Балтийские клещи

Аватар пользователя Владим Филипп

Удастся ли эстонцам и финнам запереть Финский залив?

 

У министра обороны Эстонии Ханно Певкура появился план взять российский флот в клещи между Хельсинки и Таллином, заперев его в Финском заливе и, по сути, полностью парализовав. Ясно, что на такую провокацию Россия не сможет не ответить, но, быть может, на то и расчёт?

Балтика уже в этом году станет внутренним морем НАТО, заверяет Певкур. В кресло министра обороны он уселся всего месяц назад, и предложение объединить противоракетную оборону с заторопившейся в НАТО Финляндией можно было бы списать на управленческую эйфорию неофита, когда бы не его работа в правительстве (полтора года во главе министерства юстиции и два с половиной – во главе министерства внутренних дел). Так что тут, похоже, всё продумано – и, судя по всему, не в Таллине. Россию намеренно ставят в такие условия, когда она не сможет отмолчаться.

До последнего времени ни Эстония, ни Финляндия не рассматривались Москвой в качестве противников на Балтике, когда российские и белорусские военные прикидывали вероятность столкновения с другими балтийскими соседями

Вопрос чести

У Балтийского флота два основных пункта базирования – Питер и Калининград. Если Питер взять в клещи в Финском заливе, Калининград тоже можно попытаться блокировать, заперев его между шведским островом Готланд и литовским Вентспилсом. Практической цели у этого запирания на первый взгляд нет и не может быть, но ведь не случайно Минобороны России на днях перебазировало в Калининградскую область три Миг-31 с ракетами «Кинжал»? Тут ведь ещё в чём интрига – до последнего времени ни Эстония, ни тем паче Финляндия не рассматривались Москвой в качестве вероятных противников на Балтике. Даже когда российские и белорусские военные год назад прикидывали вероятность возможного столкновения с другими балтийскими соседями – литовцами и латышами, о финнах с эстонцами даже речь не шла. «Дальность действия эстонских и финских ракет превышает ширину Финского залива», – как бы намекает министр Певкур.

Галантерейщик и кардинал вместе, безусловно, великая сила, тем паче что у финнов есть свои ВВС. Кстати, полюбопытствуйте на досуге, что изображено на знамени ВВС Финляндии, – удивлению, ручаемся, не будет границ (нелюбопытным же, так и быть, сообщаем: там чёрного цвета свастика, да-да, та самая). Самолётов у финнов довольно много, официально – порядка 2,5 тыс., но если откинуть транспортники, учебно-боевые и самолёты связи, останется крепкий ударный кулак из шести десятков американских «Хорнетов» и ещё столько же в этом году финны намерены приобрести у Британии и США. Это чтобы не так весело было насмехаться над ВВС Эстонии с их двумя тренировочными, двумя транспортниками и двумя вертолётами. А ещё у финнов имеется флот, оснащённый шведскими противокорабельными ракетами МТО 85 М с дальностью более 100 километров. А эстонцы в прошлом году собирались приобрести для береговой обороны израильские противокорабельные ракеты Blue Spear с дальностью 290 километров. Заказ вроде бы оплачен, неизвестно только, поставили израильтяне ракеты или пока нет. Так что найдётся у них, чем залив перекрыть, даже не сомневайтес2579

Балтийский флот является старейшим в России. Большинство военных парадов государственного уровня проводят именно там. И этот флот – военно-морскую элиту России! – запирают в Финском заливе! Можно себе представить? И в этом – глубокий психологический момент. Скорее всего в НАТО его просчитали и приняли к сведению.

К тому же запертый в Финском заливе Балтийский флот – гарантия успешной блокады Калининграда. Сегодня, как показал недавний инцидент с Литвой, транспортной блокаде можно худо-бедно противостоять, задействовав паромную переправу. Но если рядом не окажется Балтфлота, паромы легко нейтрализуют. Ситуация, как видите, почти критическая. Литовскую транспортную блокаду удалось разменять на деблокирование одесских портов. Сегодня удалось, а завтра?

Бойкотировать Прибалтику, в общем, наверное, можно. Не покупать их шпроты, спиртное, ещё что-нибудь придумать касательно ограничения транзитных грузоперевозок – это для них болезненно. Но все эти меры – вопрос будущего

Показательна в этой связи реакция экспертов. Похоже, даже самые отъявленные «ястребы» не ожидали от эстонцев и финнов такой прыти. «Закрыть» они ничего не смогут, – уверяет политик и бывший военный Виктор Алкснис. – Балтийские воды – международные! Существуют документы, регламентирующие проход по нему судов всех стран мира!» Однако затем у эксперта срабатывает осознание суровой реальности, в которой цена всем международным документам известна. И Алкснис начинает прикидывать варианты безотносительно ставшего бесполезным международного права. «Могут разве что попробовать заминировать, как это сделали фашисты в Великую Отечественную. Но это вряд ли, учитывая правовой статус и залива, и Балтики. Сложный вопрос! Балтийский флот, к сожалению, самый проблематичный. Перебрасывать туда нам, в сущности, нечего. Осталось всего два аналогичных потерянной в Чёрном море «Москве» крейсера. А новых построить не успели. Тут Запад, как это ни печально, сильнее. Наш козырь – ядерное оружие. Есть ещё гиперзвуковые «Кинжал», «Циркон». Но требуются сотни ракет. Есть у нас столько?»

Алкснис не случайно упомянул минирование. Польское издание Defence24 сообщает, что в августе с вертолётов NH90 сухопутных войск Финляндии неподалёку от Кронштадта производилась якобы «учебная постановка» минных заграждений. Постановка, может, была и учебная, но мины в Балтику сбрасывали самые настоящие – донные неконтактные Blocker (PM16) финского производства. Поляки на голубом глазу сообщают, что финнами «отрабатывалась операция по блокированию прохода русских кораблей, следующих в Петербург и из него». Ещё пишут, что PM16 якобы трудно уничтожать, для этого нужны специализированные противоминные корабли, а «у русских их очень мало». На Балтике действительно имеется лишь один современный тральщик – «Александр Обу­хов». И на нём – единственный универсальный широкополосный акустический трал ШАТ-У, который способен отыскивать и уничтожать мины вроде PM16. Но «Александр Обухов» дислоцируется в Балтийске, от которого до Кронштадта почти двое суток ходу.

Понервничать и раскошелиться

Тральщики на Балтфлоте, впрочем, могут и отыскаться, пусть и старые. Так ведь и мины не единственное, что могут использовать. Вот и министр Певкур уточняет: чтобы закрыть Финский залив, Таллин и Хельсинки «интегрируют свои ракетные комплексы береговой обороны». Значит, эти комплексы уже поставлены и размещены? А ведь есть ещё шведский Готланд – там базируются хоть и не новые, но неплохо себя зарекомендовавшие крылатые противокорабельные ракеты типа RBS-15 (Robotsystem 15), которые запускаются с мобильных пусковых установок. Дальность действия – до 200 километров.

Ещё раз вернёмся к экспертным оценкам, доказывающим явную неожиданность происходящего. К примеру, глава Центра международной безопасности ИМЭМО РАН Алексей Арбатов уверяет, что Финляндия не ответит на предложение Эстонии, потому что финны ещё не вступили в НАТО! Похоже звучит и реплика военного эксперта Виктора Литовкина: «России беспокоиться совершенно не о чем и предпринимать никакие действия не нужно. Если мы отреагируем и начнём что-то делать в ответ, это будут большие экономические потери, и не исключено, что всё для этого и затевается: спровоцировать Россию на какую-то реакцию, связанную с финансовыми вложениями». Так или иначе, внешняя морская блокада портов при любой интерпретации международно-правовых норм неизбежно вызовет военный ответ любой страны. Иначе и быть не может. И ещё порази­телен демарш Финляндии – пример того, как вступление в военный блок одной страны способно обрушить безопасность и для вступившего, и для остальных стран – членов блока.

Дмитрий Саймс, политолог (США)

– Складывается впечатление, что идея обеспечения безопасности балтийских стран – постоянная эскалация конфликта с Россией и доказывание ей, что она не такая великая держава, что условная Эстония является мощным государством за счёт поддержки её патронов и союзников. Почему-то они думают, что это обеспечит их безопасность. Эстонцы не просто не смогут запереть Балтийский флот в Кронштадте – они даже не смогут уцелеть как государство, если пойдут на такой конфликт. Да и вообще уцелеть, если Россия нанесёт даже минимальный контрудар.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Возникающая напряжённость . НАТО идёт ва-банк ?

Комментарии

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

А чем в клещи брать то будут? Если нападут на наш корабль, то вот этим помойкам точно не поздоровиться и другим наука будет. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 1 неделя)

 Корабль --значит военный.  Или вы просто это слово использовали?

Аватар пользователя Владим Филипп
Владим Филипп(2 года 9 месяцев)

да любой корабль.... хоть гражданский , хоть военный... юридически  получится , как понял. их право увеличить свою зону прибрежную.

Хорошо бфы, если всё рассосалось.... Хотя какое-то тревожное состояние... тревожное. Ленинград на самом краю событий оказывается.

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 7 месяцев)

С чего вдруг?

Кора́бль — крупное морское судно. Русскоязычный термин «корабль» впервые употреблён в древних русских летописях наравне с иными, ушедшими в прошлое названиями плавающих средств (судов): «скедии», «лодьи», «ушкуи», «карбаты»,

Даже у Ожегова нет обязательности что о военных

Морское судно [первонач. парусное; сейчас преимущ. о военных судах, а также о многомачтовых парусных судах с прямыми парусами]. Военный к. Десантный к. Сторожевой к. Эскортный к. Патрульный к. Плыть на корабле. Сойти с корабля. Большому кораблю большое плавание (посл.). Степной к. (перен.: о комбайне). К. пустыни (перен.: о верблюде).

Источник: https://gufo.me/dict/ozhegov/%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, систематическая дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 1 неделя)

 На флоте есть традиция. А Ожегов это хорошо не спорю.

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 7 месяцев)

Не все тут и в жизни флотские. Пользуемся сухопутным языком.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, систематическая дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

Всегда в России корабль был военным, а не гражданским. 

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 7 месяцев)

Ладно я, даже Ожегов вам оппонирует.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, систематическая дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

Знаю. Именно военный. 

Прибалты топить гражданские суда начнут? Так это пиратство . За это ещё быстрее прилетит 

Аватар пользователя Владим Филипп
Владим Филипп(2 года 9 месяцев)

мал клоп , да вонюч,... как говорится. ДЛЯ америкомссов , если с Хохляндией не прокатит , то могут и посевернее попробовать.

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

не попробуют, посевернее воевать тупо некому. Сейчас из всех в мире более-менее воевать могут только хохлы, израильтяне и чуток поляки, имхо.

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 8 месяцев)

Вспоминаем Москву на дне черного моря.

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 7 месяцев)

Фины пока не в НАТО, относительно безопасно. Но с Эстонией, или вопрос за день решить успеть или это будет началом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, систематическая дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Фигня все. Какая разница кто там чей член.

Просто придется эстонское побережье финского залива денацифицировать. 

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 7 месяцев)

Желательно со стороны суши

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, систематическая дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

естественно. в целях защиты русского населения Нарвы

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Но с Эстонией, или вопрос за день решить успеть или это будет началом.

 "Блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства" (с) это в чистейшем виде акт агрессии. Всё равно что по Питеру или Москве ракетами ударить. Причём уже был прецедент- блокада израильского побережья в своё время стала поводом к Шестидневной войне

Если эстонские идиоты этого не понимают, им объяснят их хозяева. С применением обсценной лексики.

Но я уверен, что вся эта смелость исключительно оральна. Как и остальные угрозы со стороны вымиратов.

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 7 месяцев)

Это если не они их подпихнули к этому действу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, систематическая дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

А зачем?

Не самый удачный метод вооружённого нападения на Россию.

Никто их не подталкивает, просто мозгов нет и языки без костей. А проявить себя перед хозяином ужас как хочется.

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 7 месяцев)

Может вы правы. Поясню своё мнение.

Запад сколачивает антироссийскую "Антанту". он заинтересован рассорить как можно больше стран с Россией, притом максимально жёстко. Даже кто не явно против должен молчать и внимать силе Запада,, пугаясь за своё неповиновение и вольнодумство.

Проверяется реакция России на такой уровень угроз. Раньше проверяли на поставку "не летального оружия" потом лёгколетального, сейчас танки и к самолётам готовят.

Ну и размотать силы России на разные направления. Польша, Украина, Эстония, Финляндия. Значит на востоке начнут Японии хвост крутить и может Корею. Иран ещё поддёргать могут.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, систематическая дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Американцы катастрофически завязли в России.

Они распыляют свои силы и до Китая им теперь точно не добраться.

Эстония, Финляндия...

США придется их защищать теперь.

Аватар пользователя мужиккакойто

Калининград тоже можно попытаться блокировать, заперев его между шведским островом Готланд и литовским Вентспилсом.

Лучше между канадской Гдыней и эстонской Клайпедой. Так прикольнее.  

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Предсказуемая херня. Собственно украинский кризис ровно про блокирование аналогичным образом и торговли в Черном море, через захват Крыма и закрытие корридора между ним и Грузией.

Аватар пользователя Владим Филипп
Владим Филипп(2 года 9 месяцев)

там места больше, а в Финском заливе горловина узкая, собственно это та причина , по которой во время Отечественной Балтфлот был закрыт  в городе. Даже подлодки не могли выходить ... всё было заминировано.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Интересно, а что если засор в горловине прочистить Посейдоном?

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Вспомнилось в этой связи:

"Медленно ракеты уплывают в даль,

  Встречи с ними ты уже не жди

......................."

 

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

Как бы в ответ напрашивается похожая зона от Калининграда до Мурманска, через Питер. Заблокированные в этой зоне страны сами себе станут злобными буратинами, но кто их заставлял выёживаться, явно не Россия.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

До последнего времени ни Эстония, ни Финляндия не рассматривались Москвой в качестве противников на Балтике, когда российские и белорусские военные прикидывали вероятность столкновения с другими балтийскими соседями........

Не рассматривались ? Вы знаете сколько км от Псковской дивизии до границы с Эстонией ? 60 км и все усеяно самыми различными военными частями РФ .Как Вы думаете  зачем там тысячи десантников ?

На то и Ген. Щтаб при МО что бы рассматривать самые различные сценарии

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 7 месяцев)

а в Туле, зачем 1000-чи десантников?

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, систематическая дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

Из Тулы десантников можно за часы переправить куда угодно .А вот вплотную к границам  НАТО не одна другая дивизия не расположена От Пскова 60 км и по Эстонии еще 360 и уже Таллин.На БТРах можно за день доехать а на Илах десятки минут и Таллин  захвачен.Примерно такое же расстояние до Риги.

Наверняка и такие планы лежат в специальных папочках. Прибалты не Украинцы. обосрутся на бегу.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 9 месяцев)

Я вас умоляю... Шапки еще не закончились? По теме... сам в ВС Финляндии служил и специальность приобрел. Торпеды и ПК ракеты доводилось обслуживать. Все побережье в пусковых шахтах/туннелях, если вкратце.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 8 месяцев)

Возникающая напряжённость . НАТО идёт ва-​банк ?

очередная болтовня, скучно smile29.gif

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(8 лет 1 месяц)

ИМХО: Для перекрытия финского залива для России Эстонии и Финляндии придётся слегка нарушить некоторые положения  конвенции по морскому праву ООН от 1982-го года, но едва ли нарушения будут глобальными. Другой вопрос, что в 90-х Эстония и Финляндия совместными усилиями в четыре руки напечатали договор о морских границах, и в нём прописали сужение территориальных вод примерно на 5 километров как раз для для прохода иностранных судов, причём не только из России, но и в Россию. И вот тут у тех, кому нужно в Россию, возникнет пару неприятных вопросов к Эстонии, в частности о компенсации убытков. А уж если там будет плавать мины, то вопросов станет гораздо больше. Поэтому, на мой взгляд, потрындят языками и разойдутся. На их уровне такие решения не принимаются.

Аватар пользователя Andy117
Andy117(8 лет 2 месяца)

Тю. Вопрос с СП1 и СП2 решился за один день, не взирая на международные бумажки.

Аватар пользователя 50000
50000(3 года 3 недели)

Вентспилс Латвия подарила Литве? Я опять все пропустил. 

Аватар пользователя Владим Филипп
Владим Филипп(2 года 9 месяцев)

не знаю... по-моеу никто никому не передавал....((

Аватар пользователя 50000
50000(3 года 3 недели)

Тогда он латвийский. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

В Вентспилсе живут нормальные латыши (в отличие от...) Правда они вроде венды...

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(11 лет 3 месяца)

Перекрытие Финского залива, это фактически объявление войны. 

В этом случае, отпетлять у России уже не получится, и придётся сделать что то демонстративно серьёзное. Так, чтобы весь мир и всё НАТО расхотели бы новые провокации устраивать.

Что это было бы? Захват Эстонии, как вариант. Ракетно-артиллеристское обрушение её в 19 век, с выносом всего подряд. Ну и самый вероятный вариант - легонько отшлёпать Эстонию по попе, полетав мимо на самолёте, и куда то разик стрельнув. 

Аватар пользователя Владим Филипп
Владим Филипп(2 года 9 месяцев)

Медведев и Лавров , последний чётко, уже заявили, что мы находимся УЖЕ в Третьей мировой... сегодняшние СМИ.

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 7 месяцев)

Пока это не сказал Главковерх это вербальные посылы на проверить реакцию.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, систематическая дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя Владим Филипп
Владим Филипп(2 года 9 месяцев)

не думаю, что они при их статусе способны на самодеятельность.... скорее всего уже обговорено не раз, и просто пробные шары для уменьшения ошарашивания страны при  возникновении  .

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 7 месяцев)

Разделяю, это тест на реакцию на мелкую шпану у подворотни. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, систематическая дискредитация ВС РФ) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Reyders
Reyders(7 лет 4 месяца)

Кстати, полюбопытствуйте на досуге, что изображено на знамени ВВС Финляндии, – удивлению, ручаемся, не будет границ (нелюбопытным же, так и быть, сообщаем: там чёрного цвета свастика, да-да, та самая).

Не та самая, а индийский вариант свастики, в обратную сторону, и потом данная свастика убрана с флага уже два года как.

Аватар пользователя slavau
slavau(12 лет 10 месяцев)

Не обратная, а вполне себе традиционная

Знамя ВВС Финляндии:

И вполне себе используется - на Вики есть ссылка на парад июня 2022-го, где вполне себе с оным маршируют... Там еще и президентский штандарт с ней.

Аватар пользователя Reyders
Reyders(7 лет 4 месяца)

https://warspot.ru/17588-finlyandiya-otkazyvaetsya-ot-svastiki

Пришлите Вашу ссылку из Вики с этого парада

Аватар пользователя slavau
slavau(12 лет 10 месяцев)

Ссылка на парад: https://www.presidentti.fi/en/speeches/speech-by-president-of-the-republic-of-finland-sauli-niinisto-at-the-finnish-defence-forces-flag-day-parade-in-helsinki-on-4-june-2022/

В Вики тоже написано, что свастику в 2020-м "начали" заменять орлом, но, похоже, с процессом они не спешат :)

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Ну как... Среди балтийский государств сейчас идёт занятная игра в стиле клуба самоубийц.

Если кто забыл, до этого была Литва, чуть было не прекратившая своё существование решением блокирнуть Калининградский транзит. Которой надавали по щекам из ЕС. Ещё была Польша, у которой закончились памперсы после попадания по ней "неизвестной ракеты". И которые радостно выдохнули, установив, что ракета была украинской и что сразу воевать с Россией пока не надо.

Для тех, кто не понимает, пятый параграф НАТО - он добровольный для каждой из стран, и становится ещё более добровольным, если агрессия исходит не против страны НАТО, а от страны НАТО. И Россия, чтобы кого надо наказать, была бы даже не сильно и против, чтобы такой повод получить.

Аватар пользователя Владим Филипп
Владим Филипп(2 года 9 месяцев)

спасибо за инфу, такую деталь не знал.))

Страницы