Victor: "США не могут обойтись без крупных бюджетных государственных вливаний в здравоохранение"

Аватар пользователя alexsword

Вчера была статья "США: Приватизация больниц лишает бедных мед.помощи", которая сама по себе не очень информативная, автор перепутал систему госстраховок США и госбольниц.  Если кратко, страховки (если они есть) позволяют пользоваться и частной медициной, госбольницы же направлены на тех несчастных, у которых нет ничего.

Но в комментах к статье прозвучали интересные комментарии Victor-а (а он сам работает в медицине США):


Медикейд принимается всеми госпиталями, и почти всеми частными врачами. Только очень дорогие доктора, имеющие обширную клиентуру, в редких случаях могут позволить себе не принимать государственную страховку. Они, как правило, вообще никаких страховок не принимают, работают только за наличные. Уже по этому факту можно понять, насколько редки такие специалисты.

Государственная страховка выдается не только, и не столько бедным. На ней сидят все пенсионеры и лица, старше 65 лет. Все инвалиды, коих в штатах очень много. Все госслужащие (типа, полицейские, пожарные, работники почты, и так далее).

Президент США, конгрессмены и сенаторы, судьи всех уровней - также на этой медстраховке.

Система медицины в США построена так, что ни один госпиталь, и ни один врач, сами по себе, в одиночку, существовать не могут. Все они являются лишь совсем малой частью, мизерной частью, громадных медицинских структур и ассоциаций. И любая их этих структур, не может себе позволить отказаться от десятков и сотен миллионов государственных денег, получаемых ими через систему медикейд.

А значит, и все ее члены принимают эту медстраховку, иначе вылетят из медицинской системы быстрее собственного визга.

То, что частная медицина зло, я писал неоднократно. Причем, зло абсолютное. Все говорят, вот, мол, в штатах медицина страховая, частная, и как-​то перебиваются...

А тут мне попались цифры.

В США государственную страховку Medicaid имеют 66 миллионов человек.

Государственную страховку Medicare - 61 миллионов американцев. Страховки мало отличаются друг от друга.

В Калифорнии Medicaid называется по-​другому - Medical. Это то же самое, но с другим названием. Количества застрахованных по этой государственной страховке я не нашел. Штат самый крупный в Америке, 40 миллионов населения. Штат с самой пышной в Америке социалкой, поэтому на государственной медицинской страховке сидит чуть ли не половина.

Итого - на государственных страховках сидит 150 миллионов американцев.

Еще 28 миллионов вообще не могут себе позволить купить медстраховку, и у них нет ни малейшей зацепки, чтобы получить государственную.

Остается 150 миллионов, кто имеет страховку от работы, или смог купить ее сам.

Вывод убийственный.

Ни американцы, как население, ни медицина, как бизнес, не могут обойтись без крупных, весьма крупных, бюджетный государственных вливаний в здравоохранение.

Я как бы это все знал, но не представлял грандиозности государственного участия в американской медицине. И для меня самого это стало большим открытием.

   

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

И насколько помню, медицинская отрасль занимает в США первое место по бюджету, превышая военный, с размером порядка 16-17% ВВП, как раз во многом из-за страховой составляющей. Маловато, еще надо?  А издержки урезать не пробовали, или слишком много важного народа там кормится?

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 8 месяцев)

Невозможно, поздно. В региональных бюджетах медицина может доходить до 90%

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Не фига себе!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Поэтому маленький пунктик из прогноза OFW потянет за собой поистине эпические последствия: 

Дополнительные меры повышения энергоэффективности, которые можно ожидать:

- сокращение доступности медицины (особенно для тех, кто не имеет шанса вернуться в состав рабочей силы)

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

подорожник при порезах. кора дуба при диарее smile13.gif

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(4 года 1 месяц)

Даже это не факт, что каждому будут доступны....

Аватар пользователя Александр Хуршудов

На станции "Северный полюс" над дверью медпункта была прибита клизма с надписью "Сделай сам!"....smile1.gif

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 8 месяцев)

Блин, это же в какой позе придется делать...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Зачем в позе? Снял, сделал, повесил на место...smile1.gif

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(9 лет 4 месяца)

А как ее снять, если она прибита)

Это вы грушу с палку обозначающей туалет в тундре перепутали.

Аватар пользователя ВВК
ВВК(6 лет 8 месяцев)

ЕМНИП лечить без лицензии уголовно наказуемо, в том, числе лечение самого себя.

Так что нет, недоступно. 

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 9 месяцев)

Найди его сейчас, подорожник. Реально не видно, сталкивался. 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 10 месяцев)

ПРиходите в мой сад, замучил этот подорожник Еще и обедом накормлю))

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 9 месяцев)

Вот спасибо! Обязательно, при случае, воспользуюсь) 

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

подорожник при порезах. кора дуба при диарее 

О чем вы. Везде будет уринотерапия как максимально быстрое и бесплатное )

А, ну и огурчик куда надо при геморрое

Аватар пользователя Любопытство не...

И при поносе подорожник. Только семена. Действуют как загуститель растворимой клетчатки.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Понятно, спасибо

- А больной перед смертью потел?

- Потел.

- Это хорошо!

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Разве что будут выступления недовольных. Так-то мера правильная (для них).

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Я так понимаю, что проблемы американской медицины не в собственно охвате страховкой населения (денег ещё напечатают, соскочат с темы "Юкрэйн" и покроют непокрытых), а в ограниченности обслуживания по ней. Когда на каждый страховой доллар американец доплачивает ещё один доллар (а то и больше) из собственного кармана.  

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 9 месяцев)

Он как раз пишет об охвате. Одно дело, когда чеговек заработал и его вынуждают тратить его заработанные деньги на медицину. И совсем другое дело, если у 150 миллионов человек денег нет совсем и за них платит государство. Медицина в США супердорогая, поэтому 150 млн умножить на овердохрена равно ххх млрд, которые можно только напечатать.

Но есть нюанс. Это не банковские финансовые инструменты и это не деньги отправленные за границу вместе с инфляцией, это живые напечатаные деньги, которые государство вбрасывает в живую и действующую экономику. Далее уже по классике.

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(3 года 4 месяца)

Это не банковские финансовые инструменты и это не деньги отправленные за границу вместе с инфляцией, это живые напечатаные деньги, которые государство вбрасывает в живую и действующую экономику. Далее уже по классике.

То есть по факту они генерят у себя инфляцию,через медицинуsmile37.gif

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 8 месяцев)

Ни американцы, как население, ни медицина, как бизнес, не могут обойтись без крупных, весьма крупных, бюджетный государственных вливаний в здравоохранение.

Я как бы это все знал, но не представлял грандиозности государственного участия в американской медицине. И для меня самого это стало большим открытием.

Достаточно посмотреть эти две строки в американском бюджете FY 2023 

847 Medicare

536 Medicaid

В сумме намного больше оборонного военного бюджета. И самое главное это Mandatory то есть неприкасаемые расходы

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

с таким финансированием, США должны быть одними из самых здоровых стран в мире smile37.gif

а по факту - это страна богатых стоматологов и пластических хирургов smile23.gif

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(4 года 3 недели)

Дык по классике - закупают аспирин баксов по 500 за пачку и какойнить уголь по 100 - и ойвсё, нема бюджетов, всё ушло бигфарме

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 3 недели)

Ну если в США, тотальная - приватизация больниц... значит, дедушка Байден - власть/режим - бегает со шприцом и делает одной иголкой вливание всем поголовно, не взирая на пол и возраст. (Отсюда и вывод убийственный для наркоманов, тех кто ещё каким-то чудом не сел на иглу вливаний "лекарства" химического, вызывающего мгновенное привыкание - в принудительном порядке подсаживают.)

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

если на лекарства не ставить маржу в 1000% и не платить частным докторам по 100-200 баксов за приём, систему можно отрегулировать и подготовить к смутным временам

28 миллионов вообще не могут себе позволить купить медстраховку

здоровья им и хорошего настроения! (с)

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 7 месяцев)

Систему отреформировать невозможно.

Клинтон, когда пришел в президентство, назначил жену Хиллари главным реформатором медицины. Это уже тогда было очень актуально, а Хиллари просто рвалась в бой. Но даже ее энергии и энтузиазма, и карт-бланш со стороны президента, не помогли. Через несколько лет титанических усилий, все ее "реформы" с треском провалились.

Слишком мощные кланы намертво присосались к государственным вливаниям, и отодрать их от сиськи оказалось совершенно безнадежным делом. Обреченным на неуспех.

Аватар пользователя Ya
Ya(9 лет 4 месяца)

Не все что платится идет врачам и фарме. Свою долю от общего медицинского пирога откусывают страховщики и юристы. Причем юристы откусывают со всех сторон.

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(3 года 1 месяц)

Надо США армию распустить и раздать сэкономленное бабло населению и пенсионерам.

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 3 недели)

А у них армии как таковой, реальной - нет до сих пор. Частные подрядчики - признак полного и безоговорочного отсутствия и этого госресурса - да, пока ещё есть.

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(3 года 1 месяц)

А это что за гопники у них тусуются?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

в том-то и проблема что де юре она как бы есть, а де факто это армия "одного удара".....

ну еще  папуасов погонять - хотя вот именно в этом им реально нет равных - не по успешности, не по опыту - работа тут поставлен на Ять и все очень четко и отлажено - причем реально от разведки и массовой обработки информационного поля до оперативно тактической работы и оперативного нанесения ударов.....  

ВСУ с 2008 года готовились по лекалам НАТО и были вооружены  Гораздо более Эффективным Чем у НАТО вооружением и имели, и имеют Почти полную поддержку в Информационном, Разведывательном и Стратегическом Статусе - и по факту они не способны существенно Изменить ход конфликта......

У США есть Более сильные и Гораздо более современные  подразделения, но по факту они единичны.... 

Флот и Авиация  США по факту гораздо более весомый фактор, но опять же Против равного или хотя бы адекватного противника, по сути - они не воевали со времен второй мировой.

Вьетнам, Афганистан - проигрыш, Сирия - де факто, проигрыш, вторая "буря в пустыне", Ливия - вобще смех хоть и медийно и красиво..... По факту существенное противодействие Армии и Авиации США, за последние лет 60, было только в первой "буре в Пустыне" и то там деньги порешали процентов 80 успеха....  

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 7 месяцев)

еще  папуасов погонять - хотя вот именно в этом им реально нет равных - не по успешности, не по опыту

Подруга жены, художница, традиционно выходила замуж (три раза!!!) за морского пехотинца с крупной базы морского флота в Сан-Диего.

Так что у нас дома прошла череда ее мужей, и их приятелей.

То, на что довелось посмотреть, удручает. Среди гостей нормальных людей не было. Все с подвывертом, причем серьезным. Либо стоит на учете у психиатра, причем без его консультаций раз в три дня жить не может, либо, в лучшем случае, под наблюдением психотерапевта.

Кончилась история тем, что она развелась и с третьим мужем. Завела себе здоровенного и злючего и кусачего кобеля, с ним и живет. Как с мужем. Кобель - настоящий альфа-самец, к ней никого не подпускает. И ее из дома одну не отпускает. Если она едет в магазин, едет с ней в машине, потом ждет на магазинной парковке, когда купит и вернется.

А так из дома - ни ногой! Только с ним, в его присутствии.

Такая вот любовь человека и его собаки.  ))))))))))))))

ЗЫ: Мы с ней из-за этого кобеля перестали общаться. Раньше собирались, пили текилу, общались. Но общаться стало не интересно. Когда она у нас, кобель сидит в машине, и контролирует ее поведение. Каждые 15 минут она должно подходить к машине, отмечаться.

Когда мы у нее, вообще беда. Приходилось его запирать во дворе дома, и не пускать вовнутрь. А он снаружи бесчинствовал. А когда все же прорывался в дом, перекусал всех детей. Из ревности.

Ну какое же тут общение? Он ее от всех контактов изолировал.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 3 месяца)

Если три морпеха сей подруге не помогли мозги вправить - она безнадёжна, а вот собаку жалко - ей от тревожности теперь не избавиться.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 7 месяцев)

Дв кто бы им самим мозги на место вправил! Там - клиника явная.

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 7 месяцев)

они не воевали со времен второй мировой.

Это уже в миф превратилось данное утверждение! 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

не много не понял что вы имеете в виду? С кем это серьезным воевал американский Флот и Армия вне Голливуда? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 7 месяцев)

Если утверждать, что США серьезно не с кем не воевали после Второй мировой, то интересно, узнать какая же это страна серьёзно воевала?

Аватар пользователя Иван Петровский

Мне кажется, главная проблема американской медицины в ее быстро растущей дороговизне: используются оригиналы вместо дженериков, врачи страхуются от исков и проч и проч.

Представьте ОСАГО, цена которого одинакова для всех автомобилей от Жигули до Феррари, при ремонте используются оригинальные запчасти, произведенные не более трех месяцев назад, а каждое СТО регулярно выплачивает за неудачный ремонт в размере нескольких цен автомобиля.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя zentner
zentner(2 года 6 месяцев)

"Медикейд принимается всеми госпиталями, и почти всеми частными врачами. Только очень дорогие доктора, имеющие обширную клиентуру, в редких случаях могут позволить себе не принимать государственную страховку. Они, как правило, вообще никаких страховок не принимают, работают только за наличные. Уже по этому факту можно понять, насколько редки такие специалисты"

 

Вот здесь не наличные, скорее, а кэш имелся в виду. А кэш в Штатах - это и наличные, и оплата дебетовой картой и перевод на счёт. 

Серьезно это не повлияет на статистику, но хочется уточнить. 

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 7 месяцев)

Да, вы совершенно правы.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 6 месяцев)

В американской медицине все хорошо (c). Нет, реально, у них построена идеальная система, позволяющая зарабатывать на медицине отличные бабки. Очень прибыльный бизнес.

Неужели вы думаете, что в концепции капитализма можно построить что-то другое? Или вы вообще за социализм?

--------------------------

На самом деле решение проблемы дорогой медицины очень простое.

1. Сделать обучение на врача и получение лицензии достаточно дешёвым процессом.

2. Показательно расстрелять всех адвокатов, наживающихся на медицине.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

2. Показательно расстрелять всех адвокатов, наживающихся на медицине.

не-не-не - принудить отрабатывать на защите врачей и мед учреждений бесплатно

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(12 лет 10 месяцев)

Ни американцы, как население, ни медицина, как бизнес, не могут обойтись без крупных, весьма крупных, бюджетный государственных вливаний в здравоохранение.

Я как бы это все знал, но не представлял грандиозности государственного участия в американской медицине. И для меня самого это стало большим открытием.

Странные выводы. Это работает для любой страны в мире. Без больших государственных субсидий здраввохранение на высоком цивилизованном уровне невозможно.
У нас в РФ, к сожалению на этом сильно экономят. Это печально.

Аватар пользователя Андрей Назаренко

Только косвенно "в тему", просто было буквально вчера. Докатился до того, что включил NBA TV, Лейкерсы дули Далласу. Вот что убило. Реклама. Много раз за матч, но пофигу, законы у всех свои. В любом ролике - деньги, цифрами, словами, не чучелом, так тушкой. Таблетки. Потом опять деньги. Чёрных в два раза больше, чем белых. Ненужные медицинские девайсы, воспетые с наивным давлением "купи". Пошаговые инструкции "для тупых", куда нужно позвонить и сколько отдать денег, чтобы сэкономить на медобслуживании. Отдельный вид страховки для всего, что связано с нахождением в воздухе. Вобщем, к началу возобновления трансляции матча, даже не владея хорошо языком, чувствуешь себя жёстко поиметым в мозг. И это не праймтайм!

По самой платной медицине, я про нашу - полный северный зверёк. Целиком и полностью против. Врач в муниципальной до обеда со скучающим видом даёт тебе направление к себе же в платную на после обеда. Ибо! - в образование было вложено более 5 лямов кровных и теперь нужно отбиваться. Всё. 

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 11 месяцев)

Сокращение населения. Все идет по плану.

Аватар пользователя Ритор
Ритор(2 года 5 месяцев)

Да куда там вливать.

У моего знакомого в ЛА в такси тромб оторвался. Скорая приехала за 4 минуты – тут респект, иначе преставился бы.

Сделали часовую операцию, полежал 2 дня в больничке.

По выходу получил счёт – на 430 тысяч долларов. Слава всем богам, страховка покрыла.

С такими ценами никаких триллионов не хватит.

Платит только тот, кто может, остальные склеиваются или попадают в кредитную кабалу (смотря насколько ты ценишь своё имущество).

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

Судя по написанному, Виктор очень далеко от медицинской сферы, и мало что в ней понимает. Medicaid и Medicare это две совершенно разные страховки.

Medicare принимают действительно почти все.  Medicare это страховка для людей старше 65 лет, и для инвалидов которые проработали как минимум 10 лет.   У нее нет ограничений по доходам, и эта страховка у всех людей в этих категориях. 

Medicaid это страховка для неимущих. Ее получают только люди с низким доходом. Категории людей которые ее могут получить отличаются от штата к штату.  Эту страховку принимают крупные госпиталя, но далеко не все врачи или специалисты.

Есть еще CHIP -  гос страховка для детей до 18.

Госслужающие, президент, сенаторы на совершенно других страховках которые ничего общего не имеют ни с Medicare ни с  Medicaid.

 

 

Но да, финансирование здравоохранения более чем на половину едет из государственных средств.

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя игорёк
игорёк(5 лет 9 месяцев)

Здравствуйте. Разрешите шутливо-ироничный комментарий...

Спасибо, что Вы - с нами!!! smile1.gif