Оценка Духовной обстановки. Борис Костенко и Дмитрий Роде. Клуб "Улица Правды" | ФВУ

Дмитрий Роде: Борис Игоревич, прошу! Давайте поговорим о духовном состоянии.

Борис Костенко:  Добрый вечер! Сегодняшним информационным поводом мы выбрали ситуацию в православном сообществе Украины, с некоторыми историческими экскурсами. То, что там происходит, не понимают даже те журналисты, которые сегодня пытаются это описывать. Мы знаем, что раскольники (ПЦУ) заняли два храма  Киево-Печерской Лавры. И на Рождество неканоническая Православная церковь Украины, возглавляемая Думенко (митрополит Епифаний — предстоятель ПЦУ) служила в Успенском соборе. Что это значит, и как к этому относиться? 

Начну с личного опыта. Было это в прошлом веке 🙂 Мы с группой товарищей запускали проект «Всемирный русский канал», основанный на системе доставки телевизионного сигнала по всему миру — «Москва глобальная». В Успенском соборе Московского Кремля мы подошли к тогдашнему патриарху Алексию II и спросили, какое, по его мнению, нужно выбрать главное направление для нашего канала. И, как вы думаете, какое слово он произнес? Украина! Больше ничего не сказал. Он уже тогда понимал, куда все идет. 
К сожалению, в Украинской Православной Церкви Московского Патриархата всегда было несколько партий, они были абсолютно местечковые, эгоистичные. Никакого канонического смысла в их борьбе не было, кроме личных интересов. Есть прослойка среди украинского духовенства, они сами себя называют «трактористы» — это простые люди «от сохи», задача которых получить дом, машину, приход . Сделал себе такую «карьеру» — и все, хорошо.

При митрополите Владимире, который позволил подняться определенному крылу, ревностно относившемуся к Московской Патриархии, это воспринимали как подтрунивание, легкую браваду по поводу «украинства». Многие украинские священники и архиереи служили на территории Центральной России, была определенная миграция. Гром грянул в 1991 году, когда тогдашний митрополит Денисенко, не прошедший на позицию предстоятеля всей Русской Церкви ударился в первый раскол (в 1990 г. после смерти Патриарха Московского и всея Руси Пимена, митрополит Филарет Денисенко был одним из кандидатов в патриархи, — прим.ред.)
Корни у этого глубокие — в 40-е годы сформировались определенные центры в Соединенных Штатах, поставившие стратегическую цель: поощрять украинский религиозный раскол, который идет по нескольким линиям. Первая линия — между православными и греко-католиками — это незаживающая уже 500 лет рана с момента принятия Унии. За эт (https://regnum.ru/uploads/pictures/news/2022/03/04/regnum_picture_164640...)им расколом стоял Ватикан. Они его всегда поддерживали, но, начиная с папы Бенедикта XVI, недавно почившего,  пошло понимание, что им это невыгодно, а больше выгодно полякам. И они начали «зачищать» ватиканских чиновников, курировавших восточные церкви. В частности, заменили поляков на словенцев. 

Это неуемное желание захватить то, что им не принадлежит, проявилось во время майдана в Минске, когда белорусские католики, на 70% симпатизировавшие «майданщикам», не выдержали и вышли на улицу, тем самым проявив себя. Списки составлены, люди из КГБ Белоруссии работают. А помогали им (католикам — прим.ред.) люди из ПЦУ — поддерживали и деньгами, и идейно — это установленный факт.

Борис Костенко: Сегодня на Украине — три православные церкви: традиционная Украинская Православная Церковь (УПЦ) во главе с митрополитом Онуфрием, мы ее называем канонической, хотя она бывшая Московского Патриархата. Киевский Патриархат с псевдо-митрополитом Филаретом (Денисенко) и Православная Церковь Украины (ПЦУ), возглавляемая Епифанием (Думенко), которому Варфоломей дал Томос. Сразу это понять трудно, можно в них запутаться.

В конце прошлого года Варфоломей, выступая на конференции в Абу-Даби, как по методичке говорил, что нужно бороться против «Русского мира», обвинил нас в этнофилетизме — это значит, что мы насаждаем «Русский мир» как религию не только на территории России, Белоруссии, Украины, но и на пространстве всего бывшего СССР, и по всему миру. Хотя, на самом деле, скандалы, которые были связаны с Критским Собором и поведением РПЦ по отношению к позиции Константинопольского патриархата, и заключались в том, что самого Варфоломея обвинили в этнофилетизме, смысл которого заключается в том, что греческое богословие — самое «правильное», самое «богословско-богословское», никто с ним спорить не может. Позже это вылилось в попытку доказать, что Московский Патриархат (и первый патриарх св. Иов — (https://stsl.ru/news/2016_god/2016-04/ib4514.jpg) прим.ред.) нелегитимно получил патриаршество! Соответственно, история русского православия идет с Украины. А все остальное — неправильно. Вот для чего нужно было «вбросить», что именно греки имеют непререкаемый авторитет. 

Еще один факт: год назад в Госдепе был создан специальный департамент по восточным церквям, то есть по ортодоксальным. Раньше этого не было. То есть, люди работают грамотно, целенаправленно, методично. В том числе участие Варфоломея в межконфессиональной конференции было нужно для озвучивания тезисов, о необходимости борьбы с «Русским миром». Обратите внимание, что в документах не только ЦРУ, но и Национального института стратегических исследований Украины, четко записано, что стратегические враги украинства — это русский язык, Русская Православная Церковь и Русский мир. Это прямая цитата, так и написано: «основные враги».
 
Как все происходило: сначала — изъятие храмов бывшей Православной Церкви на Западной Украине в пользу греко-католиков. Потом появилась ПЦУ. В прошлом году, по официальным данным, 250 храмов были изъяты в пользу раскольнической, неканонической ПЦУ. Но мы же прекрасно понимаем, что такое обычный приход. Среднестатистической украинской бабушке все равно, поминают там Патриарха Московского или Варфоломея, или Папу Римского, как у греко-католиков, внешне служба больше ничем не отличается. Народ запутан. 

Борис Костенко: В 2022 г. были подготовлены два Указа: 72-04 «О запрете Московского Патриархата на Украине» и 72-13 «О свободе совести и религиозных организациях». Это законодательная база для ликвидации УПЦ. Патриарх Московский обращался в ООН, в Евросоюз. Был большой  шум. Законопроекты отложили. Но хитрость в том, что их могут завтра вернуть. 

УПЦ публично отказалась  от подчиненности Московскому Патриархату. Но это ее не спасет, ее все равно будут «дожимать». Обратите внимание на скандал с Киево-Печерской Лаврой: это же не государство «накатило», это зам. директора музея нашел бумажку, где 1 января заканчивается аренда. И, как бы, к этому политика отношения не имеет. Похожие предлоги будут использовать и дальше: на очереди Кафедральный собор в Одессе. Готовится куча законодательных актов, где ограничиваются права УПЦ. Ее будут «выдавливать» отовсюду. 

Я понимаю, что бороться невозможно, но, все-таки, сегодня Лавру п (https://pravlife.org/sites/default/files/field/image/0_9.jpg)ока удалось отстоять. На «последнюю службу» пришло 10 тысяч молящихся, а на службу к Думенко — 2-3 тысячи, из которых 1 тысяча — полицейские, которые ее охраняли. Еще журналисты, люди в форме, какая-то «тусовка». Все выглядит «по-клоунски», но проблема здесь глубокая. 
Нас давно предупреждали, и трудно тут кому-то персонально предъявить счета, будь то Илларион или Антоний (нынешний руководитель Отдела внешних церковных связей). Политика курируется исключительно Предстоятелем. Конечно, Патриарх в курсе всего этого. И все согласны, что политика РПЦ на Украине провалена. Но я бы воздержался от жесткой оценки, потому что она была обречена изначально. Что бы мы ни делали, «белые начинают и проигрывают», потому что ситуация давно запущена. 

Правильно было бы сказать, что предательство находится здесь — это пятая, шестая колонна. Назовем их либерал-православными. У них свой вариант этнофилетизма, либерального толка: они — самые правильные, они знают, как строить Русскую православную церковь. Они знают, как вести диалог с инославными, с другими православными церквями. 
Мы же разругались со всеми! Критская православная Церковь для нас, как союзник, потеряна. Среди тех 16-17-ти (в зависимости, как считать) православных церквей, входящих в канонический список, у нас позиции не очень прочные. Был скандал, который был вызван позицией Александрийского патриархата, а потом Москва отреагировала, создав структуру для работы в Африке, в чем нас тоже обвинили («лезете, куда вас не просят»). А почему нам не лезть? Греки же лезут на Мадагаскар! Вы знаете, сколько православных на Мадагаскаре? Полтора миллиона! А почему? Это работа Греческой православной церкви. В Южной Осетии неприятная история. Дело в том, что это — территория Грузинской православной церкви, и по негласному соглашению с Илием II, который к нам неплохо относится, мы туда не идем. И кто же там активничает? Снова греческие миссионеры! 

Что с этим делать? Создавать там квази-структуру? Ну, этим надо заниматься. Само это не рассосется. На Украине же не рассосалось. Что еще важного… Украинское монашество держится. Я смотрел материалы, когда готовился. Посмотрел службу в Почаеве. Там народищу — немеряно! Митрополит Павел сделал заявление, что Богородица сказала, что она хочет быть здесь, на Киевских холмах! И никто ее отсюда не выгонит. И то, что происходит — это самосвятие, а Думенко — бес. Так и заявил. Да, на их стороне — оружие, полицейские, все это может плохо кончиться. Не хочу «каркать».

Борис Костенко: Я не знаю, что будет быстрее: закончится спецоперация или произойдет крах на уровне церкви, но они будут целенаправленно УПЦ дожимать. Им нужен образ врага. Надо кого–то «мочить». Оппозиции нет, все подавлено, искать диверсантов или секретные структуры, ячейки — тоже бесполезно. А те, кто говорит по–русски, у кого есть русские книги — они на виду. Это и церковная, в том числе, литература. Это что–то новое в истории? Нет! Австрийцы так делали в 1914 году, когда создавали концентрационные лагеря на территории бывшей Украины Талергоф и Терезин (https://regnum.ru/news/3398001.html). Так они забирали за что? Когда газеты находили у людей на русском языке. Просто газеты или книги, написанные на русском, и все — в лагерь.

Каринэ Геворгян: Я понимаю ограниченные возможности для маневра у церкви и государства, но есть такая организация, которая еще в XIX веке родилась — Императорское Православное Палестинское Общество. Эта организация существовала и в годы советской власти, была аффилирована с Академией наук, потом была возрождена. Этот институт может как-то поучаствовать в решении проблемы кризиса православия? Потому что я это рассматриваю как кризис. А кризис — это или помер, или выздоровел.

Дмитрий Роде: Я не считаю, что у нас православие находится в кризисе. Я считаю, что есть кризис управления православием — это другое дело.
Борис Костенко: Напомню известную шутку — есть Церковь Земная, есть Церковь Небесная, а есть Церковь Московской Патриархии. Да, это бюрократическая организация, которая имеет свои проблемы. 

Каринэ Геворгян: Хорошо, но международная общественная организация имеет бОльшую мобильность…
Борис Костенко: Это тоже бюрократическая организация. Они много чего хорошего делают по поводу Сирии. Через ИППО завозится гуманитарная помощь. Они общаются с израильскими официальными властями по поводу русской собственности в Палестине. Это большое дело… 

Каринэ Геворгян: Палестинское общество может быть задействовано на Украине, с вашей точки зрения?
Борис Костенко: Нет. Они никаким авторитетом там не пользуются, о них там даже ничего не знают.

Сергей Колмогоров: Там самое нормальное — это воинство православное.
Борис Костенко: Если вы мое скромное мнение хотите услышать, то кроме русского солдата, который займет определенную территорию, ничего не будет. И потом нужно зачищать мозги. Потому что мозги промыты так, что издалека это сделать невозможно, дистанционно это никак не сделать. Это глубоко эшелонировано. Они фактически переписали церковную историю, они развивают мысль, что Русь — это они, Киевская Русь, колыбель православия. «Мы имеем на все права, а Московский Патриархат — вторичен, и вообще это — Орда, пропутинский режим», и далее весь набор известных штампов. 

Но что они могут? Они могут физически что-то отнять. Отнять храм, замок повесить. Народ перестает туда ходить. Люди на Украине, которые считают себя воцерковленными, прекрасно понимают, что вот тут есть Благодать, а вот тут ее нет. Когда еще не было активной военной фазы, украинские чиновники тайно крестили своих детей в УПЦ МП. Тайно! Чтобы никто не знал. 
Значительная часть священства, которая подверглась репрессиям, уже тогда в 2014, вынуждена была уехать. Тот же Андрей Ткачев, который пришел ко мне с бумагой от Святейшего, чтобы я помог ему выйти в эфир, сделать с ним программы. На канале «Спас» мы как раз этим и занимались. Еще известный священник, который служит на Воробьевых Горах, куда Путин приезжал свечку за Новороссию ставить — он тоже беженец. 

Ситуация — крайне непростая для украинского священства. Когда у тебя там семеро по лавкам, и к тебе приходят из ПЦУ, подбрасывают что–нибудь, потом дают статью и тебя сажают, а с детьми твои неизвестно что будет... Русская православная церковь уже проходила все это — и во время Революции, и после Революции гонения были. Сегодня уже открыто произносятся слова: «Гонения на христиан на Украине». 

Борис Костенко: Римские папы Бенедикт и Франциск все время занимали интересную позицию по отношению к греко-католикам Украины. Есть такая тонкая вещь: предстоятель греко-католической церкви за выслугу лет получает статус кардинала, лет через десять. Так вот, Рим сознательно с этим «тянет», понимая что это вызывающие действия по отношению к Москве, которые могут спровоцировать еще бОльшие проблемы, чем есть. 

То, что люди на Украине — набожные, это мы знаем, но они могут верить во все, что угодно. Напомню, что в гоголевском «Вие», (https://ic.pics.livejournal.com/bratgoranflo/50386763/139281/139281_orig...) панночка — это образ Украины. Вурдалаки, ведьмаки, люди, которые непонятно во что верят, всё это происходит со времен казачества с его оригинальным верованием, и все это никуда не делось. Фига в кармане, которая там всегда была, с западенским влиянием, поощрением инаковости («мы тут самые главные») ложиться в основу менталитета Западной и Центральной Украины. Это тот самый менталитет, который ничем не прошибешь, это упрямство, желание доказать, что они все правильно делают, нежелание признавать свои ошибки. 

«Талантливые люди», которые занимались строительством украинского государства из Лэнгли, все правильно рассчитали. Например, жена Ющенко — как раз из тех сценаристов, которые участвовали в разработке различных теорий и практик в поддержке украинского национализма и самостоятельности церкви, отличной от Москвы (Кэтрин Чумаченко, работала у Госсекретаря, в Белом доме, в Министерстве финансов, в Конгрессе США — прим.ред.) «Все должно быть трошки свое».  
Если говорить о духовной составляющей, я бы сказал что водораздел добра и зла — он там налицо. Никами словами и гримасами это не прикрыть. Расчеловечивание и уничтожение сознания, Богом данного населению, и всего гуманистического и христианского — все там есть.  протестантским сообществом в России (традиционных протестантов у нас 2,6 млн чел.) я вижу, что они бОльшие христиане, чем украинские националисты. Они любят Россию, они — русские протестанты. Большинство из них не имеет отношения к американским пасторам, которые приезжали в 1990-е. Они говорят: «Те, кто был под американскими погонами — уехали, а мы — остались. У нас есть пророчество: мир спасется российскими христианами». И это из них не вышибить никак. Мы их считаем еретиками, но не сектантами (на «сектантов» они очень обижаются). На Рождественских чтениях, которые будут на днях, известный епископ от пятидесятников будет выступать у нас с докладом, впервые за всю историю Рождественских чтений. И впервые за всю историю государства Российского (до Революции этого вообще не было), два капеллана из пятидесятников поедут в зону боевых действий. Один из них — бывший подполковник. 

А с той стороны? Мы видим, что там творится, но по разным причинам не можем обо всем говорить. И еще не все знаем. Лавина этого ужаса, этого кошмара постепенно вскрывается. Майдан в 2014 году выглядел как благородное народное движение. Потом вдруг выяснилось, когда приехали в Россию люди с Майдана, и обратились к врачам, сделали анализы крови — там нашли наркотики. А они только «чаек» пили на Майдане. 

Шло целенаправленное зомбирование населения. Например, были исследования, что огромный процент активистов националистических подразделений — это дети из неполных семей. Их воспитывали мамы. Мужского воспитания не было. Интересно? Очень интересно. Люди работали грамотно над «проектом Украина». И это надо изучать. К сожалению, этого не пока у нас не происходит.

Борис Костенко: А теперь моя любимая тема: «Где же наши СМИ?»  Где пресса, где телевидение? Почему ничего из того, о чем мы все время здесь говорим, не делается?

Давайте посмотрим на обычную человеческую мотивацию. Представьте, что вы контролируете информационную ситуацию в стране, исповедуете либеральные ценности и все, что с этим связано. И вдруг оказывается, что вы шли не туда и вышли против собственной страны… Были исследования, анализировавшие содержание прессы, ТВ и радио, выходивших в России в начале 2000-х (о 1990-х я даже не говорю). По итогам был сделан четкий вывод: это антинациональное и антигосударственное вещание, навязывающее чуждые ценности. Это уже тогда было известно. 

Но люди-то остались те же! Они в силу личной системы мотивации не могут принять другую политику. Они не могут перестроиться. А мастодонтов недобитых, типа меня, можно по пальцам пересчитать. Возраст людей рассуждающих — сорок лет и старше. Сам цех себя изжил. Можно призвать грамотного полковника из Сибирского округа, но призвать кого-то во Всероссийский центр массовой информации, например, из Казани нельзя. Даже из Петербурга нельзя, там давно уже все отравлено местечковостью и мелкотравчатостью. Люди идейного плана вытеснены бизнесменами и продюсерами, которые пришли в СМИ как в бизнес. 
У нас 95% СМИ работают как коммерческие предприятия. Например, «Московский комсомолец» — это огромный бизнес с пластами и темными ходами. Почитайте доску объявлений — что там рекламируется до сих пор! Есть, например, «Комсомольская правда в Украине». Ок (https://s14.stc.yc.kpcdn.net/share/i/12/9581711/wr-960.webp)сюморон! Комсомол на Украине?! Сунгоркин (главред КП) тоже умер при неясных обстоятельствах, говорят, поехал Шамбалу искать, в Хакасию. Его шаманы предупреждали… не послушал. А он империю возглавлял, и она сейчас зашаталась. 

Что сейчас будет твориться в российской прессе и в других СМИ? Вы думаете, им счета не предъявят? Не материальные, а по содержанию. И смысл этих счетов будет простой: «А что вы говорили в 2022 году? Что вы сделали для поддержки вооруженных сил, морального состояния воинства, создания мотивационной сферы для тех, кто хочет идти воевать?»
Из федеральных каналов бизнесом не занимаются только «Общественное телевидение России» (по Уставу компании) и канал «Культура». Остальные каналы, считающиеся федеральными, подчиняются законам рынка на основании договоров о форматировании эфира с рекламными агентствами. Если сказано, что здесь у тебя игра — здесь будет игра. Здесь у тебя «сериал», неважно какой, или «детектив». Если в форматном договоре написано — все, хоть ты удавись, выполняй! 

Кстати, на канале «Спас» сегодня то же самое. Более того, там не просто «фильм» написано, а с уточнением «отечественный, советский», потому что бабушки не пойдут в интернет смотреть, допустим, «Весну на Заречной улице» без рекламы. А на ТВ им будут предлагать всякие грабли для сада, скамейки, платочки, иконки со стирающимся напылением и прочее. Недавно Прилепин писал по этому поводу, и валом пошли комментарии по поводу безобразной рекламы. 
Реклама пожрала то, что когда-то называлось отечественной журналистикой. Сейчас этого нет! Реклама и рейтинг, рейтинг и реклама. «Это рейтинга не дает, мы это публиковать не будем!» Как может дать рейтинг материал, который направлен на популяризацию лётных профессий? Мой дядька был капитан первого ранга морской авиации. Воевал с японцами. Где популяризация воинских профессий? Нету. У нас хоть один сериал про воинский долг был снят за последние 10 лет? Про пограничников был сериал, но там наворочено столько, что непонятно — захотят ли после этого люди служить на границу.

Борис Костенко: Когда люди из Ассоциации сценаристов Голливуда собираются, им четко объясняют, какой должен быть сюжет. «Этот герой у нас такой, тут мы говорим об этом, здесь мы пар сливаем, говоря о том, как наркотики из Афганистана возят туда-сюда военно-транспортной авиацией. Но в целом, правительство не трогаем, это «святое». А у нас? 

Вот, вышел фильм «Монастырь». Его лишили прокатного удостоверения, но его можно посмотреть в интернете. Пасквиль? Ну да. Там есть смешные вещи, но в целом это неприятно. Естественно, церковь надавила, чтобы его не было в прокате. Но он же был снят. Зачем? У нас такая невероятная свобода самовыражения, что оторопь берет. И когда мы начинаем анализировать репертуар государственных театров, особенно на периферии… Ууу...

Дмитрий Роде: Кама Гинкас делает антиправославный спектакль в Москве. По «Отцу Сергию» Льва Толстого. Но надо понимать кто такой Лев Толстой. И какая позиция у него была по поводу русского православия. И большой вопрос — зачем это именно сейчас и в таком виде?
                                                                                             Борис Костенко: После 22 июня 1941 года в нашей стране произошла резкая перестройка всего. А после 24 февраля 2022 года как-то народ, пардон, не вштырило. А как это может произойти, если наши деятели культуры и СМИ должны признать полное свое поражение? То есть они — никто, ноль, пустое место! Так они и контролируют все: репертуарную политику, полосы газет, сериальную политику...

Зато «Чебурашку» сняли, радуйтесь! Три миллиарда собрали. Какое счастье! Один фильм, который развлек население в Рождество, когда всем делать нечего, и денег на то, чтобы погулять нету. А я, вот, сходил погулять по Питеру. И когда спросил билет в Исаакиевский собор, мне сказали: «У нас билеты в храм не продаются, у нас билеты в музей Исаакиевский Собор». 55 (https://avatars.mds.yandex.net/get-altay/5457654/2a0000017eff21fe313fe9f...)0 рублей стоит! И тетка рядом спрашивает: «А как попасть туда бесплатно»? Ей говорят: «В 7:30 на службу приходите — в тот придел, где идет служба». О как! 
Я пошел в Петропавловский собор, думаю, надо сходить, перекреститься у мощей (аккуратно скажу, у того, что считается мощами царственных страстотерпцев). Вы думаете, я туда попал? Ни за что! Даже за 550 рублей. Заходишь — комната, на стенах ниши, мемориальные доски: вот здесь Анастасия, Ольга, цесаревич, Николай и все  — ленточка. Зайти туда нельзя! Помолиться у мощей нельзя! Свечку поставить нельзя! А что это значит? А это значит нет обратной связи. Это мощи или нет? Будут от них чудеса или не будут? 

Все это вызывает, мягко говоря, недоумение. Дальше — раздражение, потом недоверие структуре, а затем и все остальное. А потом мы удивляемся, почему молодые люди ходят к протестантам, а не в православное братство записываются! А протестанты разные бывают: одно дело пятидесятники, которые «топят» за Путина, а другое — адвентисты с баптистами, которым запрещено оружие брать в руки. Мишустин же не зря подписал бумагу об альтернативной службе для мобилизованных. Там, правда, не все так просто. Но если ты адвентист со стажем, на приходе состоишь, ты теоретически можешь доказать, что вера тебе мешает. 

Борис Костенко: Вот в Китае 9 каналов, и все государственные. Есть частные, но в основном — это China Television. И все довольны. У нас  же создали псевдоконкуренцию. Какая может быть конкуренция между Ren-TV и «5 канал Санкт-Петербург» (они в одном холдинге находятся, кстати), между ТНТ, СТС, и ТВ Центр? Да никакой! Если вы обратили внимание, каналы между собой не борются, не критикуют друг друга, у нас нет телевизионной критики. 

Есть материалы, которые продвигают конкретные ТВ-проекты, привлекают внимание, как в кинопрокате. У нас про кино тоже почти никто не пишет в популярном жанре (есть серьезные журналы о киноискусстве), пишут только про первую неделю проката. Про «Чебурашку» написали, что он 3 млрд рублей заработал — вот, как хорошо! А где остальные фильмы, которые снимаются на деньги Министерства Культуры? Они в прокат вообще вышли? Вы куда деньги дели? А почему вы этим дали, а не вот этим? Как происходит отбор, кто входит в комиссию? Почему члены комиссии представляют структуры, которые потом получают в соответствующих пропорциях деньги на фильм?

Вопиющее безобразие творится в документальном, в неигровом кино. Там просто беспредел! Сейчас кинулись, — показать нечего. Что показывать во время СВО, чтобы люди верили? Исторических документальных фильмов публицистических очень мало. Не зря же Президент, видимо, с чьей-то подачи, заговорил о том, что нужно провести фестиваль документального патриотического кино, выделить на это деньги. Я догадываюсь, чья это была подача (но не скажу 🙂). Почему он это сказал? Потому что уже просто неприлично это все! 
Сколько у нас говорили про военно-патриотический канал для молодежи? Обещали: “Вот, мы сейчас создадим…”,  назначили кого-то, попросили написать страничку текста. Ничего не получилось. Потому что врать можно ограниченно. Когда ты имеешь дело с патриотизмом, с сакральными темами, либо ты это чувствуешь, понимаешь, принимаешь сердцем, как философ Ильин писал, либо у тебя ничего не получится. 

Все патриотические движения «Наши», «Народный фронт» — где они? Давно про них слышали? Есть околоцерковные организации типа Всемирного Русского Народного Собора, но он тоже не сильно развивается. Малофеев хотел создать христианскую политическую партию типа ХДС-ХСС (блок правоцентристских политических партий в Германии, включающий в себя «Христианско-демократический союз Германии» и «Христианско-социальный союз в Баварии» — прим.ред.) — тоже ничего не получилось. Потому что доверия тем, кто пытается использовать крест в политической карьере, в нашей стране нет. 
У нас нет авторитетов, за которыми сегодня народ пойдет. У нас главный патриот — это Президент. Есть Никита Сергеевич Михалков и его «Бесогон». А он что, у нас один? Даже владыка Тихон где-то в публичном месте заметил это: «У нас один Никита Сергеевич должен что-то делать?» Но он может выпускать одну передачу в месяц, ну две — больше он не может. А это надо делать каждый день. 

Каждый день в 23:30 в вечернем выпуске новостей должен выходить комментатор, типа американского Такера Карлсона (https://regnum.ru/uploads/pictures/news/2018/12/15/regnum_picture_154486...). Это традиционная американская журналистика — вечерний выпуск новостей с оценкой ситуации. У нас эта ниша пуста. Сегодня прошли события, нужно быстро их прокомментировать. Последний такой прецедент — это «600 секунд» с Невзоровым, еще тем, другим Невзоровым. Верили ему зрители или не верили, но он эту нишу занимал. ТСН что-то пыталось сделать, но в итоге не захотели иметь у себя независимого интерпретатора, и все заглохло. 

Борис Костенко: Люди хотят, чтобы им объяснили обстановку, не столько фактически, сколько нравственно. Чтобы почувствовать: у нас есть перспективы? Куда мы идем?

Сегодня молодые люди отказываются рожать детей. Потому что — зачем? Одного, максимум двух — для себя. Основная проблема демографическая — вот эта (по данным В. Лепехина 55 % всех семей в РФ — семьи с 1 ребенком, бездетные семьи — 25 %, семьи с двумя детьми — 15-17 %).

Люди не видят будущего. Как только будет национальный проект, как только будет понимание, что Россия выполняет свою миссию, как Суворов говорил: «Мы — русские! Какой восторг!», вот тогда, может быть, что-то изменится. То, что мы сегодня здесь говорим, завтра или послезавтра будет выложено, опубликовано, кто-то посмотрит и скажет: «О, а ведь мы так же думаем!» Значит, мы кто? Мы — (пока еще) молчаливое русское большинство. 
                                                                                         Вопрос: Вот Михалкова приятно слушать, он все правильно говорит. Но почему он не воспитал вокруг себя людей, которые могут его заменить?

Борис Костенко: Михалков создал свой «Бесогон» потому, что не мог молчать. Его команда никогда не была журналистским коллективом. Это не его профессия! Это его хобби, во многом вынужденное. (Свой авторитет Никита Сергеевич завоевал не журналистикой, он — режиссер).

А то, о чем я говорю — это индустрия. Выпуски нужно ставить на поток! Для этого нужен редакторский корпус. То, что Михалкову приходится «закрывать собой амбразуру» — это приговор нашему телевидению. У нас нет системы, есть разрозненные анклавы. Михалков — это такой анклав.

Нужно телевидение, которое финансируется из бюджета. Это требует кадров. Операторов, режиссеров, гримеров, звукорежиссеров мы найдем. А редакторов и сценаристов где взять? Их надо воспитывать десятилетиями! Они должны быть людьми с энциклопедическими знаниями. Редакторская задача — сделать из автора источник, который пользуется доверием. Нас так учили. То, что я «сам себе режиссер» — это от безысходности. 
Сейчас что-то можно сделать, но только на узком участке. Например, собрать патриотически настроенных людей на один канал. Взять «Третий мистический» (имеется в виду ТНТ с передачами типа «Битвы экстрасенсов» — прим.ред.), ликвидировать его из мультиплекса, и на его месте создать условный «Десятый патриотический». На один канал людей набрать можно.

Дмитрий Роде: «Волшебная сила искусства» заключается в том, что вы думаете, что ведущий говорит как бы от себя. Вы не видите, что он читает с суфлера, что текст, который он озвучивает, составлен редакторами с участием психолога, где четко расставлены акценты. Целая команда работает весь день для того, чтобы в десять часов вечера в эфир вышел выпуск на 15 минут. Для того, чтобы это все работало, нужны большие деньги. 
                                                                                            Борис Костенко: Когда деньги урезают, получается дилетантство. У Михалкова есть свой ресурс. А у Костенко нет. Мне говорят: «Давай, выходи в эфир, ты такой замечательный. Сделай свой блог!»  Я отвечаю: «Простите, а вот эта пирамида подо мной, она откуда возьмется?» Помните, как у Жванецкого: «Я могу подать себе кофе в постель, но для этого мне надо встать, сварить кофе, лечь обратно в постель и выпить кофе». Я как человек-оркестр, могу сделать передачу, но 1 раз в месяц. Факультативно. Найти энтузиастов. А деньги мы будем зарабатывать в другом месте поденным тяжелым трудом.

Дмитрий Роде: Одну программу мы сделали. Вы видели е (https://youtu.be/4WT_ABHmOrM)е.
                                                                                            Борис Костенко: Да. Мы провели эксперимент. 170 тысяч просмотров за две с половиной недели. Это хороший результат. Но поставить на поток — это уже «здравствуй, индустрия!». Я могу выговориться «сам от себя» еще раз или два, а потом — все. Нужна подготовка, редакторы и все остальное.

Борис Костенко: О моей сегодняшней теме. Я ее выбрал, потому что многие годы на «Спасе» комментировал эти события. Все остальные боялись. Я сейчас не буду продолжать тему Критского Собора, это очень долгий разговор, я просто хотел обратить внимание на этнофилетизм греков — у них это психоз. Они даже сами себя за это критикуют: есть отдельные здравомыслящие представители, которые говорят, что этого допускать нельзя, что это ущерб для греческого православия. Ну их не очень слушают. Там все сложно. 

Есть еще Афон, проблемы афонских монахов — они подчиняются, вроде как, Вселенскому Патриарху, а кто-то не подчиняется — тоже целая история. Но вот на этих тончайших духовных вопросах многое в мире держится. И это надо знать. Тогда, может быть, значительная часть проблем высветится. Но от нас эти темы, эти пласты, сознательно уводят в маргинальную периферию. «А, это какие-то мракобесы, пусть они обсуждают, что хотят».  

И вдруг, с 24 февраля эти темы коснулись каждого! Каждого! Или кто-то думают, что не коснулось? Даже если кто-то не понимает — где какие связи. И отсюда эти все испуганные вопросы: «Будет вторая волна мобилизации? Или не будет?» А чего их мобилизовывать? Они ничего делать не умеют. Лучше поддержать тех, кто что-то может. И хочет.
Вопрос:  Вы нарисовали линию украинского православия, которая логически ведет к латинской версии..

Борис Костенко: Да, к греко-католической. 
Из зала: Так там есть еще одно ядро, которое активно действует — это фактически неоязычество. Или  это останется за бортом?

Борис Костенко:  Нет, вы все правильно говорите. Если проанализировать весь спектр религиозной жизни современной Украины, то там есть и неоязычество, рядом  (https://e-news.su/uploads/posts/2022-05/1652064209_neoyazm5.jpg)с ним — тоталитарные секты, и даже сатанизм в чистом виде — жертвоприношения и прочее… Есть мормоны, хаббардисты — это мировые, известные секты. А Мария Дэви Христос? Думаете, что «Белое Братство» ликвидировали? Нет, там оно процветает. Я уж не говорю про гадалок, шаманов, чего только там нет! Все там есть — полный набор! 
А с традиционным протестантизмом там не очень хорошо. Я видел доклад одного баптиста, который в Америке докладывал о состоянии дел на Украине. Он очень аккуратно говорил, сколько домов баптистов уничтожено: 180 домов в районе Херсона, Мариуполя.  Кстати, Херсон был всегда столицей советского баптизма. Баптисты Херсона были крупным объединением. 

Влияние неоязычества на Украине — колоссальное. А кто были первые руководители «майданного государства»? Турчинов — «кровавый пастор», неоязычники. Жена Яценюка активно работает с американскими хаббардистами. В этой элите, если разобраться, православных нет, и не было никогда! Ющенко — это греко-католики (якобы). Порошенко — сегодня православный, завтра — греко-католик, послезавтра Томос получает, потом неизвестно, где он дни свои закончит (догадываемся — где). 
Вопрос: Что будет с православными церквями после освобождения Украины ? 

Борис Костенко: Уже была такая история, когда после Великой Отечественной войны зачищали греко-католиков, потому что они поддерживали бандеровцев. Не надо повторять ошибок. И не надо совершать насильственных действий. Здесь речь идет о менталитете. Нужно работать с сознанием. Когда советская власть пришла на Украину, с религиозным сознанием никто не работал. Оно ушло в подполье. И эта фига в кармане — именно отсюда. 

Борис Костенко: У нас есть специалисты в области украинского национализма. Они знают, где у него слабые места, как с этим можно работать, как вести пропаганду. Эти люди раньше концентрировались вокруг иновещания. Иновещание всегда было инструментом пропаганды. Они работали, была обратная связь, их слушали. Они были ориентированы на определенную категорию населения. Это серьезная профессиональная работа, которой не занимались все постсоветское время. Деваться некуда — предстоит ее делать.

Мы же с вами об этом говорим? Говорим! Вы думаете, нас не слышат? Слышат! После Войны, других мнений просто не было, но сегодня шила в мешке не утаишь. Есть интернет, где будут вопросы задавать. «А что мы будем им говорить? Они нас услышат? Как мы к ним будем заходить? Со следственными делами, которые заведены на азовцев?» Там же азовцы — герои, их боготворят. Значит, сначала надо объяснить. Да, не все поверят. Но не надо на всех рассчитывать — надо рассчитывать на тех, кто готов воспринять. А это, в первую очередь, жители Центральной Украины, которые понимают, что «что-то не так». Объяснить им, что их обманули, сделали из них пушечное мясо, их братьев и сестер истребили на Восточном фронте. Сколько сейчас потери составляют? Никто не знает. Я считаю, что 250—300 тысяч с той стороны. 

Дмитрий Роде: Но есть другой способ. Он заключается в том, чтобы подождать, пока там начнутся внутриукраинские «беседы».
                                                                                            Борис Костенко: И это тоже. Когда того безобразия в СМИ, которое есть творится, уже не будет, им потихонечку начнут рассказывать, что такое реальная украинская культура. Я недавно получил письмо от Виктора Заманского, известного актера. Ему сейчас 97 лет. В прошлом году он записал на прекрасном украинском языке стихи современной украинской поэтессы. Под национальную музыку. Заслушаешься! Это и есть украинская культура, а не тот суржик, на котором они вещают. Литературный украинский язык — это не то, что сейчас там внедряется. 

Они должны понять: кто они, где они, зачем они. Надо говорить, что Черное море не казаки выкопали. И древние укры — это миф. Вас обманывали. Это нужно методично, долго, упорно доказывать. Как они говорят? Германия воевала с Россией, а Украина ни с кем не воевала, ее все оккупировали. Внедряется, что Украина всегда была предметом агрессии — то русской, то ордынской, то литовской, польской. Причем первой русская стоит — это всегда. Вот они бедные, несчастные, все их завоевывают! Объяснить им, частью какого мира они являются: русского или, может быть, европейского… Европейского? Хорошо, если вы так считаете, езжайте туда, что вы тут делаете? 
Дмитрий Роде: Это почти невозможная задача. Выполнить ее в рамках государства, средствами идеологических институтов, через СМИ — это на десятилетия. Но есть другой способ: когда это все объясняет батюшка. 

Борис Костенко: Да! Духовно-нравственная оценка должна быть. 
                                                                                       Дмитрий Роде: Тогда этот вопрос решится совершенно по-другому. Это должно идти от церкви, от православия, от понимания, что такое истинное православие. Допустим, вчера они приветствовали Президента Польши и аплодировали ему во Львове, а батюшка мог бы сказать: «Ты выбери — ты православный, как твои предки, или ты католик?»

Из зала: У нас не хватит столько батюшек, чтобы их на Украину отправить…

Дмитрий Роде: Это их батюшки должны быть! 

Борис Костенко: Современные технологии при правильном использовании могут многое решить. Позвать, например, Андрея Ткачева, учившегося во Львове в свое время. Он же еле ноги унес оттуда!  Представьте, посадить его перед экраном (а там один канал на Украине), и он будет с ними разговаривать. Как в советском анекдоте: включил первый канал — там Брежнев, второй — тоже, третий — опять, на четвертом — сидит мужик: «Я тебе попереключаю!»
                                                                                        Вопрос: Вы объясняете понятные вещи, и вы говорите, что вас «там» слышат. Чего тогда не хватает? Политической воли? 

Дмитрий Роде: Дело в том, что это очень трудно осознать. Человек учился в школе, он ходил к Марьиванне, она ему что-то рассказывала. Он в какой-то момент начал читать Ильина, слушать BBC. «Есть обычай на Руси ночью слушать BBC». У него сложились представления о мире. И дальше вы к нему приходите и говорите: «Мир не так устроен». А человеку уже за 50. И ты ему говоришь: «Мир по-другому устроен. Принимай решение». Он говорит: «Вы что, с ума сошли? Идите отсюда и никогда больше не возвращайтесь!» Но говорить — это одно, а когда они на практике видят, что у них ничего не получается, и тогда они уже возвращаются: «Ну ладно, хрен с вами! Что вы там говорили?»
                                                                                            Борис Костенко: Значительный процент населения Украины, мы не знаем какой, — это люди, которым вообще все равно, под кем они. Им важно чтобы у них было все хорошо, сыто, тепло, чтобы бензин был, электричество было.  Сначала надо их успокоить: «Не волнуйтесь. Без работы не останетесь, мы вас трудоустроим. Голодать не будете. А потом разберемся».

Ест (https://cs11.pikabu.ru/post_img/big/2018/04/30/11/1525118044159366532.jpg)ь оголтелые, «свидомые». Есть элита украинская, которая будет зачищена полностью. Это элита, которая предала собственный народ. Они — главные предатели, купленные и повязанные. Они позволили сделать со своими соотечественниками все то, что с ними сделали. На Украине никогда не было государственности, с большой буквы! У элиты нет традиции ответственности, а только чтобы им самим было хорошо, тепло, сладко, и маленький домик на озере в Швейцарии, как у Коломойского.
                                                                                                  Из зала: А у нас-то чем отличается элита?!

Борис Костенко: У нас осталась часть патриотической элиты. Есть такая теория о составе нашей элиты, по которой она делится на 4 части. Первая — люди из 1990-х, которые поднялись на приватизации, вторая — промышленники 2010-х, третья категория — бюрократы-чиновники. Первые две — откровенно прозападные, чиновники сомневаются — им что скажут, то они и сделают. 
А четвертая категория — «разведчики». И там служивые люди, которые понимают, что если они определенных вещей не сделают, то страна рухнет. Рухнут и они сами, и их дети, и все будут прокляты. Они понимают, что на Лазурный берег им не слинять, их там не ждут. Их жизнь — здесь. И этот слой, который контролирует страну у нас уже давно, он это понял.

Сейчас совпали интересы части народа и части элиты. Та часть элиты, которая пролиберальная, прозападная, пятая колонна — их достаточно много. Но страну сможет вывести только патриотическая элита, которой деваться некуда. И задача в том, чтобы элита, сформировавшаяся сегодня в результате специальной военной операции, возглавила страну. И все.
Дмитрий Роде: Спасибо!