Экс-офицер армии США рассказал, как бы американцы вели СВО: Киев бы горел

Аватар пользователя Vanov

Специальная военная операция длится уже почти год. Военный потенциал Украины стремится к нулю. Он поддерживается исключительно усилиями коллективного Запада. Сегодня уже мало кто сомневается, что сражаются наши войска не с ВСУ, а с блоком НАТО во главе с США. Древнекитайский полководец Сунь-Цзы в трактате «Искусстве побеждать» заметил: «знай своего врага и знай себя». А знаем ли мы своего военного противника, как он мыслит, действует, чего хочет и добивается на самом деле?

Бывший американский офицер, ветеран армии США Станислав Крапивник, с 2010 года проживающий в России, рассказал «МК», как видят этот конфликт американцы, какие преследуют цели и что в ближайшем будущем может ждать всех участников СВО. Американская «военная логика» помогает по-новому взглянуть на ход спецоперации, увидеть узкие места и проблемы.

Станислав Крапивник родился в Луганске. В семилетнем возрасте его семья переехала в США. Там Станислав получил среднее образование, далее продолжил обучение в высшем учебном заведении. Но проучившись всего год, пошел служить срочную службу. Из вооруженных сил США Станислав уволился в 2004 году. Уходя, офицер отказался от звания майора. Причиной послужила моральная «усталость от систематической подготовки к военным действиям с Россией». После увольнения Станислав получил высшее образование и стал работать в нефтегазовой компании Техаса. Крапивник вернулся в Россию в 2010 году.

«У противника пропало чувство страха»

- Станислав, вначале СВО в одном из интервью вы высоко оценили российскую армию. По ходу операции у вас появились вопросы?

- Сначала спецоперация шла хорошо, было молниеносное движение вперед. А потом обстоятельства изменились. Я считаю, что были очень туманные задачи, которые были поставлены в рамках СВО. При подготовке операции нужно иметь различные варианты развития событий. Есть главный сценарий, а есть альтернативные, которые меняются в зависимости от поведения противника.

- Какие недочеты нам помешали?

- У российских войск на подконтрольных территориях не было силовых зачисток, мы слишком далеко продвинулись оставляя плохо защищенные тылы. Наши войска проезжали города, а украинские флаги там продолжали висеть.

«Вэсэушники», которые не сдались и не были уничтожены, разбежались и вылезли, когда поняли, что им ничего не угрожает, потому что российская армия проехала мимо. Получилось, что армия оставила позади себя вооруженного врага.

Потом, когда мы вынуждены были оставить часть территорий, большинство пророссийского населения оказалось один на один с вооруженными бандитами, которые по неписанному правилу могли убивать всех, кого считали «предателями». Тысячи лояльных к нам людей были уничтожены.

Когда мы туда вернемся, а мы должны туда вернуться, этих людей уже не будет. Будут те, которые очень криво будут на нас смотреть. Это проблема, которую придется «разруливать» в будущем.

- Некоторые считают, что мобилизация в России была объявлена поздно.

- Действительно, у нас не было достаточно войск. Говорят, что у нас вначале было порядка 250 тысяч солдат, но в действительности на «передке» было 60-80 тысяч человек. Такое количество солдат на тысячу километров - это идиотизм. Если просто их выстроить, то получится 80 человек на километр... Были огромные просторы, на которых не было вообще укрепленных позиций с бойцами. Частичную военную мобилизацию объективно надо было объявлять в мае-июне. Уже тогда было понятно, что первая фаза застопорилась.

- Как вы считаете, будет вторая волна мобилизации?

- Официальные лица говорят, что вторая волна не предвидится. Но она будет. Потому что у нас не будет никакого выхода. Западные политики сделали ставку и положили все свое будущее на уничтожение России. До Москвы, возможно, линия фронта не дойдет, но задача Запада разбить Россию на Украине, разбить ее прифронтовые области, и потом «раскачать» ситуацию на гражданскую войну. Это задача минимум.

Следующий шаг — вступление в конфликт Польши. Тормозов больше нет, и жажда авантюры уже глубоко в мозгах западных политиков. Мы тоже в этом виноваты, потому что заявляем, что на применение ядерного оружия не пойдем, мол, мы хорошие, нам можно доверять.

Ну, хорошо, думают там, тогда мы будем использовать вас, как хотим.

У нашего противника пропало чувство страха. И это плохо.

- Но после первых ракетных ударов по инфраструктуре Украины многие стали критиковать российскую армию за жестокость. Да и Украина использует этот аргумент, давит на жалость...

- На самом деле, мы поздно стали наносить ракетные удары по инфраструктуре Украины. Поэтому на Западе решили, что российская армия не компетентна. Мы не пришли на Украину, образно говоря, с кувалдой, а пришли «в белых перчатках». Запад изначально рассчитывал на то, что мы придем все крушить — быстро ударим и громко выскажем свое мнение. Но этого не случилось. А было бы правильным, потому что жесткая операция на самом деле спасла бы очень многих гражданских и военных от гибели.

- Это как? Не укладывается в голове, если честно...

- Да, возможно, сначала было бы много гражданских потерь, но спецоперация закончилась бы очень быстро, если бы мы стремительно «сломали» врага. И так нужно делать. Чтобы было понятнее, в 1945 году никто в Германии не верил в то, что она сможет отыграться в будущем. Те кто выжил, благодарил Господа. И мы получили мир на долгие десятилетия. А в 1918 году у Германии было ощущение, что она сможет отыграться и получить реванш. И поэтому случилась Вторая мировая война.

И так же нужно с нынешним врагом — армия противника должна быть беспощадно разгромлена, чтобы никогда не возникал вопрос, почему противник не выиграл. Как только поднимается этот вопрос — последует тема реванша.

- А как бы США действовали на месте России?

- Как кувалдой. Киев бы горел. За примером далеко ходить не нужно — посмотрите, как воевали США в Ираке. От Мосула ничего не осталось. Останки гражданских вытаскивали из-под обломков еще полгода после так называемого освобождения города. Американцы долго бомбили город. А потом проводили зачистки. Если бы американцам нужен был Киев, они бы сделали с ним то же самое, что с Мосулом: сначала сожгли, а потом взяли бы под контроль все, что осталось.

- Это с менталитетом американцев связано или с американской тактикой?

- Да, с менталитетом. Для американцев противник - это чужие люди, не свои, а значит, можно уничтожать. Например, в американской армии меня учили следующему: если до конца боя пленные не нужны, всем два выстрела в голову. Тогда их не нужно будет эвакуировать, кормить, охранять и прочее...

Вообще, чтобы в США не говорили про толерантность, там на не коренных жителей смотрят свысока. В Америке проживает достаточно много славян. Но на них всегда смотрели и смотрят, как на людей второго сорта. Например, очень много анекдотов про тупых поляков. «Почему у поляков нет хоккейной команды?» «Они забыли формулу воды». Или - «Что поляк сказал, когда увидел самолет?» «А-а-а-а!».

- Получается, и к украинцы, которые чуть не молятся на Байдена, там относятся как к расходному материалу?

- На Украине утилизируют местное население, для США это просто мясо. Нужны территории и ресурсы, люди — нет. Да и полякам украинцы тоже не нужны. Красивые женщины - да, с ними можно детей иметь, мужики — нет, не нужны. Чем меньше на западной и в центральной Украине останется мужиков, тем для поляков лучше. Кстати, точно такое же отношение у американских правителей к полякам. Поляки следующие в очереди на истребление.

- Ну, а как же поездка Зеленского в США, встреча с Байденом, Пелоси. Его там так хорошо принимали...

- Зеленский никогда не собирался умирать от старости на Украине. У него родители живут в Израиле, у него огромный дворец в Майами. Та же история с украинской элитой, которая давно вывезла за границу своих детей. Их дети не идут на фронт и никогда не пойдут.

«Через три-четыре месяца начнем сбивать натовские спутники...»

- Какие методы подготовки американских солдат, на ваш взгляд, неплохо было бы перенять нам, в том числе для подготовки мобилизованных военнослужащих?

- На мой взгляд, не хватает тренировок по тактике — контакт с напарником на уровне огневой команды, взвода. Не важно, какая профессия у солдата, любой может попасть в ситуацию, где он должен будет воевать, как пехотинец. У американцев есть такое понятие: все - пехотинцы. Потому что каждый рано или поздно должен будет взять в руки автомат и начать действовать как пехотинец.

Было бы полезно, если бы в российской армии появился корпус профессиональных унтер-офицеров — сержантов. Это сильно улучшило бы боеспособность армии. Очень показательно, что в присяге американского сержанта есть такие слова: «Я хребет армии». Офицер - голова, остальное тело держится, благодаря этому хребту. Но сержантский корпус — это не то, что можно сделать за пару месяцев. Это достаточно серьезная реструктуризация.

- А на практике чем могут пригодится сержанты?

- Вы же видели эти ролики, снятые мобилизованными - бараки, покрытые дерьмом унитазы, мусор, кривые койки, препирательство с офицерами... В американской армии я такого не могут себе представить. Если есть какие-то проблемы, обученные сержанты самоорганизовываются: отделяются от группы, выясняют, кто старший, организуют группировки и начинают приводить все в порядок. Команды офицера для этого не нужно. У сержантов включается навык, отработанный до инстинкта. А у нас лейтенант делает две работы — офицерскую и работу старшего сержанта взвода. Это очень большая нагрузка.

Не представляю себе, чтобы в американской армии мобилизованный разговаривал с полковником на повышенных тонах. Первого, кто бы открыл рот, сержанты завели за палатку и хорошо бы врезали. Это, конечно, с российским дисциплинарным уставом плохо соотносится, но в американской армии — это норма жизни.

- На ваш взгляд, в чем сейчас слабая сторона ВСУ?

- Главная проблема для Украины это логистика, снабжение. Армия не выигрывает только благодаря солдатам, армия выигрывает благодаря хорошо выстроенной и действующей логистике.

Не важно, насколько отважны бойцы, там все могут быть Рэмбо, но они все умрут, если нет возможности снабжать армию, тем более современную, которая воюет не мечами.

Современная армия - это танки, автоматы, запчасти... У Украины сейчас нет возможности проводить ремонт тех же танков, потому что мы наносим удары, и весьма эффективно, по ремонтным цехам. Кроме того, у натовской техники огромное количество разных платформ, нужно иметь для них запчасти, специалистов, которые смогут их ремонтировать. По сути, у танков сейчас одноразовое потребление. Если случается поломка, их приходится везти в Польшу на ремонт. Все это для Украины сейчас - страшный сон.

- А в чем армия противника нас превосходит?

- У противника разведка лучше, чем у нас. У Украины есть доступ ко всем натовским спутникам, которых в 4-5 раз больше, чем у нас. Они видят «в прямом эфире», в онлайн-режиме, что происходит у нас на земле. Если метеорологические условия нормальные, то они могут наблюдать за всеми нашими передвижениями.

- И что с этим делать?

- Взорвать ядерную бомбу в космосе. Я не смеюсь. Спутники — это основное превосходство противника над нами. У них в космосе 500-600 спутников, информация с которых идет в ставку Украины, где в большинстве своем сидят западные генералы, которые выступают в качестве советников. Я думаю, что через три-четыре месяца мы начнем сбивать западные спутники.

- Военные эксперты утверждают, что первый сбитый американский спутник даст старт прямому противостоянию России и США.

- Оно уже есть. Мы уже воюем против натовских войск. Высокомобильный артиллерийский ракетный комплекс HIMARS - это американские специалисты, его обслуживающие. Зенитный ракетный комплекс Patriot - это американские расчеты. На этих машинах не работают и не будут работать украинцы. Мы двигаемся к тому, что у нас будет прямое противостояние со всем блоком НАТО, потому что они не остановятся.

- Почему американцы не подпускают украинских специалистов к этому виду вооружения?

- Нельзя подготовить нормальный экипаж для того же Patriot даже за два месяца, потому что это очень хрупкая и сложная система, это не автомат и даже не танк. Для работы на Patriot людей готовят, минимум, полгода. Если хотят хороших специалистов — год.

- Уже известно, что на Украине в ближайшее время появятся танки Leopard и Abrams. Сколько нужно времени, чтобы подготовить специалиста для западного танка?

- Если нет языкового барьера, нормального танкиста можно подготовить за две недели. Очень хороший танкист, конечно, не получится. Но по крайне мере, он будет знать, как работает механика. Но танки же еще и ремонтировать кто-то должен. Хорошего механика можно подготовить за полгода-год, не меньше.

- А для вертолета Apache, которые собирается передавать Великобритания?

- Я в свое время был рядовым в резервной части батальона Apache. Там летчиков готовят полтора года. Поэтому на этих вертолетах украинцы летать не будут. Их места займут англичане.

Армия психов

- Вообще, иностранных военных на Украине много? Сколько американцев, как вы думаете?

- Много. В конце года я ездил под Сватово. На другой стороне было много поляков, батальон поляков, который пока воюет с украинскими нашивками. Англичане есть, но их будет еще больше, когда на Украине появятся танки, вертолеты и понадобятся опытные механики.

Что же касается американцев, то их на Украине, по моим подсчетам, сейчас порядка десяти тысяч. В основном это сотрудник военной разведки и ЦРУ, люди, которые тренируют личный состав ВСУ, советники и, конечно, наемники. Есть наемники, которые еще вчера были на службе в регулярной армии, а сегодня на Украине управляют тем же HIMERS, а есть ветераны-наемники.

- Кстати, а чем американские частные военные компании отличаются от российских?

- ЧВК «Вагнер» — это реально целая армия, у которой есть все - от авиации до пехоты. У американских ЧВК только легкая пехота и спецназ. Это не боеспособная структура для масштабных боев.

Я в свое время подавал резюме в Blackwater (одна из крупнейших американских ЧВК. — «МК»). Но они уже тогда брали туда только бывших «цэрэушников». Хотя до этого принимали всех, кто не боялся, что его убьют. Потом начались скандалы с Blackwater, весь мир узнал, какие зверства они творили — убивали, насиловали гражданских.

Я тогда поблагодарил Господа, что не попал к ним. А платили, между прочим, гигантские деньги. Для примера, будучи капитаном в регулярной армии я зарабатывал 72 тысячи долларов в год грязными деньгами, а там ежемесячно чистыми платили 30 тысяч.

- Вы сказали, что на стороне Украины также воюют ветераны армии США. Что их мотивирует ехать на Украину?

- В первую очередь, хорошие деньги. Кроме того, многие хотят вернуться на войну, потому что это такой адреналин, от которого отойти очень сложно. При этом многие так и не смогли себя найти на «гражданке», не смогли приспособиться к мирной жизни. После возвращения многие становятся настоящей угрозой для своих же семей, многие кончают жизнь самоубийством, становятся бездомными. Но об этом вслух в США говорить не принято. Да и военные не особо признаются, что у них есть проблемы и не спешат к психологам.

- Почему?

- В США, если солдат признается, что у него стресс, и он идет к психологу, то его ждут серьезные ограничения. Например, он больше никогда не сможет владеть оружием, вылечили или нет — неважно. Он не может, устроиться на работу в полицию и на другие должности.

- То есть на Украине воюет армия неуравновешенных ветеранов-наемников?

- Да. И у нас, к сожалению, возможны такие эксцессы. Все зависит от того, как солдат вернувшихся с фронта будут встречать дома.

Почему у нас не было волны психов после Великой Отечественной войны? Потому что людей приняли как героев. А когда парни вернулись из Афганистана — их как принимали? С Первой Чеченской?.. В США солдат, вернувшихся с фронта, примерно принимают так: «Я же не могу Афганистан найти на карте — какая мне разница»? Если и мы будем принимать своих так же, то и у нас это повторится.

- Кстати о психических отклонениях. Говорят, украинским военным кладут в сухпайки таблетки, после употребления которых они превращаются в киборгов. Это правда или армейская байка?

- Метамфетамин. Он использовался еще во время Второй мировой войны. Почему немцы могли маршировать всю ночь а потом еще воевать весь день? Метамфетаним — самый широко выписываемый антидепрессант в США в 50-х годах.

Проблема в том, что длительное употребление меняет химию мозга. Когда поняли, какие последствия у метамфетамина, перестали его выписывать. А солдатам и сейчас выдают разные его версии. Просто эти парни уже не вернутся домой, а вещество дает чувство легкости... Мои товарищи, которые ездили на фронт, еще в 2014 году рассказывали, как украинские военные вставали в полный рост и шли с автоматом, с тяжелыми ранениями. Это все действие боевого наркотика.

- А сколько американцев воюет на стороне России?

- На стороне России - единицы. Я не особо понимаю, почему мы не пускам добровольцев из-за границы. На нашей стороне есть сербы. Но для них поездка на фронт - это путь только в одну сторону. Если они вернутся, их сразу арестуют. У них строгое законодательство. А вообще, очень много народов, которые хотят мстить за то, что им сделал Запад за последние 30-40 лет. Если бы мы пускали добровольцев, то приехало бы много людей, но мы этого не делаем.

- Как будет разворачиваться конфликт на Украине, на ваш взгляд?

- Сделав ставку только на оборону - мы проиграем, потому что на обороне никто не выигрывает. Единственное на что мы можем рассчитывать в обороне — это то, что противник потеряет так много людей, что ему придется сдаться.

Сейчас он теряет в 6-7 раз больше, чем мы. Да, цинично, но это военная арифметика, и это цифры в нашу пользу...

Я много работал в промышленности, много ездил по стране, и понимаю, что Россия может производить. Но если натовская машина начнет штамповать танки, мы можем проиграть. В Англии и Германии осталось производство, хоть горючее и очень дорогое, но если дело того дойдет, то они будут получать газ от американцев бесплатно.

- Сколько, по-вашему, продлится конфликт?

- Два-три года СВО спокойно может идти. Если НАТО развернется по полной, то и мы должны будем развернуться. Мы не сможем воевать, мобилизовав всего 3% мобресурса. Если НАТО расширит СВО до полномасштабной войны, нам придется идти на всеобщую мобилизацию, а это будет удар по нашей экономике. Потому что очень много специалистов сразу же уедут заграницу. Поэтому мы должны выиграть быстро, и с такой силой, чтобы не было вопросов. Надо сделать так, чтобы нас боялись.

- Чего в конечном счете добиваются США в этом конфликте?

- Америка добивается того, чтобы вместо большой России было 20 маленьких стран, которые будут жрать друг друга, с которых при этом можно будет выкачивать все ресурсы и заставлять воевать против Китая. Как они сейчас воюют против нас нашими же людьми на Украине, так же они будут воевать в Китае нашими руками. Если мы проиграем, нас просто не будет.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Как-то так

Следующий шаг — вступление в конфликт Польши. Тормозов больше нет, и жажда авантюры уже глубоко в мозгах западных политиков. Мы тоже в этом виноваты, потому что заявляем, что на применение ядерного оружия не пойдем, мол, мы хорошие, нам можно доверять.

Ну, хорошо, думают там, тогда мы будем использовать вас, как хотим.

У нашего противника пропало чувство страха. И это плохо.

Поляки следующие в очереди на истребление.

В подтверждение:

Алексей ПУШКОВ

Только слепой не видит, что НАТО на всех парах движется к прямому военному конфликту с Россией, отметая все прежде наложенные самим же альясом ограничения и пределы военной поддержки Украины. Еще полгода назад Байден говорил, что поставка танков - это "World War Three", то есть третья мировая война. Сейчас уже для его администрации решение о танках - пройденный этап, теперь в НАТО обсуждают поставку Киеву боевых самолетов.

Да, министр обороны ФРГ утверждает, что поставки истребителей исключены. Но раньше в Берлине то же говорили и о танках. Германия как государство слишком слаба, чтобы сопротивляться внешнему напору со стороны поляков и прибалтов, давно диктующих ей внешнюю политику, как и внутреннему напору яростных сторонников "войны до поражения России". Не осталось и следа от той рациональности Западной Европы и ее лидеров, которая помогла в 1960-ые и в 1980-ые годы избежать перерастание холодной войны с СССР в войну горячую. 

Охватившее ныне Запад безумие сродни тому, что охватило Европу накануне первой мировой, когда стороны безудержно стремились сцепиться друг с другом. Теперь они, обьединившись, неудержимо рвутся сцепиться с Россией, уже открыто обьявляя, что находятся с ней в состоянии войны. В погоне за миражом победы Запада все здравые предупреждения отметаются, все уроки прошлого забыты.

https://t.me/alexey_pushkov/8725

Комментарии

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

"У нашего противника пропало чувство страха. И это плохо." - тех, кто так говорит, на АШе в паникёры записывают.

Ща американцу объяснят, что это хитрый план и "России выгодна длительная война".

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 6 месяцев)

Диванный эксперт, жалко что ты не в ГенШтабе. А то бы ухх.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

У меня всё больше и больше складывается впечатление, что Генштаб при начале СВО был вообще не при делах. Ну не могут люди с военным образованием гнать многокилометровые колонны техники, не обезопасив линии снабжения. Не могут военные отдать приказ не стрелять по украинским военным первыми и не пытаться их разоружать. Ну и да - военные бы в первый же час казармы укроармии откалибровали.

Так что общие черты плана начала спецоперации разрабатывались исходя не из военной целесообразности. Генштаб, похоже, работал в рамках спущенных сверху распоряжений.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Грешник
Грешник(1 год 5 месяцев)

Военные подчиняются политикам. Сказали им шо кум всё сделает, надо только вломиться и напугать, они так и спланировали. Вообще начало СВО это эпический обсёр политиков а не военных.

Комментарий администрации:  
*** отключен (нквменяемое общение) ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

Может быть, надеялись на поддержку местных контрэлит и населения. Она, скорее всего, и была - но явно недостаточна и быстро сникла под напором резко выросшего патриотизма лучше организованных "политических украинцев". Вот это - наиболее вероятный просчет, который повлиял на планирование операции.

Ну и личный состав был в плену сказок про братский народ. Мало кто был в курсе произошедших в нем изменений.

Аватар пользователя Грешник
Грешник(1 год 5 месяцев)

Может быть, надеялись на поддержку местных контрэлит и населения.

Это и есть "кум всё сделает". А он сука только обещал и тащил. 

Ну и личный состав был в плену сказок про братский народ

Личный состав как сказали так и делал, а вот руководство да, было дезориентировано напрочь и дезориентировало подчиненных.

Комментарий администрации:  
*** отключен (нквменяемое общение) ***
Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

У  меня аналогичное  впечатление, но это не снимает часть ответственности и с армейских. Например, организация боевого охранения транспортных колон - это работа  армейских, а не политиков

Аватар пользователя Грешник
Грешник(1 год 5 месяцев)

Соглашусь. Нехрен уставами в одно рыло пренебрегать. От бойцов то требуют, суки, а сами забивают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (нквменяемое общение) ***
Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(11 лет 2 месяца)

В каждом фильме про зомби есть такой эпизод -- идёт персонаж, а навстречу ему знакомый. Он ему: "Вася, Вася, очнись" -- а это уже не человек, это зомби. И этот зомби прыгает и кусает...

Вот так и хохлами. Мы думали, что это люди, а это уже бандеровцы.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

"Мы думали, что это люди, а это уже бандеровцы." - но ведь по данному вопросу можно было бы проконсультироваться в ЛДНР. Их восьмилетний опыт помог бы развеять данную иллюзию.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Грешник
Грешник(1 год 5 месяцев)

Наверху вряд ли обманывались насчет сути украинцев, мне кажется они недооценили решимости пиндо-европцев влезть в такой тухлый блудняк. Считали их за умных, на этои основании строили модели, а там упоротые олигофрены. Ведь в первые дни даже сами западнюки уже считали дни до поражения хохланда, всё висело на волоске, в первые же дни вся свиновлада скакнула из вна, но на западе упоролись, решили бодаться, понадеялись на ссанкции и выпнули их обратно, держаться пока мы не запросим пардону из за проблем в экономике и майданов.

Короче в начале СВО лопухнулись абсолютно все, все жили в каких то своих мриях, и все жестоко обломались.

Комментарий администрации:  
*** отключен (нквменяемое общение) ***
Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(9 лет 3 недели)

Могут. И ВС США гнали колоннами, советую посмотреть документалистику какие они пробки создавали из машин снабжения и бронетехники на дорогах Ирака.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 8 месяцев)

Можно узнать почему вы решили, что ГШ не эффективно ведёт СВО?)

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

Но позвольте, прямо в том комментарии, на который вы отвечаете, я перечислил некоторые (не все) провалы первых дней СВО. Возможно, ГШ вообще сделал максимум возможного с учётом имеющихся ресурсов и спущенных сверху рамок. Собственно, в моём комментарии и высказывалась предположение о том, что провалы первых дней СВО нельзя объяснить одной лишь некомпетентностью ГШ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 8 месяцев)

ГШ ведёт СВО блестяще.

ВПР полностью развязало руки ГШ.

Если абстрагироваться от нытья блогеров, и таки вникнуть в происходящее - армия ведёт войну близко к идеалу в рамках имеющихся ресурсов, и ровно так же действует ВПР.

Что до заметки выше - она странная как минимум - местами "американский офицер" (никому не известный, и не имеющий каких то особых заслуг позволяющих считать его компетентным) называет наши войска своими. Что мягко говоря странно.

Думаю все это наброс низкого качества.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

"ГШ ведёт СВО блестяще.

ВПР полностью развязало руки ГШ.

Если абстрагироваться от нытья блогеров, и таки вникнуть в происходящее - армия ведёт войну близко к идеалу в рамках имеющихся ресурсов, и ровно так же действует ВПР." - подобные утверждения требуют доказательств. Без них они выглядят как голая пропаганда.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 8 месяцев)

Странно, для постоянных читателей АШа, это прописные истины давно обстоятельно и убедительно разобранные местными авторами имеющими таки профессиональный взгляд на происходящее.

Попробуйте открыть для себя к примеру чудный мир заметок Krich Li. Все же они не случайно в топе самых обсуждаемых. Думаю вам и этого будет достаточно.

Если же нет, вам придется начать осваивать военную науку через учебники. 

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

"Попробуйте открыть для себя к примеру чудный мир заметок Krich Li" - а, понял. Вопросов больше не имею. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 8 месяцев)

Неужели аргументированно опровергнуть даже его взгляд на происходящее не можете?

А я уж собирался ссылки на литературу вам накидывать, а то как то странно оппонировать человеку не потрудившемуся вникнуть даже в теоретические основы современного военного дела.

На АШе кстати кусочками эти работы перепечатывают. Недавно была хорошая заметка.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

Ещё раз - вы поворачиваете разговор куда-то не туда. Я говорил о политических ограничениях, бестолковых с военной точки зрения, присутствовавших во время первых пары недель СВО. После этого-то, конечно, Путин дал карт-бланш Генштабу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 8 месяцев)

Хорошо - перечислите какие именно ограничения были. С пруфами.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 2 месяца)

Чего ты понял, дурачок? Ты хоть раз с этим маланцем по существу дискутировал? По существу не дискутировал, бо мелко плаваешь, жопу видно. А демагогию с многозначительным видом про мировые проблемы и ошибки ГШ  - не надо, я тебя умоляю... Не комплексуй... или ты неудачник и пытаешься здесь своей демагогией компенсировать свои комплексы? Ну, вот скажи мне, дурачок, какой пункт является одним из первых при разработке оперативных планов? Не знаешь... Ладно, скажу - это пункт "Оценка и анализ социально-экономической обстановки на вражеской территории". И анализируют очень не глупые дядьки, в том числе социологи и психологи. Причем анализируют инфу из разных источников... и агентура,... и многие другие, в т.ч. и цензоры, и афтершоки с твоим блохерским бредом и ахинеей. Но ты не обольщайся, тебя не потому, шо ты шо то умное дрищешь, а просто работа у людей такая, изучают всё (анализ кала делают же, вот и тебя изучают). По этому никто за три дня пэрэмог и чепчиков не планировал, уверяю тебя и об этом говорит вся тактика СВО и готовность тыла по тем же боеприпасам. Поясню слеХка по тактике - миллионники таким количеством и такой тактикой не берут. А с боеприпасами (те же Калибры), если не дурачок - то сам поймёшь. И таки да, без ошибок не обошлось, увы и бардака есть больше, чем мне хотелось бы. А шо делать, се ля ви и не ошибается тот, кто ничего не делает. Но ошибок критичных я пока не вижу. А те которые есть - исправляются, новые выявляются, планы корректируются. Кстати, ты хоть знаешь, как внешне выглядят оперативные планы, не по содержанию (это понятно - СС и ОВ, хто ж тебя убогого допустит), а просто по форме? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

"американский офицер" (никому не известный, и не имеющий каких то особых заслуг позволяющих считать его компетентным) называет наши войска своими.

А почему бы ему так не считать? Он был увезён в семилетнем возрасте сбрендившими родителями, когда сам ничего не мог решать. Вырос, нахлебался американщины м вернулся к своим.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 8 месяцев)

Потому что он дал присягу. И либо нарушил её, и тогда он не наш - либо не нарушил, и тогда он тем более не наш.

В логику не умеете? Могу порекомендовать отличный учебник для школы, советский, стоит не дорого.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Потому что он дал присягу. И либо нарушил её, и тогда он не наш - либо не нарушил, и тогда он тем более не наш.

Не надо эту ересь нести в стиле полковника из "Аватара". Если дал присягу злу -это навсегда продаться дьяволу?

К тому же он упоминает, что отказался от воинского звания. С чего вдруг? Возможно, по тамошним законам это и есть снятие присяги.

В логику не умеете? Могу порекомендовать отличный учебник для школы, советский, стоит не дорого.

Вы умеете в какую-то свою логику. Довольно примитивную. А жизнь сложнее.

А вот какого учебника вам не хватает, так это учебника хороших манер. Поищите.  

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 8 месяцев)

Манерный вы наш - от звания отказаться нельзя. Нигде. Его можно только лишиться за проступки или некомпетентность. Больше того любые изменения в званиях могут быть только в рамках состоящего на действительной службе военнослужащего.

Это элемент ряда международных конвенций.

Присяга это пустые слова для пустых людей - но такие тоже не наши. Т.е. в конечном итоге ничего не изменилось. Впрочем как не изменилась и оценка компетенции этого "эксперта".

Так что я могу быть каким угодно, но ваша прима-балерина - кусок говна с помойки, срущий недалёким в военном деле обывателям своей "заграничной экспертностью" в их открытые "умным заграничным гостям" головушки.

Я так к слову вам напомню - но США не вели ни одной серьезной войны с Вьетнама. Поэтому их экспертность ограничивается полицейскими операциями с поддержкой авиацией и террором против местного населения на оккупированных территориях. Читайте умные книжки - это полезнее, и возможно даже позволит вам сформировать своё собственное мнение.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 11 месяцев)

Если дал присягу злу -это навсегда продаться дьяволу?

ДА

Ибо с точки зрения тебя это добро, которое должно победить зло.

СОБАЧЬЯ ПРЕДАННОСТЬ. Только СОБАЧЬЯ ПРЕДАННОСТЬ.

 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 11 месяцев)

"Ну и да - военные бы в первый же час казармы укроармии откалибровали."

Начали политики, а не военные. И у них был "Крымский" сценарий: Мы тихо спускаемся с горы и берём всё стадо.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 1 месяц)

Новая русская сказка:

Привязал как-то Злодей Заморский пса около выхода из избы Добра Молодца. Досаждал пес своим лаем, хватал живность дворовую. Не выдержал Добрый Молодец. Начал учить пса уму разуму. Испугался сначала Злодей Заморский, что и до него Добрый Молодец доберется: кричит - не его это псина. Бьется Молодец день, бьется ночь. На уговоры домашних-взять дрын и отходить хозяина псины- не поддается. Не позволяет ему удаль молодецкая подсобными средствами пользоваться и чужого человека мочалить. Может не со зла он пса привязал, а по своему скудоумию... Успокоился Злодей, стал подбадривать пса, друзей своих клятых пригласил на побоище полюбоваться, за второю псиной засобирался ... Продолжение следует. Любые совпадения случайны)

Аватар пользователя gochicus
gochicus(2 года 3 недели)

Со многим согласен, ещё в начале СВО было ощущение, что ВПР рассчитывало разогнать кучку нацистов, поработивших наш любимый "братский народ", и что хохлы вот-вот выйдут к нашим войскам с цветами и повернут штыки против угнетателей. 

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 1 месяц)

Такие же мысли. За исключением, пожалуй, перестройки армии по штатовскому образцу с упором на сержантов

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(8 лет 11 месяцев)

Историю учите. Американская армия как раз и создавалась по образцу Русской, где становым хребтом были унтер-офицеры.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 1 месяц)

Это Вы про эффективность армии США? Считаете ее более эффективной, чем СА?

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(8 лет 11 месяцев)

Я где-то, что-то сказал про СА ? Я сказал Русская. Могу добавить - Императорская. Немецкая, кстати, тоже держалась на унтер-офицерском корпусе. И советская, образца 45-го держалась на старшинах. Опыт войны.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 1 месяц)

перестройки армии по штатовскому образцу с упором на сержантов

По Вашему СА образца 45го = армии США?:

 Американская армия как раз и создавалась по образцу Русской, где становым хребтом были унтер-​офицеры.

 Могу добавить - Императорская. Немецкая, кстати, тоже держалась на унтер-​офицерском корпусе. И советская, образца 45-го держалась на старшинах.

Что же тогда перестраивать? 

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(8 лет 11 месяцев)

Батенька, таких как вы называют мозгоблудами за умение подменять понятия. У меня есть такая знакомая. Точно так же строит любой спор. Хитрожопая, но по большому счету глупая. Логика - это не про нее. Т.ч. делайте выводы, если сумеете.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 1 месяц)

))) Ответа не будет? Нужно перестраивать или не нужно? Исходный текст, который Вам не понравился:

Такие же мысли. За исключением, пожалуй, перестройки армии по штатовскому образцу с упором на сержантов

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

А то! Было же очень смешное "обращение Путина к украинским военным"!

«Еще раз обращаюсь к военнослужащим вооруженных сил Украины: не позволяйте неонацистам и бендеровцам использовать ваших детей, жен и стариков в качестве живого щита, берите власть в свои руки. Похоже, нам с вами будет легче договориться, чем с этой шайкой наркоманов и неонацистов, которая засела в Киеве и взяла в заложники весь украинский народ», — сказал он.

https://www.rbc.ru/politics/25/02/2022/6218eb349a7947c006e9c19f

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя one-gard
one-gard(9 лет 1 месяц)

Дело в том что Путин не читает интернет. Песков говорил. Только бумажные донесения. Круг общения специфический.

Поэтому оторван от жизни.(мои впечатления). Начало СВО диктовало ВПР, а не Генштаб, то же происходит и с мобилизацией.

Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 4 месяца)

Ничего смешного. Наша земля, бывший наш народ. ВВП дал им шанс. Они не вняли, и огребают теперь. Сами виноваты.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

"ВВП дал им шанс. Они не вняли, и огребают теперь." - Шанс-то, он, конечно, дал. Боюсь, на этот "шанс" и был главный расчёт.  Да только дорогой ценой тот шанс был оплачен - аж министерству обороны о потерях экстренно отчитываться пришлось. А неразбомбленные казармы - это сохранение костяка армии, на котором можно нарастить "мясо" мобилизованных. За это украинцы тоже кровью отблагодарили.

И вообще - украинцы-то, конечно, огребают, но и мы потери несём. И "перегруппировки" были, и мобилизацию проводить пришлось, и конца-края этой заварухе не видно. Так что промахнулся ВВП с этим шансом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 4 месяца)

Нет, не промахнулся. Если бы не сделал этого, то нетвойнистов было бы на порядки больше. Не было бы такой поддержки СВО населением.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

В ваших словах есть доля истины, если подумать.

Хотя, с другой стороны, подготовку к войне - от броников и раций до идеологической подготовки - обычно проводят перед войной, а не после её начала.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 4 месяца)

Так ее и проводили. Прижали западников в экономике. Калибры, цирконы, кинжалы, СУ-35, С-400... В 14 году Россию бы задавили ссанкциями и на поле боя потери были бы больше.

Не все успели. Но пришлось "бить первым".

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

"Калибры, цирконы, кинжалы, СУ-35, С-400" - факт, эти достижения отрицать глупо. Однако наблюдается какой-то перекос - те же самые проблемы с банальными "Азартами" (по которым до сих пор тянется мутное судебное разбирательство) и простыми солдатскими аптечками, которые пришлось закупать волонтёрам.

Такое чувство, что те большие проекты, которые курировал лично Путин, дали результат, а мелочёвка, которой занималось МО - была откровенно просрана.

"Не все успели. Но пришлось "бить первым"." - тоже факт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 4 месяца)

Такое чувство, что те большие проекты, которые курировал лично Путин, дали результат, а мелочёвка, которой занималось МО - была откровенно просрана.

"Нет в мире совершенства". (с) Увы.

Аватар пользователя Alex_Ps
Alex_Ps(4 года 4 дня)

 

Если бы не сделал этого, то нетвойнистов было бы на порядки больше

Не было бы.С чего это вдруг? Сказки про бгатский народ закончились с последним майданом.А вот при еще большей затяжке СВО и плюс всякиетакиештуки-про Лукойл.например-вот тут то и будут нетвойнисты появляться.Про поддержку-тоже пожалуй не буду спорить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 4 месяца)

Сказки про бгатский народ закончились с последним майданом.

Ничего подобного. Видели сопротивление в Одессе, в Харькове.

У очень многих есть родственники на БУ. Да, с ними ругались, но считали своими.

А  Лукойлом надо бы режЫму заняться. Нервируют народ  такие новости.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

Ну, я знаю всяких либералов из "образованщины" (не путать с интеллигенцией), которых прямо преобразил шок, когда они увидели пару видео с пытками наших пленных. Если у них оставалась хоть капля совести, они решили, что их судьба - вместе со страной. Определённый эффект был.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя КотЦиПсо
КотЦиПсо(1 год 7 месяцев)

А что с Лукойлом? Так то можно и рублём проголосовать, каждому

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***

Страницы