Битва за Бахмут

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

20 декабря агентство Reuters опубликовало статью о том, что взятие Бахмута (Артемовска) станет для России "пирровой победой". В данной статье пропагандистские штампы разбавлены трезвыми размышлениями по заданной теме. Однако уже и это позволяет сделать несколько серьёзных выводов.

Несмотря на нарратив о "пирровой победе" Reuters вынужденно признает, что установление контроля над Бахмутом с довоенным населением в 70-80 тысяч человек, сократившееся почти до 10 тысяч, может дать армии России "трамплин для наступления на два более крупных города - Краматорск и Славянск". Также это лишило бы Украину полезного логистического хаба - пересечения автомобильных и железнодорожных путей снабжения.

Reuters приводит мнение польского военного аналитика Конрада Музыки о том, что стратегическая ценность Бахмута была снижена из-за укрепления Украиной прилегающей территории за несколько последних месяцев, что затрудняет для России превращение взятия города в более широкий прорыв. "Бои за Бахмут не бессмысленны, но стратегически нецелесообразны (для России) из-за отсутствия перспектив прорыва, даже если город будет захвачен", - сказал Майкл Кофман, эксперт по российской армии в аналитическом центре CNA.

Отчасти с таким выводами можно согласиться, так как с потерей Изюма, взятие Бахмута не дает былого преимущества для окружения Славянско-Краматорской агломерации. Однако отодвигать ВСУ всё дальше от Донецка необходимо, так как они уже начинают целенаправленно быть по больницам города.

Reuters пишет, что Украина заявляет, о тяжелых потерях которые несёт Россия и непосредственно ЧВК "Вагнер", в боях за Бахмут. Тут стоит вспомнить недавнюю публикацию итальянской газеты Corriere della Sera, где сообщалось, что только в один госпитальный эвакопункт поступает до 100 тяжело раненных, под Бахмутом, солдат ВСУ в сутки. 10 декабря Британская Daily Telegraph выходила с говорящим заголовком "Украинские войска засосало в мясорубку Бахмута". Украинское руководство не опровергало информацию о том, что из-за больших потерь 93-ю механизированную бригаду ВСУ пришлось вывести из пригородов Бахмута.

"Украинцы просто изматывают русских, и это довольно эффективно с точки зрения живой силы и техники", - заявил Конрад Музыка. Контраргументом к данному тезису будет заявление представителя Восточной группировки войск ВСУ Сергея Череватого, которое он сделал в интервью украинского ТСН: "Главная задача, которую россияне, к сожалению, серьезно выполняют, - несколько обессиливают нашу оборону. Они надеются, что дойдут до критической точки, когда будет истощена наша оборона и смогут найти там пробел и прорвать эту оборону."

С его слов российские военные начали применять тактику малых мобильных групп, чтобы наносить максимальный урон. "Они видели, что их ротное батальонно-​тактическое построение не дает им совсем никакого успеха. В том числе они изучали наш успех во время обороны Киевской области. Мы давно действуем малыми группами, применяем различные асимметричные атаки, чтобы постоянно держать врага в беспокойстве. Чтобы он постоянно ожидал удара. Поэтому они где-​то переняли нашу практику, поделили батальоны", - сказал Череватый.

Это заявление подтверждает информацию от солдат ВСУ, что российская армия начала проводить эффективные атаки малыми группами в ночное время, с использованием специальных приборов и техники.

Reuters приводит мнение экспертов, что для Украины удержание Бахмута отчасти связано с сохранением поставок оружия со стороны западных стран. "Учитывая, что Украина добилась некоторых успехов на поле боя, даже относительно незначительное поражение может создать впечатление тупика, что может сделать западные страны менее готовыми оказывать поддержку Киеву на фоне их собственных растущих экономических проблем, вызванных войной." "На данном этапе Украина является жертвой своего собственного недавнего успеха и страдает от повышенных ожиданий устойчивого импульса", - заявил Майкл Кофман.

В этом-то и заключается принципиальность удержания ВСУ Бахмута. Президент Украины Владимир Зеленский уже вылетел в Вашингтон, как сообщили телеканалу CNN два осведомленных источника. Там он выступит перед Конгрессом США, в преддверии голосования за проект финансовой помощи Украине. Поэтому до момента голосования и подписания этого документа ВСУ будут держаться за Бахмут зубами. Ну а после подписания законопроекта о помощи Украине, будет уже другая ситуация, и описываемая публикация в Reuters готовит читателя к тому, что ВСУ сдадут не имеющий "стратегического значения" Бахмут.

Однако выйти из Бахмута, так же легко, как ВСУ оставили Лисичанск, не получится. Слишком много техники и резервов было введено в бой на линии Бахмут – Соледар – Северск, российские войска могут сильно "проредить" отступающие части ВСУ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Как выглядит Бахмут из танка

Комментарии

Аватар пользователя еикиД икмиХ
еикиД икмиХ(3 года 1 месяц)

Это заявление подтверждает информацию от солдат ВСУ, что российская армия начала проводить эффективные атаки малыми группами в ночное время, с использованием специальных приборов и техники.
 

проводили и проводят с самого начала…

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, клон) ***
Аватар пользователя Антидот
Антидот(9 лет 9 месяцев)

что российская армия начала проводить

Это говорили не про Армию, а по Мызыкантов.
Армия воюет по Боевому Уставу.

Аватар пользователя еикиД икмиХ

Грушные дрг изначально шастали в ближнем тылу 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, клон) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(6 лет 11 месяцев)

Подобные статьи не имеют никакой познавательной ценности, кроме ознакомления с методами вражеской пропаганды. В данном случае мы видим зеркалирование.

Аватар пользователя timokhov
timokhov(9 лет 2 месяца)

Хотел что-то подобное написать. Не буду. Меня опередили))

+1

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 4 месяца)

Армия воюет по Боевому Уставу.

Такую тактику ещё во вторую чеченскую активно применяли.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 10 месяцев)

Такая тактика применялась ещё в Первой мировой войне всеми сторонами. smile1.gif

Sturmtruppen или Stoßtruppen — штурмовые части немецкой армии. В последние годы Первой мировой войны Stoßtruppen ("ударные войска" или "штурмовики") были обучены использовать тактику инфильтрации — часть усовершенствованного метода нападения немцев на вражеские траншеи.

Первая штурмовая часть была официально сформирована на основании приказа Верховного главнокомандования сухопутных войск Германии от 2 марта 1915 года.

https://www.techinsider.ru/weapon/432612-shturmovye-otryady-kayzera-shturmgruppy-na-pervoy-mirovoy/

https://topwar.ru/59598-shturmovye-gruppy-pervoy-mirovoy.html

Британский военный документ времен войны, говоря о предназначении штурмовых отрядов, отмечал: «Эти отряды служат для выполнения чисто наступательных задач особо трудного характера. Их пускают в дело только там, где успеха от обычной пехотной атаки ожидать трудно».

В 1917 году было издано «Наставление для ударных частей». Согласно документу, при каждой  русской пехотной дивизии должен быть сформирован ударный батальон. Солдаты этого подразделения были вооружены пистолетами, изредка винтовками. У каждого – кинжал, тесак или иностранный штык-нож, МПЛ или топор, десяток гранат, противогаз, ножницы и стальная каска. В общем, вполне себе русская версия штурмовика. Бой ударных частей должен был вестись исключительно в траншеях, бой на открытой местности рассматривался как исключение.

 

Гренадер-инструктор младший унтер-офицер

12-го гренадерского Астраханского полка, 1917 год

 

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 4 месяца)

ВС РФ в Первую Мировую не воевали.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 10 месяцев)

Воевала Русская императорская армия. smile1.gif

Вы собираетесь отрицать преемственность военного искусства?

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 4 месяца)

Я собираюсь отрицать тезис "Это говорили не про Армию, а по Мызыкантов. Армия воюет по Боевому Уставу."

Речь в этой фразе именно про конкретные ВС РФ.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 10 месяцев)

В этой фразе речь про армию вообще. Но и в Российской армии имеются батальоны штурма и разграждения в инженерных бригадах армий.

Общевойсковой штурмовой комплект разминирования ОВР-3Ш с защитным костюмом 6-го класса «Каспий»

 

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 4 месяца)

В этой фразе противопоставление ЧВК и ВС РФ. Конкретно ВС РФ а не "армии вообще"

Но и в Российской армии имеются батальоны штурма и разграждения

Имеются. Их с такой помпой воссоздавали...

Однако эти батальоны в ходе СВО себя никак не проявили. Видимо, сейчас работают по основному, сапёрному профилю.

Просто в своё время надо было не "воссоздавать" а обучать пехоту ведению боевых действий в населённых пунктах. Это не так красиво в плане пиара, зато намного полезнее.

 

 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 10 месяцев)

Однако эти батальоны в ходе СВО себя никак не проявили.

Видимо, не было особой необходимости.

обучать пехоту ведению боевых действий в населённых пунктах

Неужели Мариуполь до сих пор не взят? smile1.gif

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 4 месяца)

Видимо, не было особой необходимости.

Однозначно. Ни населённые пункты, ни укрепрайоны в СВО пока не штурмовали, какая может быть необходимость?

Неужели Мариуполь до сих пор не взят?

Конечно нет. Это же город, а Вы сами написали "не было особой необходимости" Значит в населённые пункты в целом, и города в частности пока не входили.

Вот когда понадобится Мариуполь, все пять батальонов штурма и разграждения (это силища то какая, по советским временам ШИСБр в полном составе) в город войдут и возьмут его за денёк. Их же специально для этого обучали, обеспечили очень дорогой экипировкой, оборудованием и техникой.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 10 месяцев)

Ваш попытка в сарказм выглядит очень глупо забавно. smile3.gif

Мариуполь был взят, а остатки его 25-тысячного гарнизона сдались.

И сделано это было частью сил 1 Армейского корпуса народной милиции ДНР при поддержке двух батальонных тактических групп 810 бригады морской пехоты ЧФ и чеченского батальона Росгвардии общей численностью в 12-13 тысяч бойцов.

Так кто не умеет воевать в населённых пунктах? smile1.gif

 

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 4 месяца)

Ваш попытка в сарказм выглядит очень глупо забавно.

Эта попытка -просто образец ума и адекватности по сравнению с Вашим заявлением про "виноград зелен" "не было особой необходимости" Хотя Вы можете гордиться, Вас ещё Эзоп описал

И сделано это было частью сил 1 Армейского корпуса народной милиции ДНР при поддержке двух батальонных тактических групп 810 бригады морской пехоты ЧФ и чеченского батальона Росгвардии общей численностью в 12-13 тысяч бойцов.

Может у меня что-то со зрением? В этом списке обязательно должны были присутствовать "батальоны штурма и разграждения" Если не все пять, то хотя бы парочка, ведь они по своему оснащению и подготовке на голову должны превосходить всех в этом списке.

А вот "чеченского батальона Росгвардии" наоборот в списке быть не должно. Использовать тех, кто имеет гигантский опыт борьбы с бандподпольем и обеспечения безопасности в тылу в качестве штурмовой пехоты- это явное забивание гвоздей микроскопом. Да и морпехи, мягко говоря, имеют специфическую подготовку, которой нет у большинства подразделений, участвующих в СВО. И использовать их при штурме города тоже не особо хорошая идея.

Итак, Вы меня пытаетесь убедить, что при штурме Мариуполя в применении специально под это заточенных батальонов штурма и разграждения "не было особой необходимости" (с)  и потому командование было вынуждено использовать там морпехов и чеченских росгвардейцев?

Вы пытаетесь убедить меня, что при прорыве хорошо подготовленной в инженерном отношении обороны в применении специально под это заточенных батальонов штурма и разграждения "не было особой необходимости" (с)  и потому командование вынуждено использовать там подразделения "музыкантов"?

Вы действительно настолько плохого мнения о моих умственных способностях, что уверены, что я приму такой аргумент, или Вы настолько уверены в своих способностях обмануть кого угодно и в чём угодно?

 

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 4 месяца)

Да, чтобы два раза не вставать:

Идея изначально была идиотской, напоминающей вырезание гланд через задний проход. Обучить пехотинца некоторым сапёрным навыкам однозначно было проще, чем сделать из сапёров штурмовую пехоту. Но руководству инженерных войск понадобился "свой шпецназ", и они его получили. Надеюсь, у тех, кто обучал эти подразделения и будущих офицеров для них (в тюменском училище) хватило ума обратиться к каким-либо ОМОНовцам за опытом. Питаю надежды, что так или иначе они что-то родили, тем более что первый выпуск лейтенантов для этих подразделений обещали в 2019 году.

А дальше было скорее всего следующее: первый удар прилетел оттуда, откуда не ждали- от Владимира Владимировича. Главком принципиально запретил использовать в СВО срочников, и это была катастрофа. Готовые, прошедшие слаживание подразделения фактически развалились, их надо было сбивать по новой, оставляя в штате только контрактников...

Но времени на это не оказалось. Сказалась "отраслевая принадлежность" батальонов. У инженерных войск образовалось очень много задач. Инженерная разведка, устройство заграждений и минных полей, разминирование, поиск в тылах и на освобождённых территориях мин и неразорвавшихся боеприпасов, контроль дорог и колонных путей на предмет мин и СВУ... Лавина.

И крутые батальоны тупо растащили в лучшем случае на охрану нормальных сапёров (дополнительная штурмовая подготовка производится за счёт уменьшения часов на инженерную подготовку, так что "штурмовой сапёр" в "основной специализации" подготовлен хуже просто сапёра). А в худшем- выполняют функции обычных сапёров, что вовсе сливает в унитаз все усилия по "воссозданию"

 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 10 месяцев)

Обучить пехотинца некоторым сапёрным навыкам однозначно было проще, чем сделать из сапёров штурмовую пехоту.

Вы дебил? Всё обстоит с точностью наоборот.smile1.gif

И вы совершенно не понимаете сути задач, стоящих перед инженерно-штурмовыми подразделениями.

Вот инженерно-сапёрное штурмовое подразделение РККА с автоматами Фёдорова на фоне взорванного ДОТа "линии Маннергейма". 1940 год.

Характерным примером таких действий служит подрыв дотов №№ 44 и 45 и двух деревоземляных сооружений в том же узле сопротивления.

На участке 355-го и 331-го стрелковых полков 100-й стрелковой дивизии были выделены на блокировку дота № 45 саперный взвод 90-го отдельного саперного батальона и стрелковый взвод 355-го стрелкового полка. Блокировку дота обеспечивала 4-я рота этого же полка. К исходу дня 1 февраля дот был блокирован стрелками и саперами, но из-за больших потерь саперов (в строю осталось 7 человек) подорвать его не удалось. Остатки блокировочной группы отошли в исходное положение.

В 21.00 1 февраля командир 90-го батальона получил приказание возглавить группу и уничтожить дот № 45. В ночь со 2 на 3 февраля группа в составе роты 355-го стрелкового полка, двух отделений саперов, двух танков «Т-26» блокировала дот № 44. Уложить заряды у стен дота мешал огонь противника, и их укладывают на его покрытие, при этом общий вес зарядов составил 1200 кг. В 4.20 3 февраля дот № 44 взрывом был разрушен, а его остатки заняла рота 355-го стрелкового полка. Взрыв дота № 44 дал возможность завершить операцию по окончательному уничтожению дота № 45

А это уже ШИСБр в 1944 году. Эти части относились к резерву ВГК и их категорически запрещалось использовать для иных целей, кроме штурма сильно укреплённых оборонительных сооружений.

https://flibusta.su/book/11175-shturmovyie-brigadyi-krasnoy-armii-frontovoy-spetsnaz-stalina/read/

И вот так у вас, дилетантов, всегда. Теоретизирование, приводящее к выводам вселенской глупости. smile3.gif

Где в рамках СВО имеются сопоставимые с "линией Маннергейма" или фортами Кёнигсберга цели для инженерно-штурмовых частей?

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 4 месяца)

Вы дебил? Всё обстоит с точностью наоборот.smile1.gif

Красивые картинки...

Угадайте, почему третью по счёту Вам выкладывать не стоило?

Да и четвёртую тоже- это вообще реклама набора сборных моделей от "Звезды" в масштабе 1:35 Уж и не знаю, каким образом она может доказать, что сделать из сапёра штурмовика проще, чем обучить пехотинца smile3.gif

Чес слово, глубина Вашего незнания предмета спора поражает Но готовность при этом спорить и выдавать ярлыки типа "дебил" вызывает уважение. smile3.gif

 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 10 месяцев)

Ну, вы же реально имбецил. Именно поэтому я эти картинки и выложил. Как наглядное пособие для туповатого первоклашки. В этом качестве нет ничего лучше, чем красочный рисунок. smile3.gif

Приказом Ставки Верховного главнокомандующего в мае 1943 года началось формирование штурмовых инженерно-сапёрных бригад резерва.

Первые пятнадцать бригад создавались путём переформирования инженерно-сапёрных бригад в штурмовые. ШИСБр состояла из командования, штаба, рот инженерной разведки и управления, пяти штурмовых инженерно-сапёрных батальонов и лёгкого переправочного парка. Позднее, в октябре 1943 года, в состав бригады были введены медико-санитарный взвод и рота собак-миноискателей. Подразделения и части бригады были обеспечены автомашинами для перевозки личного состава.

Три четверти сапёров бригады имели стальные нагрудники. Бойцы охотно использовали их в боях за города, но старались не надевать в полевых операциях, где большая часть работы и перемещения выполнялись лёжа. B ШИСБр для всего строевого состава вместо винтовок предусматривались автоматы, по две ручных и противотанковых гранаты на бойца, на взвод – два ручных пулемёта. Вооружение и оснащение взвода состояло в общей сложности из 37 наименований, включая огнемёты, снайперские винтовки, различные виды мин и зарядов, финские ножи, кошки с верёвками, ножницы для перекусывания колючей проволоки.

Работе с личным составом уделялось особое внимание – в ШИСБр брали бойцов не старше 40 лет, не принимали ограниченно годных, обращали внимание на физподготовку. Например, при комплектовании 19-й ШИСБр из 2903, направленных на комплектование бригады, 468 человек были отправлены в запасные части как непригодные. 
Для боевой подготовки рядового состава предусматривалось 666 учебных часов. Почти третья часть, 207 часов, отводилась на заграждения и подрывные работы. Личный состав бригад также обучался приёмам рукопашного боя и метанию гранат.

Бойцы учились преодолевать штурмовые заборы, проволочные и деревянные препятствия, вести ближний бой с использованием носимого шанцевого инструмента. Известна история о том, как в 13-ой ШИСБр, 62-м штурмовом батальоне, его командир капитан М.Цун использовал боевые патроны на тактических занятиях с личным составом, чтобы приучить солдат правильно ползать по-пластунски, обещая «отстрелить задницу» нерадивым (хотя, по воспоминаниям очевидцев, ствол пулемёта держал довольно высоко).

007_007.jpg

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 4 месяца)

Ну, вы же реально имбецил.

Такие как Вы считаете прекрасным методом спора набрать дерьмеца в пасть и попытаться плюнуть им в оппонента. По вашему замыслу это является прекрасным аргументом, когда в голове пусто...smile3.gif

А Вы знаете, что в программе подготовки бойцов ШИСБр из шестисот с копейками учебных часов третью часть занимала инженерная подготовка. 207 часов. Третья часть!!! Плюс 84 часа на изучение дорог, мостов и устройство переправ. То ли сапёры были... странные. Или это были пехотинцы?

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 10 месяцев)

А Вы знаете, что в программе подготовки бойцов ШИСБр из шестисот с копейками учебных часов третью часть занимала инженерная подготовка. 207 часов. Третья часть!!! Плюс 84 часа на изучение дорог, мостов и устройство переправ. То ли сапёры были... странные. Или это были пехотинцы?

У вас шизофрения биполярное расстройство? Как это ваше утверждение согласуется в вашей голове с другим вашим же утверждением? smile8.gifsmile2.gif

Обучить пехотинца некоторым сапёрным навыкам однозначно было проще, чем сделать из сапёров штурмовую пехоту.

И с прочей дурью, которую вы далее написали в своём комментарии? Вот этот сок древесины вашего мозга?

Но руководству инженерных войск понадобился "свой шпецназ", и они его получили. Надеюсь, у тех, кто обучал эти подразделения и будущих офицеров для них (в тюменском училище) хватило ума обратиться к каким-​либо ОМОНовцам за опытом.

 

Аватар пользователя SKY
SKY(13 лет 8 месяцев)

Вы дебил?

Нет, он провокатор.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 10 месяцев)

В этом списке обязательно должны были присутствовать "батальоны штурма и разграждения" Если не все пять, то хотя бы парочка, ведь они по своему оснащению и подготовке на голову должны превосходить всех в этом списке.

Ваши дилетантские хотелки те профессионально подготовленные люди, которым поручено принимать решения, вертят на нефритовом жезле.smile3.gif

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 2 месяца)

Они сейчас много где работают. В том числе занимаются обучением своему делу бойцов других подразделений. Их слишком мало, а квалификация достаточно сложная для освоения. Поэтому они пока что учат другие части.

В боях они тоже участвовали. Отдельными подразделениями усиливая наступающие части. И свои потери у них тоже есть.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(10 лет 10 месяцев)

Не надо из армии делать кирзовый сапог, на местах все решается на уровне командира, бывают такие самородки, что мало никому не покажется.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(12 лет 7 месяцев)

Не надо из армии делать кирзовый сапог

У меня был подчинённый (МЧС-ник), который на полном серьёзе мне доказывал что в Берлинской операции мы немцев "мясом закидали", а Вы тут такую ересь несёте! smile3.gif И, да, маршал "мясник" Жуков лично его дядюшке (пилоту-штурмовику на Ил-2) назначал объекты поражения и способ поражения цели, из-за чего, собсно, дядюшка и погиб!

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(10 лет 10 месяцев)

Ну так он же МЧСник.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(12 лет 7 месяцев)

Конкретно этот - конченный тип, временами думаю даже не ВладиславЛ ли он на АШ?

В целом же, у "диванных ыкспЭрдов" тяжкие проблемы с логикой и мышлением - на передовой бойцы и командиры, с их "диванной" кочки, озабочены лишь тем как бы потупее, помассовее и "поуставнее" убиться об врага и друг друга, ага...

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(8 лет 8 месяцев)

Армейские батальоны состоят из рот, роты из взводов, взвода из отделений. То есть армия в целом и армейский устав в частности изначально предполагал возможность действия малыми группами, тем более, что любое низовое подразделение может быть неполного состава.

И опять же наличие малых групп, не отменяет наличие более крупных подразделений и соединений. Любая малая группа действует не как сферический конь в вакууме, а во взаимодействии с другими подразделениями.

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(5 лет 9 месяцев)

Сегодня зеля бидону будет рассказывать, что на самом деле втрат нэмае

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

та неее , скажет дюже богато пораненных , дайте много-много обезболивающих , короче - Дед дай морфию или хотя бы пару тонн кокса....))))

Аватар пользователя Петр1989
Петр1989(6 лет 1 неделя)

Такое ощущение что автор заранее оправдывает сдачу Бахмута

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя еикиД икмиХ

Так и есть

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, клон) ***
Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(5 лет 2 месяца)

Дык пора уже. Сдача уже со дня на день, а рассказы про то, что Украина скоро будет в Москве должны ведь продолжаться.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(6 лет 9 месяцев)

трезвыми размышлениями по заданной теме

Выделите их жирным курсивом хотя бы, заранее спасибо, а то с ходу не разглядел что-то smile37.gif

Аватар пользователя Антидот
Антидот(9 лет 9 месяцев)

Какие там потери наших, мы реально не знаем.
Если у укров в оборое огромные потери, то какие наши в наступлении?

Прогрызание восьмилетнего укрепрайона главная загадка этой войны. Когда-нибудь может и узнаем ответ.
Пока одно предположение - наши готовят большой котёл с ударами в район например Павлограда. А для этого собирают максимум укросил в будущий котёл.

Аватар пользователя Петр1989
Петр1989(6 лет 1 неделя)

Потерр среди зэков не считаются.  Это вы должны понимать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(5 лет 9 месяцев)

Кансерва - у тебя в методичке так же с ошибками написано?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Петр1989
Петр1989(6 лет 1 неделя)

Пёсик приди ссылку где учитывались бы потерр среди Вагнера?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(5 лет 9 месяцев)

Да, кансерва, русский тебе не родной...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя evangelena
evangelena(10 лет 1 неделя)

Аватарка наряженная в красные знамёна СССР, как стопроцентный показатель что это забугорный бот.

Аватар пользователя Влад_Мос
Влад_Мос(3 года 9 месяцев)

На  свободу  вышли  ?  Или Бот  проснулся ?  2 года  вас не  было  и  сразу стоко пурги  

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный срач, засорение эфира) ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(7 лет 9 месяцев)

Жёлудь будешь ?

Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(13 лет 9 месяцев)

Dear friend, your russian language is horrible, as hell. Please fix and do not shame yourself any more.

Аватар пользователя laa
laa(6 лет 6 месяцев)

Пишите правильно: "ви дольжны понимайт". Учите русский. 

Аватар пользователя Василий Р
Василий Р(4 года 3 недели)

петро - ты сам дурак и не лечишься

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(6 лет 7 месяцев)

Крупные потери невозможно скрыть даже хохляцкой пропаганде. Учитывая кратный перевес в артиллерии, очевидно, что наши потери столь же кратно меньшие.

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(7 лет 5 месяцев)

Восьмилетний укрепрайон - это Попасная-Горское.

По состоянию на февраль Артёмовск (Бахмут) - достаточно глубокий тыл. Укрепрайон там возник за те полгода, пока республиканцы и россияне прогрызали Попасную-Горское. Прямо сейчас украинцы строят новые УР по линии Краматорск-Константиновка, пока россияне грызут Северск-Артёмовск.

Из восьмилетних укрепрайонов остались только Авдеевка и Марьинка-Красногоровка.

Аватар пользователя Борода Берни

Насколько помню, где-то в тех краях - на ближней дуге от Донецка в сторону Украины, как раз вот примерно на линии Артёмовск-Авдеевка - было ещё со времён СССР два крутых укрепа, способных выдержать прямое попадание ЯО. В первом был заглубленный штаб для оперативного управления армией ПВО, во втором - склады Госрезерва СССР. Был ещё один мощный склад - для экстренного снабжения и обмундирования развёртываемых по мобилизации частей - но он вроде был от Донецка вглубь, ближе к России.

Страницы