США должны ответить за конфликт на Украине, уверены 68% китайцев.
Опрос был проведен китайским изданием Global Times. Среди опрошенных 72% уверены, что «незримая рука» Вашингтона руководит всеми действиями официального Киева, который «лишился способности принимать самостоятельные решения». Прогнозируя развитие ситуации, 39% респондентов считают, что «конфликт продлится еще долго при сохранении нынешней интенсивности боевых действий». Еще 37% ожидают деэскалации ситуации до состояния «ни войны, ни мира» с вялотекущими переговорами и локальными столкновениями. При этом 52,7% опрошенных говорят, что неспособность России завершить СВО в течение года «подорвала уверенность в могуществе российской армии». Другие 18,5% считают, что российская армия по-прежнему сильна, однако СВО затягивается из-за стратегических просчетов в начале операции. Среди опрошенных 17% уверены в том, что окончательная победа будет за Россией. Лишь 0,9% прогнозируют, что победителем из конфликта выйдет Украина при поддержке коллективного Запада. Лишь 0,8% респондентов считают, что Россия способна применить ядерное оружие в случае провала СВО.
Источник: http://ekd.me/2023/02/novosti-kitaya-utro-klyuchevaya-stavka-centrobanka-dannye-kodov-zdorovya-karta-profilaktiki-demencii/
Главный дипломат КНР передал Путину привет от Си Цзиньпина.
Глава канцелярии комиссии по иностранным делам ЦК Компартии Китая (КПК), член Политбюро ЦК КПК Ван И встретился с президентом России Владимиром Путиным в Кремле. Ван И передал российскому лидеру привет от председателя КНР Си Цзиньпина. Владимир Путин в ответ заявил, что Россия ждет визита Си в Москву. На переговорах также обсудили торговый оборот и планы по личным встречам высокопоставленных лиц России и Китая. Кроме того, Ван И встретился с главой МИД России Сергеем Лавровым. Дипломаты обсудили украинский кризис и договорились противостоять гегемонизму и блоковой конфронтации. Ранее Ван И встретился с Секретарем Совета Безопасности РФ Николаем Патрушевым. 21 февраля глава МИД Украины Дмитрий Кулеба сообщил, что украинская сторона получила план по мирному урегулированию конфликта с Россией, разработанный Китаем. Подробности плана не разглашаются. В неформальной партийно-государственной иерархии КНР Ван И является самым высокопоставленным дипломатом страны, курирующим наиболее важные вопросы внешней политики Китая.
Источник: http://ekd.me/2023/02/novosti-kitaya-vecher-putin-vstretilsya-s-van-i-obval-ugolnoj-shaxty/
Комментарии
Там тоже хватает желающих увидеть решительный разгром с танковыми клиньями и всем прилагающимся.
Стоит отметить, что тягучий ход СВО - идёт малость против шерсти китайским турбопатриотам. Ибо снижает их собственную уверенность в "мгновенном" взятии Тайваня.
Как минимум 52.7% китайцев пользуются диванами для глубокого анализа ситуации в мире.
Как минимум, 52% китайцев сели на диван с запасами попкорна и кока-колы. И вот уже год на нём сидят. И кока-кола им надоела, и от попкорна - тошнит...
Учитывая как они воевали в Корее имеют право. Но сомневаюсь, что в Тайване закидать мясом прокатит, даже если захотеть. И Китай сильно изменился, навредил экономике ради сохранения жизней, и то не факт что сохранил, показательно.
Думаю, что для ЧСВ никакого "права" не нужно. Оно прекрасно возникает и развивается само :)
Это национальный характер. Они винтики в механизме срединной империи и их жизнь мало что значит. Ну хотя чжунго это прям тысячелетний апогей чсв.
Стоит добавить, что это самое тысячелетние ЧСВ немало пострадало в последние 200 лет. Как бы терпеливы они ни были - им в обозримой перспективе нужна какая-то победа, которая подтвердила бы, что они - лучшие. И для них очень важным было бы не просто доказать свою "лучшесть" Западу (опиумные войны они не забыли) - но и показать, что они могут вести наземные действия лучше, чем Россия. Ибо Россия - это СССР, а статус младшего брата при СССР они ещё помнят.
Да, в отличие от противостояния с Западом - это не враждебная соревновательность. Но им очень-очень бы хотелось показать, что НОАК - "качественнее", чем ВС РФ.
"... Но им очень-очень бы хотелось показать, что НОАК - "качественнее", чем ВС РФ"
Да, давно уже пора. Прислать на практику в наши части,
находящиеся в зоне СВО немного своих кадровых военных.
Пару сотен тысяч, не больше.
Заодно получили бы реальный боевой опыт.
Обоюдно пользительно было бы.
Но.. любит их нерешительное руководство "сопли жевать".
Торгаши подпиндосные..
Им пока выгоднее на стульях разом сидеть. Ну и тяжело было бы объяснять в Китае наличие убитых китайцев. Не Польша же.
Но с обратной стороны - они реально недополучают опыт. Тот самый, который им ещё очень дорого обойдётся с Тайванем или какой-нибудь Южной Кореей.
Не прокатит на Тайване закидать мясом, если мозг у руководства есть, так что и захотят вряд ли. Они не могут себе позволить крошить мирняк.
А "подорвало веру в могущество российской армии" непонимание целей СВО. Сунутся на Тайвань- с теми же проблемами столкнутся.
П.Н. А вот Японию- можно!
А пруфы есть на исследования желаний китайцев? А то нарративчик то многие продвигают "китайцы принимают за слабость затягивание СВО", вот только в основном на личных фантазиях и хотелках основанный.
Источники указаны. Что такое "реальные желания китайцев" в многотысячелетней Срединной Империи думаю, не знают уже давно.
А общие психологические мотивы у китайцев вполне прогнозируемы. Что не означает, что мы должны вести себя как-то иначе.
Те же китайцы поголовно были уверены, что Си допустил слабость, не сбив самолёт с ведьмой. А спустя несколько месяцев - точно также уверены, что Си продолжает вести страну правильным курсом. Так что не ставьте "нарративчики" впереди танка. Танк проедет куда надо.
У вас очень вульгарное обращение с информацией, еще не дали пруфов на прежние фантазии, а уже набрасываете на вентилятор следующие. Хорошо, пруфы дадите на исследования показывающие, что поголовно все китайцы приняли за слабость не сбитие самолета с ведьмой?
Ну, я предположил, что по ссылкам-то вы и сами могли пройти? https://www.globaltimes.cn/page/202302/1285842.shtml
Ну а по ведьме - был список угроз по внутренним СМИ. Не хотели бы сбивать - не угрожали бы. Угрожали - но не сбили. Это простая логика, доступная каждому китайцу. Но это не значит что он с ней пойдёт давать интервью CNN или подрывать репутацию Си. Требовать "голосовалку" по такому вопросу странно.
Главное из вашей ссылки:
Это очень репрезентативная выборка. Это как если бы RT провела опрос среди своей международной аудитории, туда набежали бы хохлотроли и прочие Пугачевы и накидали своих мнений. Но с этим понятно, а пруфы есть именно по "поголовно все китайцы приняли за слабость не сбитие ведьмы"? Я читал тот период телегу "Китайский связной", и он в режиме реального времени разоблачал всю шумиху, которую раздували западные СМИ, чтобы выставить Си слабаком. И он тогда четко раскрыл весь механизм, как раздувались завышенные ожидания и эмоции, чтобы потом абсолютно штатную, серую ситуацию выставить как поражение. Шаблон один и тот же, как и клепают перемоги у хохлов.
Ну, я же не говорю, что во всём Китае ровно 52.7% думают так.
Цифра просто означает, что такое мнение в Китае есть, и в заметных количествах.
А то, что в Китае свои игры - и среди элит, и среди разного рода "инагентов" и прочих "гонконгонавальных" - это да. Из Бостона постоянно слышу "В Китае ужас-ужас", смотришь какие-то независимые источники, а в них - ничего. Живое же общество. Со своим внутренним разнообразием.
Китай ничего в военном плане не добивался за многое сотни лет. Откуда такая уверенность)) они всегда ложились под сильного. Пусть вспомнят японцев. Которые кололи и резали китайцев, как баранов. Даже вьетнамцев не смогли трупами завалить. Китай - слаб. И всегда таким был. Деньги не значит - сила.
Они это знают. Но больше ложиться не хотят. Фильмы всякие снимают - где ВесьМир против них, но под чутким Верховным Руководством...
Они слабые в военном плане. Хотя имеют много современного оружия. Их хотелки никого не интересуют. Тут или ты, или тебя. Нужно заявить о себе, показать, что ты можешь в силовом плане, если, конечно, претендуешь на что-то. Это не на парадах и учениях резвиться. На сегодняшний день в силовом плане глобально есть две страны: США и Россия. Россия умеет воевать и всегда это делала. Китай - нет. Он только начинает своё движение. Но может так и не начать)
Сейчас перед Россией открыты масса возможностей. В том числе и поэтому.
"они всегда ложились под сильного"
"Китай - слаб. И всегда таким был."
Не согласен. Китай, все-таки, империя. Причем, потомственная (не одна). Военная ли - не уверен. Тому пример - противостояние с японцами. Но и про нас в этом плане не забывайте. Хотя, у нас были причины проиграть трусонюхам в 1905. Многие причины. История помнит. С другой стороны, 1945 дает мертвым айнам повод улыбаться (вспомним Маньчжурию).
Не смогла бы страна объединить такую территорию и количество народностей, если бы не сражалась. Не сражалась успешно многие сотни лет - да. Не способна сражаться - нет.
Сейчас у них момент истины. Смогут взять Тайвань силой, значит с ними будут считаться. Но они не смогут. Такой менталитет. И американцы это знают. Для империи, которая хочет что-то решать, сидеть на дереве и смотреть, как дерутся два тигра, так себе стратегия. А деньги без военной силы, просто, деньги, которые могут в любой момент забрать.
Это то как видится ситуация со стороны.
И иногда это имеет значение.
Китай чувствителен к символизму.
Это Россия сейчас открутила все инфо-гайки, и может делать в СВО что хочет.
они не понимают, что проблема не взять Киев, проблема невзять Киев
ну кто же знал, что на всю хохлоину всего одна бабка
К сожалению, не указан размер статистической выборки. Но допустим, что это минимальный размер (1000 "европейский", х10 китайский
).
По моему мнению, которое не расходится с официозом, мы дотерпели до предела - китайский менталитет одобряэ. Но далее отсутствие китайских прецедентов не позволяет мне прогнозировать их совокупную реакцию. "Доводим до щелчка", а потом решаем проблему за день? Не очень похоже на китайцев, насколько я их знаю (уважаемый Бом поправит, если не прав).
Я понимаю, что в Китае 56 народностей (вроде, не меньше), но мы привыкли считать их монолитом (не только мы) - под одним менталитетом.
"52,7% опрошенных говорят, что неспособность России завершить СВО в течение года «подорвала уверенность в могуществе российской армии"
Так что это? Разочарование в "боевом народе" (Русы) или непонимание ситуации? Обманутые надежды? А разве мы заявляли срок? Разный "внутренний" менталитет?
Жалко, что нет комментариев ТС, если он разбирается в вопросе.
68% это гдето миллиард +....😁
По результату опроса. Информация про СВО в Китае в целом подается правильно .Китайцы правильно оценивают ситуацию в мире и видят, кто заварил всю эту кашу - это уже хорошо (72%). 39%+37% - реалисты. 52% - ура-патриоты, им бы все побыстрее и поярче (впрочем у нас также). Недоброжелатели ( а они везде найдутся) - менее 1%. Так что у китайцев все нормально с восприятием действительности и анализом ситуации. И опять таки - с какого бодуна китайцам вкладываться за Россию, они оценивают, взвешивают, примериваются - у них свои приоритеты и забота о своей стране в первую очередь. И в догонку по результатам приезда И Вана - за Китай нам беспокоится не надо, он уже выбрал за чьей спиной стоять, пока как то так, и то хорошо.
Не только китайцы, многие и в России ожидали, что Российская армия быстро справится с украинской.
Китайцы же очень внимательно изучают, всё что делали и делают русские. Они умеют учиться (в т.ч. на ошибках других). Китаю воевать с западом очень "вредно" - может порушиться мировое устройство торговли, без которого им ...кердык. Для России же это единственно возможный способ сохраниться, как государству, в ближайшем будущем.
Непонятно одно, зачем Ван И в европу съездил?
(про диваны и попкорн - ограниченный словарный запас и минимум мыслей).
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Если граждане иностранного государства видят, что армия соседнего государства очень сильная, и создает потенциальную угрозу для своего (иностранного) государства, то они начинают принимать меры, для потенциальной нейтрализации этой армии соседнего государства. В частности в отношениях между КНР и СССР именно так уже случалось во второй половине 20 века, и никакая былая помощь СССР против японцев и гоминдана не помогла.
Точно также, было и в Европе, когда чья-то армия становилась самой сильной, то против той страны тут же начинала формироваться коалиция. По другому не бывает. А потому, нужно иметь достаточно сильную армию, но не угрожающе сильную в глазах соседей. Это одна из причин умеренного темпа СВО.