АРТЕМОВСК (ДНР), 3 янв - РИА Новости. В Артемовске (Бахмут) украинскими военными создано "пятьсот линий обороны", поэтому продвижение идет с большим трудом, рассказал основатель группы "Вагнера" Евгений Пригожин.
"Артемовск - это крепость в каждом доме. За каждый дом ребята бодаются, иногда не один день. Иногда неделями за один дом. Один дом взяли, второй дом взяли", - заявил Пригожин РИА Новости.
По его словам, после взятия очередного дома нельзя говорить, что оборона украинских военных прорвана.
"Сегодня с утра один дом взял - прорвал оборону. А за этим домом еще новая оборона, и не одна. И таких линий обороны сколько в Артемовске? Если сказать 500 - наверное, не ошибемся. Каждые 10 метров - рубеж обороны", - рассказал Пригожин.
Командир одного из отрядов группы с позывным "Механ" признался, что встречает на фронте уже восьмой Новый год - с 2014 года это стало уже традицией.
"Каждый Новый год в работе, где-то в боевых действиях. Этот Новый год самый яркий, потому что это самый жесткий (год). И даже в Новый год приходится много работать, и после Нового года будет много работы. Но мы все равно идем вперед", - рассказал "Механ" РИА Новости.
По словам его бойцов, им не хватает техники, особенно БМП-3, и снарядов, "чтобы быстрее и увереннее двигаться по Артемовску".
Комментарии
Так можно несколько лет бодаться. Надо с землёй ровнять под ноль, всё равно живого места не осталось.
Чем?
солнцепеком
А также авиационная вакуумная бомба повышенной мощности, испытанная в 2007 году, заявлялось, что она способна уничтожить 180 кварталов. Проявляем гуманизм?
Солнцепёки выбивают в первую очередь.
На роликах даже 122 мм буксируемых орудий почти не видно, только самоходки.
В основном бьют 152 мм издалека и Градами.
Нужены "ПТУРЫ-Солнцепёки" в товарных количествах для быстрого продвижения.
Какая то странная у тебя очередность ))
Не далее как сегодня были кадры, как Солнцепеки денацифицировали эту мразь у Водяного. Работали точечно, прицельно, по одному выстрелу и никто их не выбивал.
Вообще, температура в 2000 град. лучшая температура для денацификации, денацифицирует стерильно.
А можно еще резиновой жёппой, или как?
Термобарическим оружием
Если видите очевидную глупость, значит там политика. Действующая газовая труба. Прокачка нефти на Запад. Продажа урана. Действующие тоннели на Западенщине. Целые мосты. ЖД объекты, где переобувают вагоны на нашу колею. Явное торможение в отношении использования термобарического оружия.
Оружие выбирается исходя из возможностей, задач и целей. Мы же обсуждаем со своей скромной колокольни только возможность применения
Я со своего дивана спрашивал у Крича: почему нельзя ОДАБ по Артемовску.
Крич начал в арихметику, все запутал, нащетал 100500 необходимых бонб. Я пересчитал, получилось сотни две, штоб все в щебенку, один хрен там так и будет, зато люди живы останутся.
Кричик, как воспитанный шпигун, спорить с цифрами не стал, а начал про ПВО, самолеты жалко, короче, соскочил.
Крич соскочил, а вопрос повис...
Термобарические боеприпасы малоэффективны против упомянутых вами целей, это раз.
Средства доставки эффективных против таких целей боеприпасов, а это эквивалент БЧ фаб-3000 и выше, отсутсвуют, т. к. поражать подобные цели всегда предполагалось с использованием ТЯО, это два.
Решать такие задачи авиацией с теми же фаб-3000 не представляется возможным, т. к. ПВО хохлов с использованием засадной тактики и при внешнем целеуказанию от НАТО, в состоянии нанести авиации неприемлемые потери, это три.
Там, где применение термобарические боеприпасов эффективно (утилизация слабоукрытой пехоты в посадках) - их успешно применяют, это четыре.
Там остались мирные жители несколько тысяч. Пишут, что до 8-10 тысяч человек. Но это не точно.
Тогда ровнять с землёй и их придётся.
Я представляю как на следующий день взорвались бы пуканы у западных СМИ, что русская армия скинула ракеты/бомбы/ и ты. ды на мирных жителей и "мирный украинский" город.
Сопутствующие потери.
А не пофиг ли?Пусть полыхают.Заодно всяким
поленьям и прибалтамдобрым молодцам урок.Или пускай столько же наших погибнут?
А я вот до сих пор не понимаю, почему на линии боевого соприкосновения (годами) остаются типа мирные жители? Из Киева пачками бегут даже когда там ничто не угрожает, а тут остаются, несмотря на то, что их могут сравнять с землей? Это что, свой кабанчик ближе к телу?
Не знаю. Может просто нет денег жить где-то ещё.
Как вариант ждут русскую армию, ну и вспомните как из Марьинки эвакуировали семьи с 2-3 детьми. А в Марьинке ещё больше разрушений. Вот они не поехали на Запад, сидели и ждали.
Мужчины там есть, видно по фото, вероятно, их никто не ловит под мобилизацию на Укре.
Да, ровнять. Тут братьев уже нет. После того, что делают их сыновья, мужья...Только ровнять.
Кто не покинул Артёмовск, тот его защiтник, а не мирный житель.
В окружении у них хватит патронов нам 3-4 месяца! А, укрепрайоны вокруг города бомбить вакуумными бомбами, а уже только потом людей на зачистку местности бросать!
Глядя на карту рокады городов Торецк- Бахмут-Соледар-Северск-Покровск так придётся обходить весь этот укрепрайон. А за ним стоит следующий и вплотную: Часов Яр, Константиновка, Дружковка. Не говоря уже о Славянск-Краматорск.
Нет столько сил, чтоб окружить весь район до Днепропетровской области.
Сталинград немцы сравняли с землей в первый же день. 60 тысяч погибших... Помогло? Нет. Оказалось, что это как раз было грубейшей ошибкой - после этого ориентироваться и передвигаться в той мешанине, что осталась от города стало гораздо сложнее.
Т.е. если город был был бы целым, было бы легче передвигаться? Неясно почему легче. В Сирии там вообще через дырки в соседних стенах ходят годами и эти муравейники вообще выкурить не получается.
Да. Техника не умеет передвигаться по завалам, и мест для засады становится гораздо больше и они весьма непредсказуемы. Почитайте или посмотрите что-нибудь про Сталинград, там этот момент, как правило, освещен. Сам ссылок не дам - читал давно, на бумаге и не помню уже ни названий ни авторов, извините. Обычное дело, когда читаешь очень много.
Так называемая позиционная война. Началась битва за Верден со взятия немцами форта, закончилась- потерей немцами этого форта. Очевидно про позиционный тупик Пригожин не читал в учебниках, как и сами учебники, поэтому для него позиционная война на истощение новость.
Поэтому и надо было брать "за три дня", поэтому наметившийся позиционный тупик стал виден уже в марте-апреле прошлого года, Соколиному Глазу понадобилось не восемь лет а более полугода, что-бы это понять.
Мариуполь где все было практически аналогично и который значительно больше по размерам взяли за 1 месяц.
Просто не похоже что бойцам Вагнера кто-то помогает и что у них достаточно ЛС для взятия Артемовска.
Ни у кого не хватает, прикиньте численность армии Украины и умножьте на три и получите необходимый минимум. Его нет и не было. Что было ясно давно, поэтому и были сделаны выводы о стратегических ошибках и никакой Армагедонн их не исправит.
И ситуация под Артёмовском ничем не хуже ситуации в другом месте. Плюс следует помнить, что набранный контингент -крайне плохие вояки. ЧВК подходят для решение специфических проблем политики Государства а вот для позиционной войны не годятся.
Необходимость трёхкратного превосходства работает только на тактическом уровне. На стратегическом и даже оперативном зачастую владение инициативой при равенстве в силах означает разгром для обороняющегося.
Для этого надо было не штурмовать Мариуполи а обходить их и идти вперёд, маневренная война. Но при этом растягиваются коммуникации и вырвавшихся вперёд легко отрезать. Соответственно для этого нужно несколько больше людей, чем было. А ещё реки, которые надо форсировать. Поэтому и первый вывод- подготовились никак.
У тех, кто "ходит вперёд", оставляя в тылу настолько крупные группировки, осаждённые прорываются, и устраивают в тылу мясорубки. Единственный грамотный вывод, который я здесь вижу:
... но он неприемлем по политическим причинам - мы не хотим превращать нынешнее поколение поголовно в вояк, которые ничего другого не умеют и не хотят. Поэтому остаётся только надеяться на качественную войну небольшими силами.
Отдельно...
А что, было прямо так очевидно, что украинское руководство устроит своему населению жесточайшее "бьёмся до последнего украинца"? И что народ этому не станет противиться? Ещё не вечер, кстати. РИ тоже до 1917 выдерживала любые потери, а потом резко посыпалась - миллион дезертиров, "нетвойне", и т.п.
Вот когда вначале сво у нас была инициатива и тогда взяли Киев, уже никто не сидел бы в 500 линиях обороны и операция уже была бы закончена
Варшаву, чего уж там. И Стокгольм - рывком через Лапландию.
Воевать 40К миллионную страну, это же так легко. Особенно когда там оружия на половину третьей мировой предками складировано... "Инициатива" - и пофиг, что у тебя 100K войска всего. Киев, кстати, не факт что возьмёшь, и не факт что поможет.
Во время ВОВ Киев брали миллионными группировками - и мы, и и немцы.
Вы серьезно считаете что 20-30-ти тысячной группировкой можно было взять Киев?
Мусьё, вы белый флаг уже приготовили?
P. S. И да, ГШ сидят сплошные идиоты и посоветовать то ми некому, все умницы на АШе собрались....
Мой флаг- красный. А насчёт генералов и ГШ- сами поймёте лет через десять.
Мариуполь был в полном окружении. Абсолютно иная ситуация. И брали его не месяц. И цену взятия открыто я озвучивать не буду. Короче, вы прировняли две противоположные ситуации.
Конечно не будете. Она Вам не известна.
Уверены?
Я УВЕРЕН. Не вижу причин подозревать обратное. Озвучите доказательства своей осведомленности?
Если вы уверены, то какая разница каковы истоки моей осведомлённости.
Назови и присядь, но за слова ответь
А ЛС/СД тоже в окружении были?
Нет.
ЛС/СД угрожало окружение и укры из него ушли. В ту же пору и Северск видимо планировали оставить, но наши застряли - и укры вернулись.
Мариуполь был отрезан от пополнения людьми и огневой силой - он в окружении был.
странно, что здесь пытаются продавить фронт, а не отрезать от снабжения
Странно, что в топике так много людей до сих пор считающих, что наша цель продавить фронт.
А какая наша цель? Биться лбом об вражеский укрепрайон?
мое личное мнение заключается в том, что на окружение нужно много живой силы, которой не было. именно с такими проблемами столкнулись наши войска на северо-востоке Украины прошлой зимой/весной. Войска противника надо не только окружить, но и "зафиксировать на месте" иначе он, обладая полной механизацией и устойчивой связью, выйдет из вашего тыла, попутно поохотившись на колонны снабжения. Войска укропов в ДНР можно было окружать, когда был контроль над приоскольем (Балаклея-Изюм-Купянск). Сейчас войска вроде как вновь медленно движутся в этом направлении от границ ЛНР.
Можно так назвать, а можно назвать "перемалыванием врага в удобной позиции".
Хм.... Есть мнение (не буду озвучивать чьё) что вся эта богодельня на 3-5 лет и да, как сказал президент "мы еще не начинали...."
Страницы