Просто Илон Маск понимает, что основная масса ИТ- специалистов по своей значимости это уровень современного бухгалтера, или другого сотрудника любой компании , предприятия... не более... Кризис жанра...
Ничего креативного они не создают, а поддерживают уже созданные мимо них технологии....
Использованные источники:
Комментарии
крайне неинформативный заголовок
Осетра [с отсрочками] урежте... Ващем та - заявка - на полную и безоговорочную Победу. (особенно учитывая флажок ФРГ))))
VPN из Воронежа.... забываю переключать, пиратствую "понимащ", тьфу забылся ! Точнее занимаюсь параллельным импортом из Роспозора
Давай, давай - как активист Шлаг папаши Мюллера - уходи'те в глубокое отрицалово) Штирлиц не дурак - видишь какую запятую в заголовке - Штирлиц не забыл поставить))))
Учусь! Не часто пишу.Завышенная общественная значимость этих специалистов будет для них личной трагедией..
Насколько я понимаю, обосновывают тем, что ковид - всё, а значит больше нет нужды в экстренной разработке дистанционных приложений. ИТ-шный рай малость ужался.
Не дождетесь, мое ужался это ваше на паперти ))
Так и тут по-разному. То, что пока не видится катастрофой для сектора ИТ - может быть вполне себе личностной катастрофой для тех, кто оказался "выброшен из рая". И, в отличие от России, уровень "обязательных расходов" в США очень высок, и ужимание в силу потери дохода - это на редкость болезненная процедура. Выживают не все :)
Ну да, в массе своей среднеквалифицированный персонал. Есть конечно уберспецы, но их немного.
Нет их, потому что с течением времени на вопрос "Что делать?", единственный ответ... оптимизация с последующей утилизацией. (Твой в "массе своей среднеквалифицированный персонал", не способен - творить - делать из говна и палок конфетку, потому что он узско-специализированный, а то что ты дополнительно навешал на него узско-специаллизированный функционал; ведёт лишь к перегрузке и смерти каждого чудом не оптимизированного молотком и не слитого в унитаз истории процессора.)
Мало того, что нет, так и они, в массе своей и не нужны современной ИТ индустрии. Статейка с Хабра.
Как и везде
Осетра то урежьте- очень узкоквалифицированный персонал. Свет выключи и порой нет человека…
Так это как везде.
Что отличает конкретно ИТ (некоторые его области), так это разницу в производительности: хороший синьёр или принципал может быть эффективнее многотысячной толпы джуниоров (причём, часто неизвестно, во сколько именно тысяч раз, потому что для честного эксперимента никакого бюджета не хватит). А зарплата у свеженанятого стедента и уберспеца отличается всего лишь в разы-десятки раз. :)
Из чего следует слегка парадоксальный и непонятный многим вывод: отделы разработки часто можно сократить в десятки-сотни раз почти БЕЗ УХУДШЕНИЯ РЕЗУЛЬТАТА. И более того - часто даже с ростом качества.
Мой любимый пример - "Математика" Вольфрама, которую он разработал в одиночку (один, 1 на всё проекте), и которая спокойно конкурирует с продуктами контор, где заняты многие(!) тысячи человек.
Более известный (когда-то) пример - некогда популярный проигрыватель ВинАмп, который был написан 2 человеками, приобрёл дикую популярность и офигенный функционал, затем был выкуплен, его разработкой занялись полторы сотни человек, он скатился в унылое говно и полностью потерял свой смысл, а затем и пользователей.
Лет 20 назад в большой цене были юристы и экономисты. Вузы наделали их столько, что девать стало некуда. Теперь очередь программистов.
А Вы имеете хоть какое-нибудь отношение к IT-отрасли???
Не буду объяснять в силу каких обстоятельств я в курсе проблем этой отрасли...
Смею Вас заверить, что спрос на программистов существует, а если программист с хорошей квалификацией - то это ценный кадр....
Хороший юрист - тоже ценный кадр... вот только сколько их хороших....
Не спорьте, им издали лучше видно )
Если экономика не растет значимыми темпами, то юристов и экономистов выше какого-то колличества уже не нужно. Ну и наверняка у адвокатов и прочих нотариусов еще какие-то местные организации/коллегии и там пока кто-то не освободит место - новому не виснутся в этой территориальной единице.
Программисты же не так сильно ограничены, т.к. цифровизация всех областей нашей цивилизации продолжает идти и до 100% там еще ох как далеко. Да и их мобильность в плане удаленной работы и международного английского языка позволяет гибко избегать локальных перенасыщений трудовой силой.
Значимость "кодеров" весьма преувеличена. Программисты? Это кто такие? Откудова они и что это за перцы?
Постановщики задач - вот это действительно да, до 80% успеха в реализации систем автоматического управления.
Кодеры- ремесло,
Программисты- белые воротнички,
Постановщики задач - элита.
В моем сообщении ничего нет про отличия кодеров от программистов и т.п. Основной посыл просто про то, что работы им меньше не становится и стагнации, несмотря на общие экономические неурядицы, пока не предвидится... Ну если третью мировую не иметь в виду конечно, но и там нам возможно придется в импортозамещение усиленно поиграть.
Что касается специализаций, то их всех много нужно и архитекторов, и кодеров, и бизнес-аналитиков, и тестировщиков, и юайщиков. На всех факторы цифровизации действуют. Тут пожалуй только ручным тестировщикам может угрожать рынок труда, слишком много людей просекло, что получать айтишные зарплаты можно придя в контору и пару месяцев поучившись у коллег. На этой теме, кстати, появилось тьма жуликоватых курсов, обещающих из вас сделать тестировщиков, программистов и т.п. - это конечно туфта, они просто деньги собирают с тех кто самостоятельно учиться не может, а значит, априори именно в эти профессии не очень годен.
Хорошие аналитики нужны, у нас, например, пара человек где-то на 70 остальных. Т.е. да, они занимают свое место в экосистеме, но численность низкая, мало их нужно и элитой их сложно назвать. Зачастую аналитики получаются из толковых тестировщиков или набивших руку на проекте сотрудников поддержки. Т.е. от них даже особого образования не требуется. Хорошая память, знание бизнесс-процессов, коммуникабильность, как-то так. В общем, с элитарностью аналитиков не перебарщивайте))
Буду дискутировать потихоньку, не сразу.
Экономических неурядиц нет от слова совсем. ВПК раскручивается в спираль 24/7 и на много месяцев вперёд.
С этой темы,например, наша контора подняла зарплату на 50%.
Про экономические неурядицы - это скорее в общем, по планете, ковид, системный кризис капитализма и т.п.
Если не иметь в виду каких-нибудь владельцев кинотеатров и т.п. - у нас в стране может быть будет не так все и плохо за счет конъюктуры на международном энергитическом рынке, запрета на вывод инвестиций и т.п. Но это всё тоже имеет не бесконечный запас прочности, как и мировая экономика в целом.
У меня 8 клиентов, из них 6 штук за последний год выросли в 2 раза, сейчас эти 8 контор это гдет 200 человек технического персонала (те самые IT)
Про ЗП не знаю, не получаю, у меня другие отношения, но по контактам никакого снижения, только рост.
Работы море, но для спецов, те кто с курсов..... Ну оно всегда так было.
200 - это компов? Или задач?
Не спорьте! Самое главное лицо в IT - это блогер! А если про котиков или про СССР, так и вообще наиглавнейшее.
200 это людей с кем работать ежедневно.
компов, да ктож их считает, у меня в обслуживании инфры гдет на 5 - 6 миллионов в аренду в месяц, на этих 200 человек, рабочие станции и компы сотрудников не считаю, они мне не интересны
считаю только железо которое работает по бизнес задачам.
Задачи считать это смешно, детализация какая? ))
Есть контора, у нее бизнес, IT инженеров около десятка, инфра стоит 500тр в месяц в аренду + купленного лямов на 7
по бизнес задачам на инфру сыплется около 40т запросов в секунду (с жесткими ограничениями по времени обработки запроса, меньше 200ms)
задачи какого уровня вас интересуют? ))
уровень абстрагирования какой? ))
у меня в договоре с ними функционал на 6 строк, ровно описание сектора который я им закрываю. ))
договор на 5 страниц, ну там всякое.
+ доп соглашение на пару, меняется эпизодически под законодательство.
У них есть задачи, глобальные по бизнесу, задачи по моему сектору которые я закрываю, и тд.
Вы про какие?
А всего таких контор 8 штук, разного размера, гдет 5 инженеров, гдет 80
у всех свой контекст, свои задачи, свой бизнес.
Ну загнул, я в ауте.
Профи!
Сам то понял, что понаписал?
Мне за это деньги платят, последние 25 лет. ))
Хотя чем больше я знаю тем больше я не уверен в своих знаниях. ))
Железо, алгол, кобол, ассемблер, макроассемблер, архитектура ЭВМ и т.д. и т.п.
С, С+, С#, ..., и т.д. и т.п. ... Python...
Наири, ЕС ЭВМ, IBM, DEC...
Сексционные микропроцессоры, придуманные армянами в Новосибирске в СССР-
всё это в помощь Вашего самообразования, чем могу помогу.
Спасибо, просветили.
тз:
мне нужно приватное облако
возможности:
1) создание виртуальных окружение, каждое включает в себя
a) создание приватной сети (на каждое окружение своя L2 сеть)
б) создание необходимого количества виртуальных машин
c) возможность переезда виртуалок между физическими хостами без остановки
д) возможность бэкапирования состояния виртуальной машины в любой момент времени
е) возможность автоматически развернуть в окружении k8s которое включает в себя мониторинг, систему логирования, систему трассировки работы приложений
По 1 пункту, типовое количество окружений 6 - 8 штук, глубина логирования 2 недели (около 2 терабайт)
k8s должен предоставлять возможность создания pvc для тех приложений которым требуется хранение данных, выделенного хранилища не предусмотренно ни для виртуалок ни для pvc
Реализация должна быть на арендованном оборудовании в servers.ru (договор с ними, хорошая скидка)
реализация может быть выполненна на любом языке, главное чтоб работало.
Работало = описываю конфигурацию, запускаю программу, на голое железо устанавливаются операционки, далее создаются виртуальные сети, конфигурируется виртуализация и тд.
Все решения должны быть выполненны на базе открытых лицензий.
время создания окружения не более 10 минут с учетом описания параметров окружения(планируется встраивание в автоматизированный процесс ci/cd под тестирование и тд)
эт задача на 2 - 3 инженер/месяц, стоимость реализации (по рынку, если на ЗП) около миллиона рублей
сильно не детализовал, оптимально задача под команду из 3 ролей, в реале реализовывается за месяц.
остальные пункты уже не буду расписывать.
Готов заключить с вами договор на реализацию.
условия:
я предоставляю вам железо для тестирования решения
время на реализацию 2 месяца
в доп соглашении прописываем конкретные параметры по которым считаем что задача решена, просто конкретика, тут подпунктов в тз еще штук 50 наберется, просто для детализации того что по верхнему уровню.
договариваемся о специалисте (компании) который(я) оценит факт выполнения работ.
В случае успешной реализации я вам выплачиваю 1.5 миллиона рублей
В случае фэйла по договору вы должны мне компенсировать 1.5 миллиона рублей.
Да, дабы избежать не нужных приседаний по оплате по результатам (не)выполнения работ, предоплата с каждой стороны в фиксированный счет (ну типа как недвижимость через сбер)
решение должно предоставлять из себя по сути программу, запустив которую я получу то что описал.
Подпишитесь? )
Да, для проверки результатов работы требуется автоматизированный тест по пунктам в тз
но это уже детализация. Скажу так, это QA те абревиатуры что вы не перечислили, автотесты и тд.
тоесть программа которая в автоматическом виде проверит реализацию всех пунктов ТЗ.
Все просто в общем.
Подняли ЗП с 50 тр в месяц на 50%
это + 25 тр
а подняли ЗП на 20% с 500 тр в месяц
это + 100 тр
есть разница?
конечно, в первом случае зп подняли больше вроде, но есть нюанс.....
а если уменьшат на такие же проценты, то уже прям нюансище...
3-я мировая? Не смешно, но грустно. Украина - лишь начало схватки за Арктику. И в Арктике всем будет не комильфо , кто против России.
Арктика - отдельная тема дискуссии. ВС РФ к этой "дискуссии" практически готовы.
В заключение ответа на Ваше мнение по вопросу обсуждения.
Года три назад один из прекрасных наших инженеров уехал в Англию и у него всё хорошо - уже доктор каких-то наук, другой три месяца назад от испуга убыл в Казахстан. И что? Уйти в дальний окоп и застрелиться?
В течение 2-х месяцев подобрали студента-бакалавра, будующего магистра (бестолкового практика, но теоретика) и 40-летнего программиста (не кодера). На сегодня они в паре уже решают серьёзные задачи по управлению уникальными техническими объектами.
Есть у них Постановщик, и это не я.
Непонятно кого имеет ввиду автор под постановщиком задач.
Если действительно аналитиков, то согласен, это далеко не элита. Продакты аналогично
Архитекторов? Уже посложнее, да.
В целом айти ещё долго будет голодающей отраслью в плане наличия рабочих кадров
Стесняюсь спросить, а что насчет админов, девопсов (хотя это не профессия), sre, qa инженеров.
Про архитекторов разных мастей не говорю.
Из IT, нужен был специалист по ведению документации, и даже не внешней, внутренней.
Задачи: получить знания в каком то виде у инженеров, сформировать в удобоваримый текст, структурировать знания по тому что где и как, поддерживать в адекватном состоянии. Часть документации вести на английском.
есть еще ряд но это основное, девочку искали полгода.
Платили ей 300 тысяч рублей 2 года назад.
А всего то писать около художественный текст в основном на русском, понимать терминологию по 4 языкам програмирования, и по unix системам
Понимать что такое openapi и аналоги, как их готовить.
мониторить изменения api которые делают 40 разработчиков, по каждому изменению иметь беседу с разработчиком на тему что это было и на основе его заметок и слов формировать удобоваримый текст который остальные поймут без разговора с источником знаний и чтения исходной документации. Про согласование api я умалчиваю, это отдельный вопрос.
Постановщики да... элита....
Представьте контекст виртуального замка который существует в головах десятка людей (зачастую весьма разный)
далее этот котекст надо свести в единое целое и сделать так чтоб он у всех остальных был такой же, и согласовать его с бизнес хотелками ,что отдельный айсберг с отдельной терминологией....
90% знаний вы можете подчеркнуть в исходниках.... это такой эрзац язык который компьютеры понимают.... И там зачастую такая фигня написана.. ))
В общем, все совсем не так как вам кажется... Все просто там тоолько у тех кто не понимает о чем говорит.
Судя по Вашему "спитчу", как говаривал дедушка Ленин "далеки Вы от народа..."
«...Мы видим ясно три поколения, три класса, действовавшие в русской революции: сначала—дворяне и помещики, декабристы и Герцен. Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа. Но их дело не пропало."
Три класса - кодеры, программисты, Постановщики.
Не в 300 000 рублях счастье Товарищ!
Ох...
Да ладно, родился в городе который 99% населения РФ даже не слышали, в 77, тоесть те самы 90 мог наблюдать и понимать но не мог ничего не мог сделать.
Семья прям по канонам, учеба (в бесплатном варианте) не получилась ибо денег нет а кушать хочется, потом отучился, за деньги, которые заработал.
В армии был, 97 - 99
дальше долго и трудно, но ученье свет, а не ученье чуть свет так и на работу.
Да, учиться продолжаю, хотя 45, думаю через пару лет. на пенсию, забить на IT и чем нить заняться новым.
Счастья вообще в деньгах нет, как бы когда я начинал там денег не было от слова совсем, но интересно было. ))
А потом случился тех прогресс. И сколько бы вы не говорили, вы уже по уши в нем, и никуда не деться вам от него.
Есть альтернатива, но она и вам сильно не понравится, а я так то и переквалифицироваться могу ))
До того как работать мозгами я работал руками ))
но там тоже деньги только если голову прикладывать.
Уели Вы меня, уели...
Молоток!
Есть только малюсенькая при отсутствии электричества программисты как бы не очень то и нужным
Вы думаете у программистов, в среднем по популяции, невелики шансы накопить и приобрести дизтопливо, генератор и тарелку от Илонушки Маска? У них и заказчик может быть на другом конце света, в отличии от рабочего с соседнего завода...
А вообще, конечно, во время блэкаута в Крыму мы это почувствовали на своей шкуре)) Таскались всей командой по местам в городе, где электричество было. С современными ноутбуками, работающими по 10 часов от батареи и всякими там быстрыми зарядками - наверное на порядок уже удобнее было бы, чем десяток корпусов компьютеров в авто запихивать и кочевать))
В некоторых прогнозах на будущее, упоминается, что планета вступит в полосу чего то там, отчего пропадет электричество как возможность. Вопрос был, а как с интернетом то - а, мол, уже идут разработки на фотонном принципе.
Изменение физических параметров, такое есть, - динозавры в наше время не смогли бы выжить, строение, фактура костей не те.
Так при отсутствии лепестричеста процентов 80 людей вообще лесом идут, на них тупо жратвы не хватит. ))
Лучше не доводить....
В чем и беда. Как только стал избыток юристов они тут же начали придумывать для себя работу. В ущерб прочего народа, естественно.
IT это не только программисты, там куча специализаций.
И это нифига не юристы (по корочкам) и не экономисты (что вообще в основном профанация, это я как экономист по образованию говорю)
Квалифицированный IT специалист это инженер, у которого есть возможность работать из дома на любую страну мира.
Из вузов выпускники по IT специальностям, работают в IT от силы 10%, остальные либо не тянут, либо понимают что это не их.
За последние 2 месяца я отказал 2 конторам, и речь даже не шла про фултайм, просто решать их проблемы по моей специфике. Квалифицированный инженер стоит очень дорого, и за последние 8 лет я не видел снижения спроса на них.
> Ничего креативного они не создают, а поддерживают уже созданные мимо них технологии....
Как всегда происходит при обсуждении технического "креатива" в России, мне незамедлительно вспомнился "Левша". Точнейшее описание российского технологического прогресса, и ничего не меняется уже сотни лет.
К чему это я? А к тому - ничего плохого в "поддержании технологий" нет, а совсем наоборот, нам крайне сильно нужны такие специалисты. "Левшей" у нас - как собак нерезанных. А вот людей, умеющих прочитать мануал и стабильно выдавать по этому мануалу положительный результат очень не хватает. Разбрасываться такими - преступление.
А больше никто не вспоминается)
- Я предпочитаю делать в своей
мыслижизни то, что я люблю. А не то, что модно, престижно или положено (ИИ пггг_Гогhаммиста).Вы о чем, у меня англоязычные прибегают с вопросом почему оно не заработало, хотя их написано на чистом английском языке, я вот это не могу запустить потому что у тебя здесь проблема ))
Мануал годен для кирпичика, а если есть дом, то что делать?
По средней паршивости системе количество кирпичиков легко превышает пару сотен. На каждый мануал, но на то как цемент их связывает мануала нет, что делать то? ))
Поддержу и согласен полностью.
Страницы