Spydell_finance: Гиперконцентрация денежных потоков в Москве и Санкт-Петербурге поражает

Аватар пользователя Vvs

Гиперконцентрация денежных потоков в Москве и Санкт-Петербурге поражает. Росстат в статистическом ежегоднике посчитал структуру распределения прибыли по регионам России и здесь Москва сильно выделяется. 

По результатам за 2021 (у Росстата задержка ровно в год по расчету региональной структуры прибыли)

  • Москва аккумулировала почти 32% общенациональной прибыли, имея 8.7% общероссийского населения (разрыв в 3.7 раза). 
  • На втором месте Санкт-Петербург (в основном за счет Газпрома), аккумулируя в регионе почти 14.5% совокупной прибыли, имея 3.7% населения (разрыв в 3.9 раза). 
  • На третьем месте Тюменская область формирует 9.7% прибыли в России, имея 2.6% населения (диспропорция в 3.7 раза).
  • На четвертом месте Красноярский край – 3.3% прибыли и 1.9% населения, а Московская область формирует 3.1% прибыли, имея 5.3% населения. 

Все это не является новостью, но диспропорция любопытная. Причина очевидна – сверхприбыли экспортеров (нефтегаз и металлурги были распределены преимущественно в Москве, Питере и Тюмени). Но в отличие от Тюмени, Москва и Санкт-Петербург замыкают на себя почти все финансовые потоки в стране – весь бизнес, который способен генерировать прибыль оседает в этих регионах. 

Это собственно, обуславливает разрыв в уровне жизни Москвы и Санкт-Петербурга от остальных регионов России. Подобная гиперконцентрация денежных потоков, очевидно, крайне вредна для развития страны, т.к. приводит к существенным диспропорциям в развитии регионов, накапливая напряжение социо-экономического и политического характера.

Простого решения нет, т.к. необходимо менять слишком многое… Структуру экономики невозможно изменить одномоментно, но плохо то, что для этого на протяжении 30 лет делалось слишком мало, но есть шанс на изменение ситуации в современных реалиях.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 7 месяцев)

Выход есть, но даже разговоры о нем - это попадание под статью УК. Ибо сама "Москва" никогда ничего не перераспределит.

ЗЫ Но вот нагрузить "Москву" ответственностью - нужен Берия-2 с Пригожиным в ассистентах. С 2-мя кувалдами.

Аватар пользователя Костя Захаров

Это прекрасно! Можно полностью прикрыть наше налоговое ведомство, уничтожающее всякую инициативу на местах, рублём наказывают всех этих т.наз. мелких предпринимателей за попытки заработать. Налоги брать только с корпораций, достаточно сотни человек честных специалистов, причём они могут ходить к своим клиентам пешком. Весь сверхмощный аппарат налоговой службы всё, что выдрал с этих мелких, сжирает сам, на своё безбедное существование. Видел отделение налоговиков, расположенное в бывш. дет. саду. Логично. А высвободившихся налоговиков мобилизовать в Армию. Лучше бы в украинскую, но так не принято. Да они сами разбегутся.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

Ага, чтобы не только Московская область, но и Москва налоги перестала собирать. И сразу заживём. 

Аватар пользователя Костя Захаров

В Китае в допандемийную эру фактически с мелкого бизнеса налоги не брали. Они, в случае чего, суды там, штрафы и т.п., всё по минимуму, китайцы тихонько договариваются между собой. Маленький магазинчик вдруг закрывается - почему? - Да завтра налоговики должны прийти...Причём очевидно, что эти установки шли из Пекина. Человек обеспечивает себя, свою семью, - не трогать! Если сейчас эту систему не вернут, темпы роста ВВП в КНР снизятся. А у нас на наших властях - родимое пятно СССР. Не дай Бог человек разбогатеет! Или почует свободу (в СССР это - купит машину, проведёт телефон, построит дом). Иззавидуются. Надо раскулачить. Бедность - не порок. От сумы да от тюрьмы не зарекайся. Отсюда - работа не волк, в лес не убежит. Кто были лучшие предприниматели в РИ? Староверы. Обманывать - грех. Труд - это дорога в рай. 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Окститесь уж. И так ИП платят 6%. Самозанятые 4.

Есть ещё патенты. Так там вообще мизер. Куда уж меньше то?! 

Аватар пользователя Костя Захаров

Тогда расскажу одну историю. В Швейцарии в славные 90е в один их кабачок зашли наши кавказцы и говорят: Ми будэм тэбя  ахранять. Это стоит столько баксов. Панял? Те отвечают - да, конечно, приходите завтра с мешком для денег. Приходят. А там сидят несколько человек с пулемётом, с гранатами и гранатомётом, автоматы наводят и спрашивают - куда заносить - в голову или в живот? В Швейцарии верят своему народу, армия по казацкому принципу, у нас украли. Дома в сейфе армейское оружие, по звонку все готовы воевать. 

Вторая история, про бутлегеров. В США один магазинчик торговал левым виски. Пока торговал кабачковой икрой и колбасой, прибыли никакой. А как эти виски - деньга пошла. Правда, половина уходила тому, кто привозил. Откуда возил - непонятно. Из Канады, наверное, синие такие бочки...А у хозяина магазинчика был дружбан в полиции, учились вместе. И вот он говорит - сворачивай контору. Наш шериф намылился переводиться в столицу штата, нужна статистика раскрытия преступлений и очередные звания. Твоя очередь. У нас система, очерёдность. Мы даём человеку заработать, потом изымаем наросшую шерсть, самого сажаем. Думаешь, почему 50% алкоголя - левый? Продал он всё, жену, детей в охапку, и ну бежать, и всё обошлось. Но это не у нас и давно было...

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

Это Вы к тому, что налоговую с полицией пора распустить, а каждому жителю выдать по автомату?

Аватар пользователя Костя Захаров

Второй вариант - всем жителям поголовно вступить в налоговую полицию с правом торговли алкоголем. Хотя, конечно, оптимально вернуть гос. монополию на торговлю крепкими спиртными напитками. Во все времена, когда была гос. монополия на водку, Держава была на коне. А когда сухой закон, страна падала на колени. 1 Мировая война. Горбачёв ( не к ночи помянут). А когда отменяли гос. монополию на водку, в Средиземном море появлялся флот яхт, а денег на ясли, сады и школы почему-то не хватало. Где деньги, Зин?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

Нифига Вас штормит... . Вы в пучок мысли-то соберите...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Шо вы от пятидневного хотите?

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Дайте человеку потрындеть. Этих диких кавказцев знает тесть подруги знакомой зятя бухгалтера материальной группы с работы жены

Аватар пользователя Игорь Ст
Игорь Ст(2 года 2 месяца)

какая трогательная история!... рыдали всей маршруткой!  жаль только, что выдумана от начала до конца.

Аватар пользователя Костя Захаров

Сказка - ложь! Да в ней намёк, добрым молодцам урок.

Аватар пользователя a454000
a454000(4 года 9 месяцев)

Было такое в 2000х в Праге. Там чеченов положили в кабаке не стараясь арестовать. В газетах писали. Поползновений больше не было.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Ну и у нас примерно в это время так было. Жила  крепкая семья в деревне , недалеко от столицы. Скота много держали , земля была, мужики на работы зимой ходили в Москву. Батраков не брали. Двухэтажный дом, полная чаша.  Потом зашёл дальний родственник, одноногий инвалид Первой Мировой. За это выбранный в комитет бедноты (Комбед). И говорит - давайте сбывайте всё , что сможете и перебирайтесь  отсюда. Нам сейчас такие директивы из центра приходят, что можете и живы не остаться. Спас.

Аватар пользователя марионетка мордера

Аватар пользователя littorio
littorio(10 лет 3 месяца)

Я даже продолжение про Швейцарию слышал. Швейцарцы кавказцев убивать не стали - преступление же. А потом началось... сначала тот швейцарский кабачок вдруг ночью сгорел - и, разумеется, никого не нашли. Потом половина нахалов, посмевших свои дряблые автоматы показывать кавказцам, была втихаря отстрелена по ночам в спину. Оставшиеся в ужасе сбежали в другие кантоны. Швейцарское оружие кавказцы с трупов сняли, разумеется.

Если что - орг. преступность не такая примитивная, как кажется, и все методики давно-давно отлажены. На стволы она не лезет, но с носителями расправляться умеет. А будешь корчить из себя Рэмбу  и первым гангстеров отстреливать - быстро в тюрягу своя же полиция запрячет, по всем законам. С гангстерами борются усилением полиции и повышением уровня жизни, а не стволами у населения.

Аватар пользователя Костя Захаров

А конечный результат? Кабака нет. Кавказцев посадили, надеюсь, очень уж они отличаются от швейцарцев, да и полиция, вероятно, на высоте. Потом, скорее всего, швейцарцы собрались на референдум, и проголосовали, что кавказцев в страну не пускать, а если пускать, то сразу в тюрьму, а после разбираться, какие преступления и где он совершил. А после депортировать по принадлежности. Это чтобы в стране не было ОПГ, именуемых почему-то диаспорами. Рецепт универсальный. Так крышуют кавказцы швейцарские кабаки сейчас, или нет?

Аватар пользователя littorio
littorio(10 лет 3 месяца)

Какое такое "посадили"? Там, где "посадили", орг. преступности нет. Читайте внимательнее - поджигателей не нашли, убийц тоже. Полиция кавказцев максимум на пару допросов поприглашала. Даже "крышу" не предъявить - все свои предложения гангстеры, как правило, делают эзоповым языком и намёками. Остальные ларьки уже не спорят, а платят как надо.

 

Собрались на референдум, и проголосовали про кавказцев? Начнём с того, что это нацизм - притеснения по национальному признаку, это портит как репутацию политика, так и репутацию страны. А во вторых, из-за одного кабака всех кавказцев отменять? Может, ещё pogrom и хрустальную ночь им устроить?

 

Так крышуют кавказцы швейцарские кабаки сейчас, или нет?

Нет. Потому что там полагаются на полицию, а не на местных с автоматами. И потому что крышевание - бизнес высокорискованный и неприбыльный.

Аватар пользователя Тракторист

Конечный итог этой тупой байки- владелец платил за крышу а та не спасла ))))

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

Поинтересуйтесь количеством самовыпила в Швейцарии, а также убийствам - возможно, картина не столь благостная. Да и в приведенном вами примере наблюдаю лишь слабость правоохранительных органов - по идее, одного звонка должно быть достаточно, чтобы этих 'кавказцев' взяли, с пристрастием допросили и выкинули вон из страны или закатали за рэкет. Однако население решает само эти вопросы. А если бы кавказоиды тоже с оружием пришли и были бы такие же отмороженные? Бойню бы устроили в кафе? С выпилом посетителей, какой нибудь подвернувшейся мамашки с ребенком? 

Аватар пользователя Изя Ливин
Изя Ливин(7 лет 10 месяцев)

И 50К в год обязательных налоговых отчислений ;) Учите матчасть!

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Вот ты и попался Изенька. 

У самозанятых только 4%. И всё. 

С ИП тоже не просто. Эти самые 50тр исключаются из 6%. Т. Е. Если обороты нормальные, то только 6%.

Я ИП уже лет 20.

Аватар пользователя Classic
Classic(10 лет 3 месяца)

4% - это от дохода с частных лиц. Если организация платит самозанятому - 6%.

У ИП - 6% + 1% с дохода больше 300к, т. е. 7%.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Да. Но у самозанятых основное направление - частники. Именно под это их и создавали

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

ОСНО, УСНО? С какой базы?

Аватар пользователя alameda
alameda(1 год 7 месяцев)

6% это до 300к дохода. А потом еще 1% с доходы свыше этой суммы.
Так что по сути все 7% отстегивают.

Аватар пользователя Костя Захаров

Интересный диагноз...Выходит, искусственно создана система, не позволяющая предприятиям расти выше определённого уровня дохода. Это как у Ярослава Мудрого, когда он сыну показывал, как надо править. Вывел в поле, и мечом над колосьями - вжик! И все колоски, кто торчал, стали короче...А если сразу несколько миллионов прибыль, с этими как поступают? Давно ношусь с идеей. Вот досталось индивидууму прибыльная государственная должность. Все знают, что будет красть, вымогать и т.д. Традиция такая. Сразу, превентивно, посадить его в тюрьму, но с гаджетами. Пусть работает и параллельно сидит. Срок идёт. А со взяток брать налог, как в Османской империи, но наш, плоский, 13%. Отсидел, вышел с чистой совестью, и смылся с мешком денег. Это, конечно, сатира и сарказм, извините... Но во время Специальной Военной Операции коррупция особенно не допустима, потому что эти коррупционеры наживаются на солдатских кровях...

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Да пределы есть. У предприятий на УСН и самозанятых есть свои пределы по сумме выручки за год. Получаешь больше - ФНС пересчитывает и доначисляет налоги до ОСН - в первую очередь НДС. И вот тут производить становится НЕВЫГОДНО .

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Только не забудьте, что предел ныне 100 млн. 

Это уже крупный бизнес. 

Вы с крупного бизнеса тоже не хотите налоги брать.? 

Аватар пользователя Сергей Низовцев

НДС - вообще налог колониального типа , рассчитан не на производство, а на перепродажу. У гегемона такого налога нет - максимум в некоторых штатах есть налог с продаж в пользу штата. У нас же НДС - федеральный , являющийся основным для пополнения бюджета вместе с НДПИ.

Правильно использовать универсальный налог на  оплату товара и услуг взамен НДС, налога на прибыль, НДФЛ и сборов в фонды . Такой налог стимулирует производство и подавляет перепродажу. Для того, что бы никого не задавить и получить максимальный эффект - ставка должна быть в размере около 7%. Но только не понятно - как его делить (собрать его достаточно просто). А вот разделение между бюджетами - та ещё проблема.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Вам бы в министры финансов.

Жаль, что по прежнему таксистом работаете.

Аватар пользователя a454000
a454000(4 года 9 месяцев)

6% и остается. 1% засчитывают в счет уплаты 6% следующего периода.

Аватар пользователя AlexSK81
AlexSK81(2 года 3 недели)

Бизнесом то занимался, уважаемый? или так специалист-теоретик? тебя проверками и своим внимание задушат если что, в ковид раз в две недели ходили: то коврик не коврик, то маски кончились, то антисептик не тот...позанимайся ради интереса, много о системе узнаешь

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Я ИП уже лет 10.

Никаких проверок во время ковида. Никаких проблем с налоговой. Если платишь конечно.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 4 недели)

“А у нас на наших властях - родимое пятно СССР. Не дай Бог человек разбогатеет!” - полный бред… уже до смешного доходит: мелкие лавочники на люксовых тачках гоняют, хотя бизнес подчас просто ни о чем… и налоги ни о чем, да ещё способов оптимизировать море: тех же самозанятых придумали и набирают теперь все якобы «самозанятых», которые фактически работают как обычные сотрудники и государство, которое «переживает, что кто-то «не дай Бог…разбогатеет» ничего с этим не собирается делать: богатейте сколько хотите.. 

Аватар пользователя Костя Захаров

А должен в Магадане тачку катать другую, да? Вот о такой логике речь и идёт. В СССР так и считали: если у человека машина - он вор. Чтоб ты жил на одну зарплату! Открою тайну мироздания, называется принцип Ле-Шателье: Если на систему, находящуюся в равновесии, производится внешнее воздействие, то в ней происходят изменения, сводящие это внешнее воздействие на нет. Это и про налоги тоже.

Аватар пользователя rusheff
rusheff(5 лет 6 месяцев)

Не дай Бог человек разбогатеет!

Вы должны понимать (надеюсь на это), что т.н. малый бизнес в России - это в основном ларьки, торгующие пивом и сигами. И если вот этот вот бизнес будет зарабатывать на ваших конкретно детях - вы будете радеть за этот бизнес? 

Или почует свободу (в СССР это - купит машину, проведёт телефон, построит дом).

Вы наверно что-то пропустили или спали последние лет 20. Автомобили в каждой семье уже есть (кому нужен, я вот только два годан назад купил). Частное строительство жилья обогнало строительство многоквартирное. Так что спите спокойно дальше. )))

Надо раскулачить. Бедность - не порок. От сумы да от тюрьмы не зарекайся. Отсюда - работа не волк, в лес не убежит.

И кого раскулачили? Это вот эту бедноту, которая как не в себя квартиры в ипотеку покупает?

Кто были лучшие предприниматели в РИ? Староверы. Обманывать - грех. Труд - это дорога в рай. 

А ратуете вы сейчас в основном за армяно-азербайджанских торговцев пивом-сигами. Логично, логично.

В современном мире никакие предприниматели на своём горбу ничего не вывезут. Только с господдержкой или госучастием. И я не про Россию, если что, а про мир в целом.

 

 

Аватар пользователя Костя Захаров

Понимаете, у русского народа искусственно отбивали стремление к предпринимательству. Раскулачивание даром не проходит, нет! На генетическом уровне отбивали. А относительно недавно еще кампанию провели, блестяще, предлагали свои квартиры банкам в залог давать, и становиться предпринимателями, не помните такое? И пошли БОМЖи по Руси великой, бутылки собирать...Поверили!  А к армянам, азербайджанцам и евреям отношусь теперь иначе, из-за того, что против русских на Западе развёрнута оголтелая, фашистская русофобская кампания. Выдавливаю из себя великоросский снобизм по капле...К нам ненависть воспитывают, как к евреям тем же в фашистской Германии. Вот помёрзнут ещё, и вообще озвереют. Нашу Победу чернят...Помните незабвенную Маргарет Тэтчер? Не справедливо, что Россия большая и богата ресурсами, а людей вообще что-то там многовато...Надо бы войнушку замутить, и пусть убивают друг друга. А насчёт армян с азербайджанцами. Ну выходите к прилавку и стойте, торгуйте сигарами. Что, не царское это дело, в сигарах ковыряться? Но Вы глубоко правы, в первую голову хорошо жить должны те, кто изобретает, внедряет, выпускает современную продукцию. Хотя старик Форд считал, что самый полезный человек - посредник, что пролезет в любую щель, и продаст вашу продукцию, а ваш завод будет своим делом заниматься - машины выпускать, и не остановится из-за отсутствия сбыта. 

Аватар пользователя rusheff
rusheff(5 лет 6 месяцев)

Понимаете, у русского народа искусственно отбивали стремление к предпринимательству.

Глупости говорите. В моей родовой деревне половина мужиков была занята отхожим промыслом в Одессе (по слухам). Что это, как не предпринимательство.

Другое дело, что среди русских торгашей нет, это да. При этом купцы - не торгаши. Скорее они - специалисты по логистике.

Раскулачивание даром не проходит, нет! 

Это да. Я - потомок кулаков. Мои мать и отец никогда не были бедными людьми, инженерили в полный рост на военном заводе не на последних должностях. Мой пролетарский дед - дважды орденоносец (другой дед - кулацкий сын - погиб в ВОВ). И я - небедный человек, хотя пососал лапу в 1990-2000-х. Что там мне отбили на генетическом уровне? Я и гендиром побывал в собственных малобизнесовых фирмах. Просто не срослось.

А относительно недавно еще кампанию провели, блестяще, предлагали свои квартиры банкам в залог давать, и становиться предпринимателями, не помните такое?

Нет, не помню. Наверно не слишком блестящая компания получилась. ))

И пошли БОМЖи по Руси великой, бутылки собирать...

Не вижу в последнее время увеличения численности бомжей. А вот в СССР я их видел немало. )))

А к армянам, азербайджанцам и евреям отношусь теперь иначе, из-за того, что против русских на Западе развёрнута оголтелая, фашистская русофобская кампания. 

Да пох. Собака лает - караван идёт. Я даже рад тому, что мы отплатили армянам, отправив им из России тысячи своего говнонародца. Пусть хлебают в полный рост, пусть поднимают свой ВВП.

Помните незабвенную Маргарет Тэтчер?

С огромным уважением отношусь к ней и почившей Елизавете-2. Достойные соперники.

Хотя старик Форд считал, что самый полезный человек - посредник, что пролезет в любую щель, и продаст вашу продукцию, а ваш завод будет своим делом заниматься - машины выпускать, и не остановится из-за отсутствия сбыта. 

Моё предыдущее "малое" предприятие (не в смысле моё, а в смысле места работы) почило в бозе в т.ч. потому, что слишком большой вес возымели коммерческие директора в ущерб директорам по производству. А сейчас я работаю на ВПК, а у нас посредников немного, поставки прямые, цены регулируемые. И завод работает даже в праздники. )))

А для сбыта мы наняли кое-кого наверху. )))

Аватар пользователя kiks
kiks(2 года 6 месяцев)

-В современном мире никакие предприниматели на своём горбу ничего не вывезут. Только с господдержкой или госучастием. И я не про Россию, если что, а про мир в целом.

 

Ну если да, если ленты с каруселями в малый бизнес, то в десятку. Но, НО я знаю кучку контор которые на своем горбу, что-то везут с коллективом в 3-10 человек. И везут они не пиво с сигами. 

 

-Вы должны понимать (надеюсь на это), что т.н. малый бизнес в России - это в основном ларьки...

Ваша установка внушает неверные тезисы. С пришельцами с Кавказа песня другая, тут вопрос к властям работающим с опг по имени диаспоры. К малому бизнесу отношения не имеет никакого это.

Аватар пользователя rusheff
rusheff(5 лет 6 месяцев)

Ну если да, если ленты с каруселями в малый бизнес, то в десятку. Но, НО я знаю кучку контор которые на своем горбу, что-то везут с коллективом в 3-10 человек. И везут они не пиво с сигами. 

Примерно так я и гендирствовал.)))

Это всё баловство, если честно. Что-то по мелочи можно делать, но ничего дельного в таких конторах не состряпаешь. Я вот компоненты для электронного производства делал. ХЗ владеет ли кто-нибудь теми технологиями, которыми я владел, меня терзают смутные сомнения. 

С другой стороны, вроде особого дефицита электроники я не вижу. Поэтому может и пох, что моей конторки не стало. ))

Ваша установка внушает неверные тезисы.

Нет. Она статистически верная. Я вижу (и прекрасно понимаю), чем занимаются малые бизнесы в России. Это торговля/рестораны/фастфуд, в т.ч. в убыток (если по чесноку) с отмыванием криминальных денег (наркотики, взятки и т.п.). Частично - строительство в любых его формах (с вывозом зарплат в основном в Среднюю Азию, что тоже не так плохо как кажется). Ну и сервис: клининг, парикмахерские, салоны, и т.п. В основном всё стоит на азиатах, я бы сказал процентов на 70.. Русских в малом бизнесе очень мало (тавтология получается).

С пришельцами с Кавказа песня другая, тут вопрос к властям работающим с опг по имени диаспоры. 

ОПГ давно легализованы в области ритейла-девелопмента. Реальные братки повывелись о оцивилизовались. 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 11 месяцев)

То,что Вы называете малым бизнесом-это микробизнес. малый бизнес,это с оборотами до 2 млрд. в год.

Аватар пользователя rusheff
rusheff(5 лет 6 месяцев)

https://secrets.tinkoff.ru/biznes-s-nulya/malyy-biznes/

Вроде немного не так. 100 ССЧ и 800М дохода, плюс отсутствие аффилированности с крупными предприятиями.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 11 месяцев)

да,изменили,давно не интересовался.надо учесть.

Аватар пользователя nelegal2236
nelegal2236(4 года 7 месяцев)

Есть способ простой так сказать столицу сделать Красноярском 

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Лучше Воркутой.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 месяц)

Было время - стол княжеский кочевал между десятком городов.

Аватар пользователя nelegal2236
nelegal2236(4 года 7 месяцев)

По пять лет надо делать столицей каждый город -во крутяк был бы

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Геморно "принтеры" таскать. Вариант как с Конституционным судом проще.

Страницы