населения СССР, его территории, экономического и военного потенциала. Центральные органы РСФСР находились в Москве, как и общесоюзные, однако традиционно воспринимались как второстепенные по сравнению с органами власти СССР.

С избранием Бориса Ельцина главой Верховного Совета, РСФСР взяла курс на провозглашение суверенитета в составе СССР и на признание суверенитета остальных союзных и собственных автономных республик.

12 июня 1990 года Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете, установив приоритет российских законов над союзными. С этого момента общесоюзные органы власти начали терять контроль над страной; «парад суверенитетов» усилился.

Принятие Декларации положило начало явлению, получившему наименование «войны законов» между союзным «центром» и РСФСР: российский парламент, ссылаясь на положения Декларации, принимал законодательные акты, не соответствующие или прямо противоречащие союзному законодательству, включая Конституцию СССР. К таковым, например, можно отнести Закон РСФСР от 14.07.1990 г. «О собственности на территории РСФСР», постановление Президиума Верховного Совета РСФСР от 09.08.1990 г. «О защите экономической основы суверенитета РСФСР», Закон РСФСР от 31.10.1990 г. «Об обеспечении экономической основы суверенитета РСФСР», Закон РСФСР от 24.10.1990 г. «О действии актов органов Союза ССР на территории РСФСР» и др. нормативные акты[106]. 15 декабря 1990 г. в Конституцию РСФСР были внесены изменения, согласно которым российские власти получили право приостанавливать на территории РСФСР действие союзных нормативных актов, «ущемляющих суверенные права РСФСР»[107].

12 января 1991 года Ельцин подписал договор с Эстонией об основах межгосударственных отношений, в котором РСФСР и Эстония признали друг друга суверенными государствами.

На посту Председателя Верховного Совета Ельцин смог добиться учреждения поста Президента РСФСР и 12 июня 1991 года выиграл всенародные выборы на эту должность.

В ходе августовских событий 19 — 21 августа Президент РСФСР Ельцин и Верховный Совет РСФСР одержали победу над ГКЧП. Ельцин подписал указы, в которых квалифицировал создание ГКЧП как попытку государственного переворота; союзные органы исполнительной власти, союзная армия, милиция, КГБ СССР переподчинялись президенту России[108]. Президент РСФСР Ельцин на волне победы над ГКЧП фактически отстранил Президента СССР М. С. Горбачёва от власти. 23 августа 1991 года на сессии Верховного совета РСФСР Президент РСФСР Ельцин потребовал от Горбачёва осудить КПСС, но, встретившись с его сопротивлением подписывает указ о приостановлении деятельности КП РСФСР на том основании, что она поддержала ГКЧП. Указами Ельцина приостанавливаются, а затем запрещаются КПСС, КП РСФСР и их органы, конфискуется их собственность, закрываются многие газеты. Горбачёв ушёл в отставку с поста Генсека ЦК КПСС и предложил ЦК КПСС распуститься. По предложению председателя Совета Министров РСФСР И. Силаева М. Горбачёв был вынужден распустить Кабинет Министров СССР.

Президент РСФСР Ельцин издал ряд указов, выходящих за пределы его конституционных полномочий президента РСФСР и направленных на неправомерное[источник не указан 923 дня] присвоение союзной власти, в том числе указы о переподчинении союзных органов республиканским (Указы № 66 от 20.08.91; № 74 от 22. 08.91), о передаче союзных средств массовой информации в ведение Министерства печати и массовой информации РСФСР (Указы № 69 от 21.08.91; № 76 от 22.08.91), о передаче всех видов правительственной связи СССР в ведение КГБ РСФСР, а также банков, почты, телеграфа СССР в ведение РСФСР (Указ № 85 от 24.08.91).

Осенью — зимой 1991 года произошёл переход союзных министерств и ведомств под юрисдикцию РСФСР. К началу декабря 1991 г. большинство союзных структур были либо ликвидированы, либо поделены, либо перешли под юрисдикцию России. Горбачёв всеми силами стремился возобновить ново-огарёвский процесс, составляя ещё один (но не сильно отличавшийся от прежнего) вариант Союзного договора. Однако ни с авторитетом Президента СССР Горбачёва, ни с союзными структурами больше никто не считался. Каждая республика была в значительно большей степени озабочена собственными проблемами. РСФСР и Украина блокировали подписание Союзного договора в самый последний момент.

24 сентября 1991 года Госсекретарь РСФСР Г. Э. Бурбулис лично передал Б. Н. Ельцину аналитическую записку («Стратегия России в переходный период», известную как «меморандум Бурбулиса») о целях и задачах развития отношений с Союзным руководством и о нецелесообразности заключения нового Союзного договора. 1 октября 1991 г. российский проект — «Стратегия России в переходный период» («Меморандум Бурбулиса»), был представлен[кому?]. Его главной мыслью было превращение РСФСР в независимое государство, которое станет на международной арене единственным наследником Советского Союза. Расчёт был на то, что Российская Федерация, обладая богатыми ресурсами и военной мощью, привлечёт к себе другие республики и сможет вступить в интеграционные отношения с ними на благоприятных для себя условиях.

8 декабря 1991 г. председатель Верховного Совета Республики Беларусь С. С. Шушкевич, президент России Б. Н. Ельцин и президент Украины Л. М. Кравчук на правительственной даче Вискули (Беловежская пуща) подписали заявление о создании Содружества Независимых Государств и о том, что СССР «как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает своё существование».

12 декабря 1991 Верховный Совет РСФСР ратифицировал Беловежское соглашение[109][110]. Российский парламент ратифицировал документ подавляющим большинством голосов: «за» — 188 голосов, «против» — 6 голосов, «воздержались» — 7. Законность данной ратификации вызвала сомнение у некоторых членов российского парламента, так как по Конституции (Основному Закону) РСФСР 1978 года рассмотрение данного документа находилось в исключительном ведении Съезда народных депутатов РСФСР, поскольку он затрагивал государственное устройство республики как части Союза ССР и тем самым влёк за собой изменения в российскую конституцию.

12 декабря 1991 года Верховный Совет РСФСР денонсировал Договор об образовании СССР 30 декабря 1922 года[111]. По воспоминаниям председателя ВС РСФСР Руслана Хасбулатова ещё было принято и постановление о выходе Российской Федерации из состава СССР[112]. Однако в стенограмме совместного заседания палат ВС РСФСР отсутствует информация о принятии такого документа[113].

К концу декабря последние союзные органы власти перешли под юрисдикцию РСФСР. Указом Президента РСФСР Ельцина деятельность МЭК СССР на территории РСФСР была прекращена. Аппарат, ведомства и другие структуры Межгосударственного экономического комитета, находящиеся на территории РСФСР, были переданы в ведение Правительства РСФСР. Президент РСФСР Борис Ельцин подписал постановления российского правительства о прекращении деятельности Межреспубликанской службы безопасности и МВД СССР на территории Российской Федерации и принял решение о прекращении деятельности МИДа СССР; на следующий день был упразднён Государственный банк СССР, теперь это был Банк России.

23 декабря, после встречи Горбачёва и Ельцина, вышло их совместное распоряжение, согласно которому деятельность аппарата президента СССР прекращалась.

24 декабря 1991 года было прекращено членство СССР в Организации Объединённых Наций — место СССР заняла РСФСР (Российская Федерация), к которой также перешли права постоянного члена Совета Безопасности ООН.

25 декабря 1991 года Россия перестала быть советской и социалистической — парламент республики принял решение, что официальным её названием стало Российская Федерация. Перед голосованием глава Верховного Совета Руслан Хасбулатов заявил, что соответствующие изменения должны быть внесены в Конституцию республики, однако предложил сделать это позднее[114][115].

25 декабря 1991 года Президент СССР М. С. Горбачёв ушёл в отставку. 26 декабря 1991 года Верховный Совет СССР самораспустился и принял декларацию об упразднении СССР.

С распадом СССР Россия (Российская Федерация) стала независимым государством и единственным правопреемником СССР в Совбезе ООН.

Провозглашение независимости в АССР и АО РСФСР

6 августа 1990 года глава Верховного Совета РСФСР Борис Ельцин сделал в Уфе заявление: «мы говорим Верховному Совету, правительству Башкирии: вы возьмите ту долю власти, которую сами можете проглотить»[116][117], которое в СМИ стало известно как «берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить»[118].

С июля по декабрь 1990 года происходит «парад суверенитетов» автономных республик и автономных областей РСФСР. Большинство автономных республик провозглашают себя советскими социалистическими республиками в составе РСФСР. 20 июля Верховный Совет Северо-Осетинской АССР принял Декларацию о государственном суверенитете Северо-Осетинской АССР[119]. Вслед за этим 9 августа была принята Декларация о государственном суверенитете Карельской АССР[120], 29 августа — Коми ССР[121], 20 сентября — Удмуртской Республики[122], 27 сентября — Якутской-Саха ССР[123], 8 октября — Бурятской ССР[124], 11 октября — Башкирской ССР-Башкортостан[125], 18 октября — Калмыцкой ССР[126], 22 октября — Марийская ССР[127], 24 октября — Чувашской ССР[128], 25 октября — Горно-Алтайской АССР[129].

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Я стал очень часто читать на страницах АШ тезисы что СССР развалили Прибалтика, Украина и Грузия с Арменией. А дескать РСФСР не в чем не виноват. Это не так. Он принимал самое активное участие в данном процессе. Особенно активно он участвовал в борьбе с ГКЧП, последней попыткой сохранить союз.

З.Ы. Кстати вот это мне особо нравится. "12 января 1991 года Ельцин подписал договор с Эстонией об основах межгосударственных отношений, в котором РСФСР и Эстония признали друг друга суверенными государствами." Это еще до ГКЧП.

З.Ы.Ы. "12 декабря 1991 года Верховный Совет РСФСР денонсировал Договор об образовании СССР 30 декабря 1922 года[111]. По воспоминаниям председателя ВС РСФСР Руслана Хасбулатова ещё было принято и постановление о выходе Российской Федерации из состава СССР[112]. Однако в стенограмме совместного заседания палат ВС РСФСР отсутствует информация о принятии такого документа[113].

З.Ы.Ы.Ы. Уважаемые мы же культурные люди, если высказываете не собственное мнение (субъективное), а некий факт (объективное) , подтвердите это пруфом.

З.Ы.Ы.Ы.Ы. Я понимаю вики не самый лучший источник информации. Но если есть такие (источники), которые говорят что РСФСР не виновата в развале СССР, очень прошу скинте. Я таких не нашёл.

Комментарии

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Горбачевский проект нового союзного договора был направлен персонально против РСФСР, так как наделял все автономные республики правами союзных и выводил их из-под контроля республиканских властей в прямое подчинение союзному центру (который удержать ситуацию уже не смог бы, но наворотил бы напоследок такого, что уже бы не разгребли). Спасать Союз (от партии) нужно было раньше, максимум в восемьдесят девятом, в девяносто первом спасать надо было уже РСФСР от союзного правительства. Это даже если не вспоминать, кто кого объедал и при этом гадил за шиворот.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Ну да. СССР распустила реальная Власть России. За ненадобностью. Всё остальное - эмоции.  

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 2 месяца)

грубо говоря...да)

Аватар пользователя VSA
VSA(2 года 2 месяца)

Оказывается счетовод считать не умеет, или считает где выгодно?

"Коммунистическая партия РСФСР" - где это всё? Ну-ка-сь на счётах прикинуть.

Вона, Мюллер сказал:

Спасать Союз (от партии) нужно было раньше

в феврале 1956г. Что то юбилей зажали.., не спроста всё это.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

"Я часто слышал критику в свой адрес по поводу того, что я сожалею по поводу развала Советского Союза. Во-первых, и самое главное, заключается в том, что после развала Советского Союза 25 миллионов русских людей в одну ночь оказались за границей, и это реально одна из крупнейших катастроф XX века"

Я так понял что Путин и реальная Власть России находятся в контрах. А реальным ставленником реальной власти был Навальный?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Нет. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Серьёзно относятся к словам политиков только дети ясельного возраста. Политики в публичных выступлениях говорят то, что нужно говорить. Кроме того, тех кого нам показывают, являются аватарами реальной Власти.  

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

1. Это решение Путина и Лукашенко не вызвало у меня ни малейшего напряга. Белоруссия в этом году заслужила от нас серьёзных преференций. Но цена на наш газ гарантированно учитывает и будущие шаги Белоруссии по интеграции наших экономик.

Как-то самой собой получилось, что Лукашенко от многовекторности пришёл к суровой реальности - необходимости интеграции с Россией (не только экономической, но и военной и геополитической) на условиях Власти России. 

https://aftershock.news/?q=node/1190846

2. Серьёзно относятся к словам политиков только дети ясельного возраста.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Разве я ориентировался на слова политиков? Нет. Ориентировался на реальные дела. 

"Это решение Путина и Лукашенко" - это принятая форма описания событий. 

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

Любая Власть годами растит долбо...в, мудаков, идиотов и умственно ограниченных людей. Горбачёв относится к последним. По свидетельствам его товарищей он не имел даже зачатков аналитического мышления, патологически не мог прямо ответить на вопрос. Горбачёв был идеальным аватаром реальной Власти России. Свои функции он выполнил образцово. Главная была простой. Горбачёв был обманкой для Запада. Именно он олицетворял разворот России в сторону Запада, принятие нами его ценностей. Вторая функция аватара – подготовка СССР к роспуску. Элиты республик видели, что Власть СССР возглавил болтун. И при первом же его проколе с радостным гиканьем обрели независимость. Третья функция - компрометация КПСС.

Наиболее примитивное понимание роли и места Горбочёва в геополитике здесь.

https://aftershock.news/?q=node/1148671

Путин тоже аватар? Согласно вашему определению он один из "долбо...в, мудаков, идиотов и умственно ограниченных людей" Если не секрет кто именно?

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Власть растит таких аватаров, которые ей нужны. В последнее время происходит клоунизация публичной политики. Разве Джонсон, Трасс и Сунак не клоуны? Но в США был замечательный аватар власти - Рейган. Профессиональный актёр профессионально сыграл роль Президента. 

Главная цель выставления в публичную политику аватаров - маскировка реальной власти. Не Байден же правит США. 

Путин не совсем аватар. Он публичное лицо реальной Власти, и, скорее всего, в неё входит. Но сам по себе Властью не является. 

P.S. Не мог вычислить, автора текста в Ващем сообщенияя в кавычках. Кто такой умный? Оказалось это мой текст. 

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

Не мог вычислить, автора текста в Ващем сообщенияя в кавычках.

Там ссылка была.

Путин не совсем аватар. Он публичное лицо реальной Власти, и, скорее всего, в неё входит. Но сам по себе Властью не является.

А кто же обладает реальной властью? Кто может сказать Путину делай вот так вот, а если не сделаешь мы тебя снимем с твоего поста? Как бы времена "семьи" прошли. Особо патриотичных олигархов в России нет, практически все граждане мира. То есть это точно не олигархи. Кто же это? Генералы КГБ? Дык староваты

Ведите ли у говорящих делай так, должны быть рычаги влияния на управляемого. Деньги, компромат, возможность снять с поста, угроза смерти. И управляемый должен быть согласен на существование этого влияния. Кто может так влиять на Путина?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

А кто же обладает реальной властью? 

А Вы с какой целью интересуетесь? Реальная влать в России глубоко законсперирована. Не только люди, но ей структура и алгоритм принятия решений. 

Больше ничего сказать не могу.  

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

Инопланетяне детектед. Масонии обнаружены.

 

 

И самое главное Путин не самоуправен!!! Не может обеспечить себе самовластие. Хер с ними хохлами мудаками, там управляют пиндосы. Но у нас!!! Путин завали всех масонов\инопланетян\чернокнижников\антюриев и правь сам!!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Послушайте, то, что Путин не один, а как минимум за ним стоит Команда, имеющая сильные рычаги влияния во всех сферах нашего обшества - было понятно с самого начала его деятельности Президентом. Иначе за первый год президентства он не смог бы в целом снять две ключевых угрозы страны - Чечня и олигархи.

Ну и то, что Путина некто выводил на Олимп российской политики намекает на то, что он может быть и не главным в этой Команде.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

Путина на "Олимп" вывела "семья". Четверть века назад. После чего, произошло очень много событий. Укрощение "семьи" в том числе.

Люди которые находятся у власти, эту самую власть очень любят. И тов. Путин не исключение. Говорить о том что спустя 24 года после приход к власти президент не стал самовластным (по крайней мере последнее слово за ним) - проявление неуважение к нему.

Придумывать какие-то тайные общества которые что то решают, нет смысла, достаточно публичных обществ. Они полностью отвечают как скрытым так и открытым телодвижениям власти.

З.Ы. Тайная, ВСЕСИЛЬНАЯ власть которая указывает что делать Путину. И АнТюр постоянно срывающий покровы с этой власти и они его  не замечают\не могут с ним ничего сделать. Вместе это звучит как маразм. Чем и является.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Человек без команды, уже контролирующей страну, за год даже команду, необходимую для решения проблемы Чечни и олигархов, не соберёт. Это очевидно любому, кто хоть небольшим коллективом руководил.

Семья отдала власть Путину и его команде добровольно и с определенными условиями, которые он неукоснительно соблюдает, это понятно. Но НЕ семья довела его от зама Собчака до кандидата в Президенты - Путин не из команды Семьи. И НЕ Семья создала внутриполитические условия, когда им пришлось передавать власть на сторону.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

  ↵

Человек без команды, уже контролирующей страну, за год даже команду, необходимую для решения проблемы Чечни и олигархов, не соберёт. Это очевидно любому, кто хоть небольшим коллективом руководил.

 

У организации всегда есть команда управленцев. И они публичные. Вот к примеру команда военных управленцев в ходе второй чеченской. Причем многие достались Путину в наследство от Ельцина. И ничего нормально воевали.

Россия Владимир Шаманов
Россия Игорь Сергеев
Россия Анатолий Квашнин
Россия Виктор Казанцев
Россия Николай Патрушев
Россия Геннадий Трошев
Россия Герман Угрюмов
Россия Михаил Малофеев 
Россия Геннадий Шпигун 
Россия Гайдар Гаджиев 

Россия Ахмад Кадыров X
Рамзан Кадыров
Россия Алу Алханов

Вот эти люди руководили войсками РФ чтобы они победили. Реальные и публичные люди. Хотя если послушать Вас с АнТюром, были какие то тайные генералы (АДЕПТЫ ТАЙНОЙ РЕАЛЬНОЙ ВЛАСТИ) о которых никто не слышал и не видел, но они руководили всем.

Я не против того что приход Путина был частью договоренностей между "башнями" кремля (различные группировки в РЕАЛЬНОЙ ПУБЛИЧНОЙ ВЛАСТИ и олигархи). Но это все публичные (в той или иной степени люди), а не ТАЙНАЯ РЕАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ (обязательно шепотом и с придыханием) которая принимает решения по неведомым алгоритмам. Которая разрушает СССР потому что ей так захотелось и до сих пор указывает Путину что ему делать, а он как дошколенок боится их в чем то ослушаться. ДБ.

 

Бри́тва О́ккама (иногда ле́звие О́ккама) — методологический принцип, в кратком виде гласящий: «Не следует множить сущее без необходимости»[1] (либо «Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости»).

Пользуйтесь.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

1. Чтобы Ахмад Кадыров смог быть на нашей стороне - много пришлось делать того, что не в публичном поле. И не теми, кто в публичном поле.

2. Выбор генералов и их реальные полномочия - это непубличная информация. Выбор генералов на Первую Чеченскую не решил проблему, хотя возможностей формально у них было не меньше.

3. Что развал СССР был осознанным процессом со стороны высших управленцев СССР указывает очень много фактов. Начиная с конвергенции Андропова и МИПСА, в которых готовились либеральные Московская и Ленинградская группа.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

1. Развал союза - решение тайной власти.

2. Ельцина во власть - решение тайной власти.

3. Первая чеченская - решение тайной власти.

4. Проигрыш в первой чеченской - решение тайной власти (по аналогии с развалом СССР)

5. Путина во власть - решение тайной власти.

6. Вторая чеченская - решение тайной власти.

7. Мюнхенская речь Путина - решение тайной власти.

Если не секрет в чем основа власти Тайной Власти? Коих как известно существует всего три. Власть оружия. Власть денег и Власть слова.

Почему Путин не пошлет их нахер и не будет руководить сам? Или почему не поставить их министрами если они такие хорошие управленцы. Или почему если они ТАЙНАЯ ВЛАСТЬ о них ПУБЛИЧНО и ОТКРЫТО говорят на АШ без каких либо последствий?

Хотя я в Вас верю. Вы найдете объяснение любому действию.

Как вариант.

Из Славяно-Арийских Вед известно, что Кощеи – это правители серой расы. Кощеи – Князья Тьмы, являются Тёмными Иерархами и управляют серой расой. А раса серых и есть Тёмные Силы, так называемые социальные паразиты, которые в своём эволюционном развитии используют паразитический метод, порабощая другие молодые цивилизации и используя их рабский труд во благо своего процветания.

 

З.Ы, 3. Что развал СССР был осознанным процессом со стороны высших управленцев СССР указывает очень много фактов. Начиная с конвергенции Андропова и МИПСА, в которых готовились либеральные Московская и Ленинградская группа.

Ну прям развал. То что были нужны реформы никто не спорит и подготовка к этим реформам шла. Но развал... Это просто многоходовочка растянутая на 50 лет, сначала обосратся потом выковыривать говно и все время утверждать что так все и было задумано. Развал союза это очень плохо, и никакими локальными хорошо это не исправить.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Не надо утрировать. На уровне Чеченских ярко видна разница в управлении, причем в публичном-официальном поле все было одинаково, однако разница огромна. Очевидно, разница в непубличных методах работы.

На уровне СССР, готовившего кадры, которые потом его разваливали, допускающего и даже раскручивовавшего антигосударственный Взгляд и прочие "Перемен" - тоже очевидно, что высшие управленцы вели страну к этому развалу.

На уровне Путина - очевидно, что он не из Семьи, и к концу 90-х у него уже была команда управленцев, приведшая его к власти (отодвинув от нее Семью) и позволившая практически мгновенно обеспечить прорывной для новой России результат.

Это - реальность, остальное - ваши фантазии.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

Это - реальность, остальное - ваши фантазии.

Дальше дискутировать не о чем. Аргумент поверг в уныние и прострацию.

Я, там, в верхнем посте просил пруфы, ну да ладно Вам можно и так.

 

На уровне Путина - очевидно, что он не из Семьи, и к концу 90-х у него уже была команда управленцев, приведшая его к власти (отодвинув от нее Семью) и позволившая практически мгновенно обеспечить прорывной для новой России результат.

Мда... А чем же тайная власть занималась после того как развалила СССР? Или ее отстранила от тайной власти какая то другая тайная власть?

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Всё так. Но я вижу это немного по-другому. "Семья" и "команда Путина" - это назначенцы реальной Власти России. "Семья" решала главную проблему - демонтаж наследия СССР. Часть исполнителей (Гайдар, Чубайс, ...) была привлечена в тёмную. Задача "команды Путина" - построение новой России. То есть, и сегодня реальная Власть России стоит над "командой Путина". Попросту говоря, "команда Путина" - это технические исполнители директив реальной Власти России.

Не имеет смысла конкретизировать понятие "реальная Власть России", тем более троллям. С одной стороны, это абстракция, с другой - почти трансцендентный феномен. 

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

А с третьей стороны.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 9 месяцев)

...распустила... За ненадобностью.

По факту получилось, что за 70 лет из РИ было создано, обучено и отправлено в свободное плавание 15 новых государств. Было ли это частью плана (конспирология) или произошло инстинктивно (неосознанно)?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Есть Русский проект и есть его конкретные формы - Московское царство, Российская империя, СССР, современная Россия. Каждая форма проекта соответствует состоянию мира и решаемым им задачам. Конкретная форма Русская проекта - СССР, к началу 90-х годов не соответствовала состоянию мира и на её основе не могли быть решены стоящие задачи. Поэтому СССР был распущен, граждане России проведены через Нашу Перестройку 90-х - начала 00-х годов, создана современная Россия. 

А цель у Русского проекта ясна и понятна. Это достижение доминирования в мире. Именно для её достижения мы начали Большой передел. Поздний СССР не соответствовал цели Русского проекта. 

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 9 месяцев)

Но раз переток из одной формы в другую происходит через слом предыдущей формы, а не плавно, то реагирование на состояние мира инстинктивное, опаздывающее, когда дальше тянуть нельзя, что говорит об отсутствии проекта.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

А цель у Русского проекта ясна и понятна. Это достижение доминирования в мире. Именно для её достижения мы начали Большой передел. Поздний СССР не соответствовал цели Русского проекта. 

Китай смог не развалится. Ден Сяопин между каплями проскочил. А СССР просто обязан был.

Чета ваша внутрення власть очень херово управляет ввериным ей куском пространства и людьми на нем находящимися. Быдловласть. И не стоит рассказывать что она создает идиотов типа Горбачева. Если она и есть, то она сама идиотская.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Власть это способность навязать свою волю, Анатолий. Они уже не.. 

За ненадобностью.

С их субъективной точки зрения. Шизофрения не лечиться, даже великая сила Реальности никаким Волшебным Пенделем этого не сможет сделать. Всё остальное- эмоции.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Власть это способность навязать свою волю, 

Глупость же. Власть - это всегда и везде субъект, но не способность. 

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 9 месяцев)

Но властей на планете существует много независимых или они все устроены иерархически?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Вы хотите чтобы я начал рассуждать в поле дуальной логики, самой примитивной, почти дебилной?

Весь мир пронизан взаимозависимостями. 

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

  ↵

Вы хотите чтобы я начал рассуждать в поле дуальной логики, самой примитивной, почти дебилной?

Как можно от Вас этого ожидать?!?!!!

Из вечного что вы истово защищаете.

Мусульманская версия гласит, что Пророк Магомет со своими сподвижниками переселился из Мекки в Медину (то есть, как мы теперь понимаем, из Москвы – в Царь-Град). Событие это считается весьма знаменитым в истории Ислама. Спрашивается, о чем тут речь? Какое событие (или события), связанное с переносом столицы, было исключительно известным в эпоху XIV–XV веков, куда, согласно нашим выводам, попадает дата Хиджры Магомета (здесь – Моисея)? Ответ напрашивается сам собой, если обратиться к полученным нами ранее результатам. Оказывается, в указанное время таких событий было два.

https://history.wikireading.ru/178929

Альтернативно одаренные.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Это Субъект со способностью навязывать свою волю. И второе, что делает  власть-властью, нахождение в реальном мире. Не в Пещере Платона с тенями и отблесками, а в реальном мире. Где Вещи названы своими Именами. Подлинными именами, знание этих Имён даёт Власть. Путающий и коверкающий Подлинные Имена, власти не имеет, она столь-же иллюзорна, как тени в Пещере Платона.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

И опять фигня.

Власть - это субъект, способный ставить цели и имеющий ресурсы на осознанные действия по их достижению. Воля - это один из ресурсов. 

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Ну никак.

способный ставить цели

Способность ставить цели, возможна только при наличии Воли. А цель это всегда подлинное имя, иначе это не цель, а иллюзия Фата-Морганы. 

Имя подлинное цели всегда можно вычислить, по действиям ведущей к этой цели. Невозможно только тогда, когда эта цель порождена феей.

И эта невозможность есть неотменяемое свойство, по которому можно легко узнать, кто есть кто.

осознанные действия по их достижению

Угу, это про двадцать пять миллионов рабочих мест? Или про "Стратегию 2020?" Или ещё про что? 

Впрочем может быть расскажете какие такие цели были достигнуты, кроме удержания власти этой самой "реальная Власть России" как Вы говорите, в переводе на простой язык- Олигархией.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(6 лет 2 месяца)

- автор умолчал о подписании Горбачёвым договора с МВФ, который потом не менее скрытно подписал Ельцин от имени РСФСР- РФ.

Договора РФ с ВТО, с МВФ - широкой публике неизвестны, в свободном доступе отсутствуют.

Развал СССР это дело рук правящей элиты.

И " горби-лучший немец года" и Ельцин, играли в одну игру против народов.

и Победили,

написали свои законы для побеждённых.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Правящая элита была целиком воспитана в СССР под руководством КПСС. Ею же была собрана на самом верху. Всё делалось по лекалам ВПШ и советских учебников.

СССР распустил себя сам. Построили его воспитанные гнилым царизмом люди. А вот распустили те, которых старательно выращивали, селекционировали и отбирали.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(6 лет 2 месяца)

- смена крикливых голов и их лозунгов не меняла паразитарной системы потребления.

От Копного права предки отказались сами, сами согласились на наследуемую власть - потомками расхлёбывают.

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 9 месяцев)

СССР распустил себя сам. Построили его воспитанные гнилым царизмом люди. А вот распустили те, которых старательно выращивали, селекционировали и отбирали.

А РИ? Сама себя распустила или сама "исчезла за три дня" (с)? А их кто построил, воспитал, вырастил, селекционировал и отбирал?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Да, монархия прогнила, состязательность элит ослабла. Так будет везде, где кресло занимают по наследству, а не по способностям.

И у нас, сейчас, если не исправимся.

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 9 месяцев)

И у нас, сейчас, если не исправимся.

МЦ, РИ, СССР - это почти пятьсот лет.

Где основания, что за условную "пятилетку" возможно исправить, поправить эволюцию мозгов?

Хотя ВФР показала, что не за "пятилетку", за несколько "пятилеток" (от двух до четырёх) можно, но тогда почти одновременно и тех и этих подвергли искусственному отбору.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

В составе СССР для РСФСР роль отводилась простая - в течение всех 70 лет существования Союза это была дойная корова для всех остальных  нацреспублик, без права голоса причём. В ней даже своей республиканской компартии, вплоть до 1990 года, не было. Такая конструкция не могла не рухнуть. 

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Если мы реально строим коммунизм, это несущественно. А вот если никакой коммунизм никто строить не собирается, тогда это получается именно неприкрытое доение РСФСР.  Попытка создания компартии РСФСР и своего собственного контура экономики (чтобы вывести часть ресурсов из-под распределяющего контроля союзного центра) сразу после войны закончилась "ленинградским делом".

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

Ну вот и я про это же. В итоге ленинградская группировка был сильно ослаблена и дискредитирована, и после смерти Сталина усилилась роль конкурировавшего с ней днепропетровско-молдавского клана. Днепропетровские сначала отстранили Хрущёва, а потом рулили Союзом практически всё время до его развала. Какая уж тут республиканская компартия в РСФСР, когда всем хохлы заправляли. 

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

Развал СССР это была прекрасная операция по устранению от власти хохлов? В этом была суть процесса?

Дык а зачем теперь присоединять куски Украины? Ведь эти хохлы расползутся по нашей прекрасной стране. И что потом делать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

Развал СССР был закономерным итогом деятельности тех, кто взял на себя роль "руководящей и направляющей силы советского общества" и закрепил это на законодательном уровне. А как рулили и куда направляли, такой результат и получили. И кто в той команде рулильщиков доминировал, с того и спрашивайте. Общее направление поиска я указал. smile23.gif

Ведь эти хохлы расползутся по нашей прекрасной стране. И что потом делать?

Для этого Интернет и соцсети есть, которые всё-всё помнят. Просто не допускать таких персонажей куда не следует. Сейчас в России у власти как раз питерские, надеюсь, не допустят второй раз такой ошибки. 

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

А как же евреи? Я думал они виноваты. Хотя украинцы это и есть евреи на минималках. А еще есть татары, армяне, и всякие хачи. Вместе скажем доколе!!!

Нацисты - лучшие патриоты любой страны! (сарказм)

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

Где Вы в моём посте разглядели нацизм? 

Аватар пользователя Галс
Галс(7 лет 10 месяцев)

.

Страницы