Криптобиржа законно присвоила себе деньги клиентов

Аватар пользователя LLORD

Алекс Машинский. Тот самый основатель биржи

Суд, разбирающий дело о банкротстве сервиса Celsius Network, постановил, что все средства, депонированные клиентами, являются его собственностью. Как оказалось, это условие было заложено в пользовательском соглашении, которое никто из клиентов не читал, но все приняли.
Было ваше, стало наше
Более полумиллиона людей, которые имели неосторожность вложить свои средства в криптосервис Celsius Network, вероятно, никогда уже не смогут вернуть деньги. Причиной этому стало решение суда по банкротству Celsius Network, согласно которому все вложенные финансовые активы рассматриваются как собственность именно Celsius, а не вкладчиков.
Причина этому не в судебном произволе, а в пользовательском соглашении Celsius, которое мало кто читал. В пространных и многословных контрактах между сервисом и его клиентами, как установил суд, прописано, что все внесенные на сервис криптоактивы становятся собственностью Celsius.
В начале января 2023 г. генеральный прокурор штата Нью-Йорк Летиша Джеймс (Letitia James) выдвинула судебный иск против сооснователя Celsius Network Алекса Машинского (Alex Mashinsky). В иске утверждается, что Машинский обманывал инвесторов, представляя сервис как безопасную альтернативу банкам, обещая заодно неправдоподобно высокие процентные ставки (20%), в то время как в действительности он терял миллионы долларов на рискованных вложениях. Среди прочего, он инвестировал в криптобиржу FTX, крах которой вызвал продолжающуюся турбулентность на рынке криптовалют.
От действий Машинского пострадали сотни тысяч людей, утверждается в иске. Celsius был первой крупной криптоплатформой, объявившей о банкротстве в 2022 г. Впоследствии стало известно, что как минимум $4,2 млрд оказались заморожены на счетах клиентов Celsius, и, как следует из нынешнего решения суда, пользователи фактически подарили владельцам платформы свои деньги, чего они явно не собирались делать.
Последней надеждой для них оказывается иск со стороны генпрокурора Джеймс, в котором содержатся требования возмещения ущерба, правда без указания требуемого объема. Иск также требует запретить Машинскому вести бизнес-деятельность в штате Нью-Йорк. Представители Celsius заявили прессе, что Машинский больше не является руководителем компании.
Былого не вернуть и денег тоже
Решение суда, обозначившее все криптоактивы на платформе как собственность Celsius, теперь позволит ей продать свои стейблкоин-активы на сумму $18 млн, чтобы остаться платежеспособной.
Эксперты в области права также указывают, что благодаря этому решению все, кто вкладывал деньги в Celsius, превратились в кредиторов без обеспечения, и их шансы вернуть свои вложения стремятся к нулю.
Решение суда также может оказать весьма плачевное влияние на другие подобные процессы, учитывая, что в США действует прецедентное право: другие криптоплатформы вполне могут воспользоваться этим вердиктом и переписать свои пользовательские соглашения так, чтобы избежать материальной ответственности перед кредиторами в случае краха.
«Ключевая проблема — недостаток регулирования на рынке, — говорит Алексей Водясов, технический директор компании SEQ. — Ни одна финансовая организация из традиционного сектора в принципе не может заявить клиентам “было ваше, стало наше”, принципы регулирования банковского сектора такого не допускают. А вот с криптосервисами оказалось достаточно хитро написанного пользовательского соглашения, чтобы на законных основаниях изъять у сотен тысяч людей миллиарды. Возможно, истцы еще подадут апелляцию, но с формальной точки зрения судья вынес вполне обоснованный вердикт».
 
Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Летом прошлого года был небывалый скандал, когда криптобиржа заявила, что «из-за экстремальных рыночных условий прекратила возвращать деньги, чтобы наилучшим образом выполнить все свои обязательства» :)) Хотя в статье говорится о 4,2 млрд, по факту "зависли" 12 млрд. А что мелочиться-то?

Хорошо и с юмором об этом рассказал П. Комаровский

Комментарий редакции раздела Темная Армия

"Честный" отъём денег у "партнёров".

Комментарии

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 2 месяца)

Так крипты нельзя присвоить и отследить, они свободны от фескалов.

Вроде, АШевские криптобесы так нас уверяли.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(12 лет 3 месяца)

А не надо присваивать.

Главное завесить. Обеспечить непользование. Дальше пользуйся, деньги твои...

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 2 месяца)

Круто закрутили...пользуйся непользованием)))

Аватар пользователя essamu
essamu(7 лет 2 недели)

Отследить монеро нельзя. Да и биток всё еще можно запутать достаточно надёжно. А насчет присвоить.. Ну когда кто-то более сильный не мог отобрать наживу у более слабого? Биржи составляют договора таким образом, что клиенты не имеют никаких прав. Законодатели составляют законы так, что крипту пользователей может конфисковать полиция по любому надуманному обвинению. Как во все времена, чужую собственность нельзя присвоить только в том случае, если никто не знает, что она у человека имеется.

Аватар пользователя vikarti
vikarti(9 лет 10 месяцев)

Так надо внимательно читать то в чем уверяли. И это если те кто уверяли хоть сами пробовали разобратся.

Тот же П. Комаровский кстати понятно для обычных людей и при этом более менее корректно технически пишет.

Крипту на твоем ЛИЧНОМ кошельке - нельзя присвоить, крипту на счете биржи - ну это как биржа решит. “Not your keys, not your coins”. Безопасность кошелька в этом случае - забота пользователя.

Отследить - биткоин и эфир - псевдонимные и сам транзакцией открыты, если есть возможность хоть часть источников идентифицировать каким то внешним способом - можно попробовать анализировать цепочку переводов и в некоторых случаях - принимать меры(и да - это работает как минимум иногда). Миксеры? А можно сам факт использование миксера проблемой объявить. С z-cash/monero это не так но используются они меньше.

А есть вообще криптовалюты (Tether/USDT) где возможность забанить кошелек это штатная фича системы.

Просто думать надо ну хоть немного. Пусть даже не пробовать разбираться в том как эта математика работает а хотя думать что если ты свою крипту вносишь на счет конторы то возврат - на усмотрение конторы (ну или если как то ее получится принудить). Прямая ж аналогия с банком - вот есть у человека нал и он вносит его на счет в банк, банк может решить (или его могут принудить) что надо эти деньги кому то еще отдать - приставам там или заморозить или там обанкротится (и тогда вся надежда на страхование вкладов ну так оно не безлимитная).

При этом - например вот для меня одним из оснований верить что весной 2022 курс доллара был НЕ рисованный (в условиях проблем с обменом в банках и особенно с налом и разговоров что реальный курс должен быть - 100-150) было...то что курс USDT к рублю отличался от официального курса ЦБ примерно как раз на величину разницы биржевого курса и курса покупки безнал-доллара-в-РФ + комиссии обменников. 

 (Курс USDT к доллару обычно 1:1)

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

Ну, биржи - это такие казино и кто там играет, тот сам себе злобный буратина. И когда биржа отжимает так или иначе денюжки потеющих там труженников, то даже я просто криво усмехнусь, да и всё. 

А вот банки... Этакие узаконенные бандюки, которые именно грабят свою паству, совсем порой недобровольно имеющую с ними отношения... И причем, грабят и тогда, когда им "хорошо" и грабят, когда "банкротятся". Но про это тсссс...

Скрытый комментарий LLORD (c обсуждением)
Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 2 месяца)

А вот банки... Этакие узаконенные бандюки, которые именно грабят свою паству

Прямо цитата из статьи Комаровского:

Криптаны, как известно, очень не жалуют традиционные финансы и банковскую систему. Понятно ведь, что банками рулят исключительно рептилоиды, имеющие цель нажиться на простых гражданах! У многих криптанов нет никаких сомнений, что с вложенных людьми денег банки сами зарабатывают десятки процентов, а обратно в виде доходности по вкладам отдают жалкие 0,5%.

Вот Алекс Машинский на волне этой риторики и решил в 2017 году запустить Celsius Network – что-то вроде крипто-банка, но только с нормальными, человеческими процентами по депозитам. Ну, вы понимаете: надежная возможность заработать 18% годовых, вот это всё. (Чуть менее возбуждающая ставка, чем предлагала связка Anchor/UST, но тоже приятно.)

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

Да нет, не цитата. Похоже, г-н Комаровский иронизирует в том числе и над такими как я, считающими банки бандитскими организациями.

Но я так считаю, не потому, что являюсь неким "криптаном", для кого банки - это своего рода конкуренты. Мне банки не конкуренты - они на мне и на таких как я живут без моего на то согласия, в отличии от бирж. 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 10 месяцев)

В пространных и многословных контрактах между сервисом и его клиентами, как установил суд, прописано,

что все внесенные на сервис криптоактивы становятся собственностью Celsius.

интересно стало а чей бакс или иена или рубь. кто нить знает что там - в "пользовательском соглашении"? 

Аватар пользователя Leks
Leks(7 лет 8 месяцев)

Твоё это когда в кладовке тушёнка а всё остальное игра.

Аватар пользователя vikarti
vikarti(9 лет 10 месяцев)

Там его нет, а условия меняются в процессе. Захотелось кому то в эмиссию поиграть - а что такого? Захотелось кому то сказать что (например) баксы конкретных владельцев - некошерные - а что такого? Захотелось сказать что совершенно посторонним пользователям баксов нельзя между собой в бакса рассчитыватся? А что такого?

С криптой хоть можно на non-custodial кошельки вывести(а лучше - не заводить на всякие биржи) а для обмена на рубли с баксами иметь возможность выбирать контору которая это делает (и у которой есть репутация).

 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

Это только жалкое начало...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

На четыре трюля лохов....smile31.gif это просто праздник какой то...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Arkebuz
Arkebuz(5 лет 7 месяцев)

SHA256баш

Тактиль

Не думай о биткойнах свысока
Наступит время сам поймешь наверное
Свистят они как пуля у виска
О, жадности прекрасные мгновения!

Для каждой крипты есть большой резон-
Не вляпаться нельзя!  Не все заметили
Биткойны раздадут - кому позор
Кому бесславие, и никому - бессмертие!

Из майнинга мгновений соткан дождь
Nvidia сгущает воздух ваттами
И ты порой почти полжизни ждешь
Когда в ладошки желтого накапает

Придет Оно, большое как глоток,
Как пер ништяк за бусы, индульгенции!
Ведь жизнь - всего один большой хапок.
О, майнинга прекрасная деменция!

Биткоины спресованы в года
Эфириум переживет столетия
Скворешник сносит людям иногда
И глушит разум легких денег петтинг.

Не  думай о биткойнах свысока-
Наступит время, станет рубль не нужен
Несет к успеху  мутная река
Кому-то лох достанется.
                На ужин

Один в один!))

 

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 9 месяцев)

Алекс Машинский. Тот самый основатель биржи

Это же соль земли олицетворение современной экономики: тот самый гениальный продажник из статьи greenChel.pngВладимирХ о почётности торгашеской профессии. Нашёл лохов клиентов, пока ещё не осознающих что нуждаются в услугах его биржи, позитивно объяснил им всё и успешно продал кота в мешке товар. Фактически двинул экономику вперёд, совершил самое важное действие в человеческой деятельности, осчастливил общество! 

Аватар пользователя yalga
yalga(10 лет 2 месяца)

Завидую бывшим клиентам Celsius Network.

Нужно быть достаточно богатым, чтобы иметь лишние деньги для вложения в крипту, и достаточно глупым, чтобы вложить их.

Далеко не всем так везёт. Основная масса добывает хлеб свой в поте лица.

А эти "партнеры" вкладывали явно не последнее.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 2 месяца)

В статье Комаровского, на которую есть ссылка, указано, что там зависли 400 млн денег Буратино канадского пенсионного фонда. У кого-то будет меньше пенсия в 2023 году.

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 4 месяца)

По канадскому пенсионному фонду как раз сегодня вообще интересная информация вышла:

https://www.cdpq.com/en/news/pressreleases/2022-results

Фонд завершил 2022 финансовый год с убытками в 5.6%.

Если у кого-нибудь будет желание - можно целую статью написать про этих сказочных эльфов.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 6 месяцев)

Зато управляющие этих эльфов местами неплохо обогатились - помимо зарплат.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 6 месяцев)

Наши банки, лишённые лицензий, без всякой крипты кинули вкладчиков и никто не виноват - сели единицы. Кому-то повезло их санировали за госсчет, а многим нет, потеряли не лишнее, а последнее. Ведь банк - это надёжно, он поднадзорен ЦБ... ЦБ спокойно смотрел как тырят миллиарды, потом какие-то лавочки прикрыл (и свой непрофессионализм) за счёт обычных людей. И тишина... Только АСВ копейки, как в насмешку, иногда присылает

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 2 месяца)

Иногда их находят, а заграница выдает: https://aftershock.news/?q=node/1136414

Аватар пользователя перелётная флора

Ха-ха. Вспоминается воронежский клиент-лох банка Тинькоф, который в рассылаемых банком договорах поменял текст, что это не он, а банк ему должен за взятый кредит ещё и платить-каяцо. Жулик-банкир это подмахнул и только в суде почитал "свой договор".

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 6 месяцев)

Да, тогда зачетно получилось. Задорнов отдыхает))

Аватар пользователя Супер
Супер(2 года 3 месяца)

Про какие биржи и крипты разговор? Это аферы, ловушки для лохов.