Гипертолерантность или на новых территориях не действуют законы РФ?

Аватар пользователя STDK

Кто-нибудь может объяснить вот это - 

Власти Запорожской области выдворили на подконтрольную Украине территорию трех граждан, наводивших украинскую артиллерию

https://ria.ru/20230119/zaporozhe-1845962059.html

к сожалению - видео нормально не вставляется, но по ссылке внизу можно посмотреть и прочесть про этот бесчеловечный акт болезненного гуманизма

Люди откровенно говорят - мы передавали сведения (то есть осуществляли шпионаж в пользу другого государства)

То есть эти люди - соучастники убийства наших военнослужащих и гражданского населения

а наше доброе государство - просто поругало их и "выдворило" за пределы подконтрольной территории.

женщине даже дали денег, чтобы она доехала до города Запорожье

Как будто - у них не осталось здесь родственников и прочих знакомых, через которых они могут так или иначе продолжать деятельность.

 Но это уже второе. А первое - почему их деятельность остаётся без последствий? Никто не раскаивается, получали деньги....Что, [вырезано цензурой] собственно, происходит? 

задам риторический вопрос, потому как кроме желания выдворить туда же авторов этого "шаблона поведения" ничего цензурного написать не могу 

Обновление - просто для понимания - что они сделали и что написано в УК РФ

УК РФ Статья 276. Шпионаж

Передача, собирание, похищение или хранение в целях передачи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, а также передача или собирание по заданию иностранной разведки или лица, действующего в ее интересах, иных сведений для использования их против безопасности Российской Федерации либо передача, собирание, похищение или хранение в целях передачи противнику сведений, которые могут быть использованы против Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов Российской Федерации, совершенные в условиях вооруженного конфликта, военных действий или иных действий с применением вооружения и военной техники с участием Российской Федерации, то есть шпионаж, если эти деяния совершены иностранным гражданином или лицом без гражданства, -

............

наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.

Примечание. Под противником в настоящей статье понимаются иностранное государство, международная либо иностранная организация, противостоящие Российской Федерации в вооруженном конфликте, военных действиях или иных действиях с применением вооружения и военной техники.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя serg2013
serg2013(11 лет 6 месяцев)

Возможно просто психически не нормальные. Доказательств преступления нет, вот и отправили от греха подальше. 

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 8 месяцев)

один из этих деятелей - работник ЗАЭС. Сомневаюсь, что он психически болен. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 11 месяцев)

Мужчин сразу могилизуют и пошлют в окопы.

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 8 месяцев)

ээээ простите, но я не спрашиваю о том, что с ними там дальше - мне на это насрать

мне интересно - что это за херня у НАС происходит:? и почему? - по факту это территория РФ и законы РФ и что мешает поступить с ними по законам РФ?

а не пытаться быть святее папы римского

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя vvs1960
vvs1960(9 лет 2 месяца)

поддерживаю. 

в России много мест, где можно искупить кайлом и лопатой. 

 

Зачем их туда выпихивать? чтоб там утилизировать? 

 

ТОлько не надо повторять неудачную послевоенную практику.  Для осужденных по данной статье должна быть черта оседлости. Регион из которого он не может никуда перебраться. И это не европейская часть.

 

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 9 месяцев)

И регион этот -- Таймыр. Отправляется вся семья, включая детей старше 6-и лет.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 11 месяцев)

Согласен, не понятно, но они, скорее всего, граждане другого государства. К тому же не думаю, что СБУ их примет с распростёртыми руками, вдруг их ФСБ перевербовало.

А может у нас уже места в отдалённых местах закончились, этих же ещё кормить надо.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

Каторга и трудовые (конц)лагеря для бандерлогов и их последышей исправят картину.

Аватар пользователя тан_58
тан_58(4 года 9 месяцев)

Вопрос в том, являются ли они гражданами РФ. Если да, то их действия попадают под статью УК РФ. А если нет? А граждан украины можно только выслать на её территорию.

Аватар пользователя Засадный Полк
Засадный Полк(2 года 8 месяцев)

Это не вопрос.
И с чего бы вдруг? Граждане Украины неприкасаемые что ли?
Нет такого правила.

Если человек, не являясь гражданином страны, накосячил в этой стране (причем в любой), на уголовное преступление, то его будут судить за это по законам этой страны. Невзирая на отсутствие гражданства и прочее. Потом уже возможны разные варианты (депортация, или отсидка, а потом депортация и т.п.).
Но судить его будут.

Вспомните хоть недавнюю баскетболистку из пиндостана, которую у нас поймали с гашишным маслом.
Села как миленькая, не смотря на то, что была гражданкой США.
И так везде, в любых странах. 

Дело, скорее всего в другом.
Доказательная база слабая, суда нет, свидетелей нет и т.п.
Если нет серьезных последствий от их деятельности, то чем мараться с процессуальными вопросами, проще выпнуть нахрен таких клиентов, с голой жопой на мороз. Экономия ресурса, в общем.
И пусть канают! (с) 

Аватар пользователя тан_58
тан_58(4 года 9 месяцев)

Вы совершенно правы, а меня в рассуждениях что-то не туда занесло.smile10.gif

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

Писали, что выдворяют за антироссийскую писанину в соцсетях, за хейт всяческий, не только за конкретную работу наводчиком. Писали, что выдворяют семьи тех, кто готовил или совершил диверсии, если они знали и молчали. Так что не все так однозначно (с)пёрто. И с точки зрения затрат ресурсов это выигрыш и с точки зрения наказания - наказание, пусть даже фигуранты поначалу так не думают. Вы плывете по океану в лодке и кто-то совершил преступление? Отпустите его на волю в океан. Вроде не наказали же - и наказали :)

Другое дело, как это оформляют непротиворечиво закону. Наверно есть способы...

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 8 месяцев)

не только за конкретную работу наводчиком.

в данном видео - два гражданина откровенно сами говорят - передавали сведения о военных частях и технике 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 8 месяцев)

"и вы говорите"(ц)анекдот.

Мало ли кто что говорит На суде скажет - под пытками заставили.

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 9 месяцев)

А какая разница? Что это меняет? Важно не то, что ты делал, а к чему эти действия привели.

Аватар пользователя Засадный Полк
Засадный Полк(2 года 8 месяцев)

Другое дело, как это оформляют непротиворечиво закону. Наверно есть способы...

Понимаете, по закону должно быть открыто уголовное дело по факту преступления, должно быть произведено расследование, собраны улики и доказательства, проведены экспертизы, все это должно быть подшито, проверено и передано в суд. А суд уже на основании рассмотрения материалов дела, выслушав прокурора и защитника, уже решает, что там да сколько. В общем, это зело долго и муторно. 

Но я сильно подозреваю, что на тех территориях о которых идет речь (которые поближе к линии фронта, да и на тех которые подальше тоже), сейчас просто не то, чтобы нехватка, а просто полное отсутствие персонала уполномоченного заниматься такими вопросами. Например полиция там есть, скорее всего, но у нее там функции ближе к ППС. А вот тех специалистов которые занимаются делами (опера, следаки, эксперты и т.п.), там скорее всего просто нет физически. Вот не до того там, реально.

Поэтому, цитирую с видео: "...в соответствии с указом главы ВГА Запорожской области "О мерах ответственности за совершение отдельных правонарушений посягающих на общественный порядок и общественную безопасность" №145У от 14 июля 2022 года, к вам применяется мера наказания в виде принудительного выдворения за пределы Запорожской области".

Вот вам и основание. Указ, как вы видите, старый, еще до референдума и т.п., то есть еще того периода, когда законы РФ официально там не действовали. 

Почему и на каком основании он применяется (после принятия территории в РФ), не могу знать.
Но раз его применяют до сих пор (и вполне официально, под камеру, с докладом и освещением в СМИ), значит, его действие не отменено пока, т.е. вышестоящие власти не запрещают его использование.

И не отменено оно, скорее всего, по причинам указанным выше (в виду особого положения), т.е. некому там полноценно (да и не полноценно тоже) работать по данной теме. Да и положение там военное в общем.

Вот и пользуются там пока старым указом с мерами пресечения.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 2 месяца)

Дело, скорее всего в другом.
Доказательная база слабая, суда нет, свидетелей нет и т.п.
Если нет серьезных последствий от их деятельности, то чем мараться с процессуальными вопросами, проще выпнуть нахрен таких клиентов, с голой жопой на мороз

Вряд ли. Проще как раз просто "пропасть". Больше поверю в попытку перевербовки

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 8 месяцев)

А граждан украины можно только выслать на её территорию.

что за бред? как будто у нас не сидят граждане других стран за шпионаж и прочие деяния

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя somebody15
somebody15(9 лет 5 месяцев)

Неважно. Любое лицо, даже с иностранным гражданством, совершая данное преступление на нашей территории, т.е. в нашей юрисдицкции - подсудно этому делу.

Я бы скорректировал закон так, что любое лицо подсудно, если оно наносит ущерб таким образом, даже если физически находится за бугром, а через информационно-технологические средства действует на нашей территории. Т.е. кибершпионаж, роботизированные диверсии и т.д.

И что осуществлять пресечение и исполнение решений суда по данной статье наши органы в отношении таких лиц могут в любой точке земного шара. И за его пределами, по мере технических возможностей. Ибо неТБМ.

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 5 месяцев)

Вероятно, потому что по закону под "иных сведений для использования их против безопасности Российской Федерации либо передача, собирание, похищение или хранение в целях передачи противнику сведений, которые могут быть использованы против Вооруженных Сил Российской Федерации" можно подвести любое общение с родственниками с "той" стороны.

Поговорил о погоде - передал противнику метеосводку.

Ответил на вопрос "как дела?" - передал сведения о происходящем и т.д.

Можно и по закону, но пресловутые арестованные в СССР 100 тысяч польских шпионов покажутся цветочками.

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 8 месяцев)

можно подвести любое общение с родственниками с "той" стороны.

вы вообще исходник смотрели? 

передавал координаты позиций российских войск в районе населенного пункта Пологи для украинской артиллерии.

погода говорите? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя syy
syy(7 лет 5 месяцев)

А что это мы цитируем неполностью?

пояснил журналистам представитель силовых структур Запорожской области с позывным "Бэтмен".

Сведения настолько "достоверные", что источник даже фамилию свою постеснялся сказать. Если, что бэтмена к ответственности привлекайте. Вместе с человеком-пауком, ага.

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 8 месяцев)

источник даже фамилию свою постеснялся сказать.

этот человек просто выполнял функцию сопровождения, соответственно ваш глумёж на тему, что это всё неправда - это сова на глобусе.

всё, что смогли - вы доиппались до "фамилии". Уровень аргументации - "гараж и пиво"

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Да потому что у нас - спецоперация! Мы не воюем с Украиной, а значит, и с ее гражданами. Если б оне совершали уголовное преступление - их бы тово. Но как обычную связь с родственниками и друзьями, с передачей им несекретной (подписку ж не давали) информации можно квалифицировать?

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 8 месяцев)

Если б оне совершали уголовное преступление - их бы тово. Но как обычную связь с родственниками и друзьями, с передачей им несекретной (подписку ж не давали) информации можно квалифицировать?

читаем внимательно 

УК РФ Статья 276. Шпионаж

Передача, собирание, похищение или хранение в целях передачи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, а также передача или собирание по заданию иностранной разведки или лица, действующего в ее интересах, иных сведений для использования их против безопасности Российской Федерации либо передача, собирание, похищение или хранение в целях передачи противнику сведений, которые могут быть использованы против Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов Российской Федерации, совершенные в условиях вооруженного конфликта, военных действий или иных действий с применением вооружения и военной техники с участием Российской Федерации, то есть шпионаж, если эти деяния совершены иностранным гражданином или лицом без гражданства, -

............

наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.

Примечание. Под противником в настоящей статье понимаются иностранное государство, международная либо иностранная организация, противостоящие Российской Федерации в вооруженном конфликте, военных действиях или иных действиях с применением вооружения и военной техники.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Что ж, вы правы - согласно статье УК РФ, на мой непосвященный взгляд, подобные действия вполне можно квалифицировать как состав. Осталось выяснить - почему не заданы вопросы компетентным организациям на месте.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Вероятно потому что в силе переходный период.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 3 месяца)

Или потому что для уголовки нужно много времени и бумаги, а довести до ближайшего леска и там "выдворить" - куда быстрее и надëжнее. 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

До ближайшего леска довести значительно проще, но не с целью выдворения и уж точно - не опубликования сего действа. smile57.gif

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 3 месяца)

А "десять лет без права переписки" зачем давали? Бумажка должна быть. Мы же правовое государство или где? А так спросит прокурор : "Товарищ полковник, а где шпионы? " А он в ответ - "а они дружно из окна выпрыгнули и разбились, вот рапорт дневального и трёх свидетелей, экспертиза, заключение административного расследования и фото таблицы. " Что прокурор сможет сказать? Правильно - "Добавьте ещë копию графика дневальных, служебные характеристики на них и копию страницы из журнала ознакомления с инструкцией по содержанию задержанных в полевых условиях".

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Вот потому и переходный период и публичное выдворение вместо содержания "десять лет без права переписки". Простое и эффективное решение.

Эти перцы стали бы обузой в России, а стали обузой Уркаине. Всё нормально, зачем отвлекать и так дефицитные ресурсы на противника, если он сам своих утилизирует тем или иным образом.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 3 месяца)

"Десять лет без права переписки" это эвфемизм для расстрела, если что. 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Ну почему эвфемизм, к деду захаживали такие, после строгача. Психика у них повёрнутая жёстко была, так что не ясно что хуже: расстрел или грибная жизнь.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 7 месяцев)

Автор как будь то только узнал.

Это давно происходит.

И это далеко не первые "выдворенные".

Если не ошибаюсь, то ещё в конце лета уже видел подобные репортажи и сообщения.

Тогда ещё, помнится, из Херсона депортировали. Хаха. Хохо. Теперь они туда преспокойно вернулись.

С одной стороны "а зачем их содержать и кормить в тюрьме?"

С другой стороны "а что им мешает вернутся и снова передавать данные? ведь фронт не очень то и сплошной."

 

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя Negativnyy Personazh
Negativnyy Personazh(5 лет 8 месяцев)

получается, ничего не мешает...

МОСКВА, 19 сен - РИА Новости. Выдворенные из Запорожской области граждане смогут в будущем вернуться, если не будут вести подрывную деятельность и осознают свою вину, заявил глава администрации региона Евгений Балицкий.
"Когда проведем референдум и мы станем полноценным субъектов в составе РФ, то у нас будет действовать российское законодательство, и этот человек (выдворенный ранее из региона - ред.), я думаю, что сможет вернуться, если он будет гарантированно не вести подрывную деятельность и осознает свою вину. У каждого должен быть в жизни второй шанс", - сказал Балицкий в эфире "Россия 24".

 

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 8 месяцев)

ну да, тогда как бы формально не было 100% юридических оснований, хотя вполне можно было ....ладно, это потом. Но сейчас-то есть все основания - регион в составе РФ, какая в попу разница - чей он гражданин/гражданка? он вредит РФ

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 8 месяцев)

речь не о том, когда я узнал. Вы вообще читали написанное?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя tae
tae(4 года 6 месяцев)

В январе 1878 на прием к губернатору и генерал-лейтенанту Трепову записалась женщина. Ей было 28 лет и она в момент записи скрыла настоящую фамилию. Далее, войдя в кабинет градоначальника, Вера перекинулась с ним парой фраз, деловито вытянула «бульдога» откуда-то из складок платья и выстрелила.

Было установлено, что Вера Засулич стреляла дважды. 

Итогом этого действа стало полное оправдание террористки. После выхода из тюрьмы Засулич сразу скрылась. 

Тогда доигрались в "гуманизм" до революций и гражданской войны, унесшей десятки миллионов. Все-таки стоило "прислонить к стенке" тогдашних террористов-революционеров, глядишь бы и не погибли миллионы. Думаю был бы хороший размен - десяток-полторы тысячи этих буйных на миллионы.

Аватар пользователя Aleks Братский
Aleks Братский(6 лет 10 месяцев)

Не корректный пример.

Емнип , предистория такова , Губер приказал выпороть арестованных или каких-то протестующих , что на тот момент было запрещено/такое наказание отменено , в общем превышение полномочий и косяк по тогдашним сословным  понятиям  

Аватар пользователя Алый
Алый(11 лет 2 недели)

Взяли на учёт, вернуться - посадят. А так, шантажом заставили, родственников на той стороне прижали. Как версия.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя SeRoGa00
SeRoGa00(8 лет 11 месяцев)

Автор заголовок неправильный. Причем Донбасс, если речь идет про Мелитополь.

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 8 месяцев)

я не буду толерантен как эти деятели в кино, я просто скажу - открой глаза дядя, хватит спать! или ты эстонец, а не украинец?

Мелитополь с 27 сентября входит в состав РФ

а слово Донбасс употреблено для общего описания региона ведения СВО

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя SeRoGa00
SeRoGa00(8 лет 11 месяцев)

Я тебя поздравляю просыпайся, эстонец ты или чукча я не знаю. Мелитополь может и вошел в РФ, только он не находится в Донецком угольном бассейне. И я не украинец, и у меня российский паспорт и живу я уже в России. Все у кого на АШ флаги украины уже живут в России, а вот украинцы здесь сидят под разными флагами, но только не с украинскими. Надеюсь понятно объяснил.

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 10 месяцев)

Ну так неверно употреблено.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя SeRoGa00
SeRoGa00(8 лет 11 месяцев)

Вместо того, чтобы исправить ошибку начал хамить и писать оправдания. У тебя Москва наверное в Сибири находиться.

Аватар пользователя Akhr
Akhr(6 лет 1 месяц)

 Да,удивительная толерантность. Вроде ж военное положение там объявлено?

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 8 месяцев)

в жопу раз или вилкой в глаз? давно сам откинулся, любитель дилемм? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Aleks Братский
Aleks Братский(6 лет 10 месяцев)

Вообще , данный вопрос произносится так: 

В пику глаз или в жопу раз ? 

Пика-глазок в двери камеры.

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 8 месяцев)

иди в баню ебанат

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя AlZani
AlZani(5 лет 10 месяцев)

Есть подозрения что было недостаточно доказательств для статьи... Хотя безусловно надо разбираться ...

Страницы