Страны ЕС проголосовали за установление предельной цены на газ из России. Она составит €180 за 1 МВт/ч (около $2 тыс. за 1 тыс/куб/м по нынешнему курсу) и начнет действовать с 15.02.2023 г.. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на документ. Постпредство Польши в ЕС подтвердило достижение договоренности.
Ограничение первоначально (это сколько по времени действия???) не будет применяться к внебиржевым сделкам, следует из документа.
15.12.2022 г. саммит ЕС не смог согласовать потолок цен на газ. После, агентство Bloomberg сообщало, что страны ЕС продолжат обсуждение сегодня,19.12.2022 г. Правительство Чехии, председательствующее в ЕС, предложило снизить потолок до €188 за 1 МВт/ч с первоначальной цены в €275.
По плану, который ранее предоставила Еврокомиссия, ограничение вступает в силу, если цена на газ на протяжении не менее двух недель будет превышать на Амстердамской бирже €275 за 1 МВт/ч (примерно $3 тыс. за 1 тыс/куб/м). Разница с ценой на СПГ должна превышать €58 на протяжении не менее десяти дней.
Ранее сегодня глава МИД Венгрии Петер Сийярто назвал введение ценового потолка «плохим, вредным и опасным» предложением, против которого будет голосовать Будапешт, но Евросоюз, по его словам, одобрит эту меру. Всего, как заявил господин Сийярто, против введения потолка цен на газ, высказались девять стран, в том числе Венгрия и Германия.
Комментарии
Указ уже готовят?
Указ на нефть готовят.
Судя по всему- да.
Обещались сегодня до вечера
Sorry
Вы имели в виду Кремль? Не в курсе.
ЕК обещали свой к сегодняшнему вечерку написать
я про наш указ...что то задерживают. Усы говорил что вот вот...а чё то нету
Задерживают, потому что ждали этого решения ЕС. Возможно в одном указе будет и про нефть и про газ.
Ну будут внебиржевые сделки заключать, проблем-то...
А что значит формулировка "не будет применяться к внебиржевым сделкам"? Что это за сделки?
Имеются в виду ранее заключённые, долговременные, с наименьшей привязкой корреляции цен к ценам на европейской фонде.
Типа действующего гп-немецкого.
Вроде ж все европейцы перезаключили контракты с Газпромом с формулировкой цены от спота? Разве нет? Третий энергопакет и всё такое..
Не все.
Только те, у которых закончился срок действия и требовавшие перезаключения/ пересмотра.
Но и в них корреляция на биржевые цены не 100%-я
угу, 82%. По-моему, это почти 100.
Не совсем так: в летний сезон не менее 70%, в зимний- не менее 30%
Странно, я читал про 82%, причём вне зависимости от времени года, общеЕСовское правило, втащенное после суда PGNiG и Газпрома.
Допускаю, что это неполная информированность эксперта.
Скорее всего, имелось в виду, что после окончания всех текущих, ранее заключённых, евространами долгих контрактов на поставки газа (прежде всего имелась в виду Германия- ГП), новые контракты будут заключаться в ЕС именно на этих условиях: 82% корректировки базовой цены к евробиржевому споту.
Это лично завезти фуру набитую пятитысячными рублями в офис Газпрома
По 2-му ЭП: только краткосрочные и с корреляцией цен по еврофонде. Т.е., по тем же 2 тыс/1000 куб.
В лучшем случае. В худшем- исключительно спотовые поставки через биржу.
Так велят Энергопакеты и законы ЕК
Идут к успеху. Пойду завтра в магазин и скажу, что только по 20 рублей сахар буду покупать за кило. И даже уже знаю ответ)
требуйте воттку по 50 рублев )))
За такое и в глаз дадут)))
Не, не продадут по 50.
Закон в РФ о минимальной стоимости воттки :)
Ну и ладно, попросят оплату налом и сдадут с тысячи восьмирублевыми монетами.
Если вы помните, то газ полтора года назад стоил менее 200 за 1000, сечас потолок 2000 за килокуб.
Если по вашей аналогии с сахаром, то вы приходите в магазин и говорите "дороже чем за 200 рублей сахар не возьму" Вас примут с огромной рабостью и даже скидку сделают и так быть по 180 за кило отдадут.
И что с того? Сейчас цена, положим, 2000, а завтра 3000. Проще не прогибаться под изменчивый мир, а прогибать его под себя. Ввели потолок - грейтесь дровами. Не нравится - поищите по рынку. Найдёте дешевле - покупайте, но без нас. Надумаете вернуться к разуму - знаете, что надо делать и где нас искать.
Сами ввели правила и сами же по ним не хотите жить. Как говорится, либо трусы, либо крестик.
хотят вернуться к долгосрочным контрактам?
не, не, рано еще, зима и 3-х недель еще не идет - поглядим после Нового Года, некогда сейчас, праздник на носу
Скорее всего, текущие "долгие" контракты некоторое время ещё не будут трогать с точки зрения полного соответствия энерго "законам" ЕС.
Интересно как ответим. Что то меня напрягает ситуация которая у нас складывается, так бодро начали, мол все за рубли, а глядя что происходит у нас сейчас, как то все сдулось. И если с этим потолком цен произойдет тоже лицемерное принятие при громкой декларации позы, то наши перспективы мне видятся совсем грустными. имхо
Вообще-то, цена в $1999,99/1000 куб. ГП более, чем устраивает.
Но если действительно начнут ограничивать более высокий рост- кто мешает ГП закрутить "вентиль" на основании своего истового следования во исполнение законов независимого рынка?
И будет $3 тыс/10000 куб
Они всегда играют по схеме первая доза
бесплатноприемлемо, весь треш начинается дальше.А кто мешает изначально не идти у них на поводу и делать правила под себя?
1. Мало написать правила под себя. Хороши они д/нас будут только тогда, когда их выполнять будем не только мы, а как можно большее кол-во др. игроков. Написание/согласование и убеждение партнёров в исполнении именно наших правил требуют времени и крайне определённых обстоятельств
2. Можно им перекрыть сухопутные вентили даже завтра. И? Куда девать этот объём неиспользованного газа, учитывая, что газ качается круглосуточно, а закрытие скважин как правило не восстановимо или восстановимо, но с гигантскими издержками?? Даже в идеальном случае, на перенаправление европейских объёмов газа транспортируемых по трубам нам надо не менее 2 лет. И всё равно, примерно 50 млрд/куб надо будет качать в европку через турецкий газовый хаб.
3. Исходя из этого, как мне кажется, нам необходимо заявить, что в случае наступления реального ограничения цен на газ выше введённого ими потолка- мы перекроем вентиль. И сделать это. Но только в этом случае. Но если цена на газ будет держаться на высоте близкой к введённому ими потолку- надо спокойно снимать эти ценовые "сливки", а в это время как можно быстрее и качественно заниматься перенаправлением продажи нашего газа по др. направлениям: т.е. перенастраивать инфраструктуру и т.д., и т.п.
4 С нефтью примерно та же история, в чём-то даже проще, а в чём-то сложнее, поскольку ценовой потолок более низкий, следовательно времени на перестройку гораздо меньше.
А для чего вообще все это делать, если на полученные "евры" нам Европа ничего не продает? Мош лучше сказать на весь честной мир: продаем не за потолок цены или фиат, а за конкретные ништяки - заводы/пароходы/товары необходимые нам: условно литр газа в обмен на кг чпу 5D станка? А то все похоже на какой то онанизм: они устанавливают потолок цены, они же себе печатают сколько хотят бумажек, покупают наш невосполнимый ресурс, и, мы на их фантики себе ничего нужного купить не можем.....
Она нам продаёт. Даже сейчас. Через посредников. Делая вид "Не вижу/не слышу/не скажу"
Когда отстроим с партнёрами независимую от них валютно-финансовую систему с максимальной концентрацией ресурсов на нашей стороне, тогда и будем стучать кулаком по столу.
По п.2 не согласен. Александр Хуршудов уже пояснял ранее, что скважину можно просто перекрыть и это не проблема.
Из другого источника:
"При остановке добычи скважину не консервируют. Её просто перекрывают. Не сказать, что останов самая простая процедура, но это отработанная часть технологического процесса. Более того, промысла каждый год останавливают для ежегодного ТО, ведь многие виды работ сложно или невозможно делать на работающем промысле. И они стоят по несколько недель, а потом спокойно запускаются."
Для нефти примерно то же. Просто выключить насос.
Так что прошу не тиражировать эту утку, выгодную только нашим западным врагам, а не нам.
При всё уважении к Хуршудову, но не все скважины и не на всех месторождениях. Увы
Хорошо, без Хуршудова.
Для газовых скважин есть только одна опасность для их долгого останова и это обводнение. Во время работы скважины с газом выносится вода. Когда скважина находится в простое жидкость накапливается в забое и при пуске сначала будет не газ, а вода минералка. Во время пуска такую скважину будут отжигать, продувать на горизонтальный факел, пока достаточное количество воды не будет извлечено. Потом скважину пустят в технологию и всё. Особо проблемные скважины с большим количеством пластовой воды у геологов на карандаше и в случае простоя они будут время от времени продуваться.
Как таковой консервации не требуется - несколько кубометров метанола закачиваются в затрубное пространство скважины и это тоже рядовая процедура. На старых месторождениях (Ямбургское, например), где пластовое давление не велико в летний период на несколько месяцев останавливают отбор газа, что повышает давление пласта и проблем с этим нет.
Если у Вас какая-то иная информация, прошу пояснить.
Далее, кто сказал что нужно останавливать все скважины? Чтобы снизить добычу достаточно остановить часть скважин, обычно самые продуктивные.
А этого и не требуется. Не забывайте, что 2/3 газа мы используем на свои нужды.
До полной газификации страны нам еще не очень близко, насколько помню, в планах стоят 26-28 гг., и по газохимии мы тоже не впереди планеты всей, как и по нефтепереработке.
Д/всего этого нужны: 1. ВРЕМЯ; 2. ДЕНЬГИ.
И д/переориентации с труб на спг также нужны они же.
Остановка добычи на скважинах сланцевых бассейнов сша во время ценовой войны 2020 г. показала несколько другой результат.
И снова, глупо отказываться от идущих ДО ПОРЫ, ДО ВРЕМЕНИ денег, тогда, когда они нам очень нужны.
Ибо: "Для войны нужны три вещи: деньги, деньги и ещё раз деньги" (Джано Джакомо Тривульцио)
Для перестройки экономики и технологического уклада они нужны ещё больше.
Раньше на эти деньги мы могли купить например станки на Западе. Сейчас нам за них мало что согласятся продать. Так зачем нам такие деньги? Торговый баланс и так сильно положительный, наша самодостаточность растёт. Мы просто отдаем легкоизвлекаемые ресурсы, которые можно оставить нашим детям. Но Запад, конечно, не хочет такого. Вы на чью мельницу воду льёте?
1. Легкоизвлекаемых углеводородов ни у нас, ни где-либо еще давно нет. Есть извлекаемые с разной степенью сложности.
2. Даже раньше- в 90-00-е запад НИКОГДА не продавал нам то, что нужно было нам из того, в станкостроении, что мы не могли произвести сами. И уж тем более, высокотехнологичное оборудование для высокотехнологичных отраслей или двойного назначения. Литографические станки нам не продавали тогда и не будут продавать никогда. К примеру. На Аше куча камрадов, которые подтвердят это на собственном опыте. Это же касается и наиболее продвинутых технологий. И делать нам по заказу определенные узлы/комплексы для оборудования/технологических линий не будут тоже.
Потому, стоимомть подобного "серого" импорта и промшпионажа высока. И д/них НУЖНЫ ДЕНЬГИ. ОЧЕНЬ МНОГО ДЕНЕГ.
Так пусть они за это платят своими баксами/евро, на которые мы, путем всяческих ухищрений, будем у них это покупать. Пока сами не научимся делать.
3 Исходя из этого, мой личный "приговор": до 179,9 евро МВт/ч мы им газ продаем, как только цена заходит на 180 и выше, и они вводят огрвничения- закручиваем вентиль.
Зачем пример про сланцы СШП, у нас что много сланцев? Вы не изворачивпйтесь, прямо скажите, на каких наших месторождениях, питающих Европу, проблема прикрутить краник?
А если нет таких проблем, или они не существенные, то не надо выпячивать проблему остановки добычи, как причину, почему мы не можем прекратить гнать газ на запад.
Можем снизить им поставки, и должны это сделать. Падающего подтолкни. В конце концов, как сказал Авантюрист, у нас историческая возможность разделаться с европейцами. Не стоит её упускать!
Вы считаете, что технология гидроразрыва пласта- это исключительно сланцевая технология, которую наши добытчики не используют или геологическое строение различных месторождений в нашей стране одинаково?
Говорите с нашими добытчиками плотнее- они вам обьяснят нюансы.
У нас сп-1/сп-2 "заточены" под разные месторождения. Проектно. И не только они. Остановка проекта означает или остановку добычи на месторождении, с не всегда внятным результатом для ее продолжения, и расходы на обслуживание/поддержание сохранности не работающей под этот проект инфраструктуры. Уменьшение добычи- тот же результат, но пропорционально меньший.
И не я "выпячиваю" этот пункт, а вы его ставите во главу угла. У меня он просто один из пунктов.
Я абсолютно "за" подтолкнуть европку к падению в пропасть, но не так, чтобы свалиться туда же, но чуть позже.
Обьясните куда и как мы можем перенаправить наши "европейские" обьемы газа в течение ближайшего полугода, желательно при сохранении маржи, поскольку ведем войну и нам нужны деньги, и я готов ратовать за немедленное закрытие вентиля д/европки.
Вот для этого и строят СС-2, ресурсной базой для которого являются те же месторождения, что и для СП1-2.
С СС-2, в данном случае, всё понятно.
Но он будет готов не завтра. И даже не послезавтра.
А еврообъёмы приходится перенаправлять прямо сейчас.
И новые спг- заводы тоже не завтра/послезавтра в строй войдут.
Хорошо, что хотя бы с открытием СПГ-Высоцкий успели за месяц до подрыва Потоков.
Может хоть страну наконец-то газифицируют. Как-то устал уже читать газовые войны, осознавая, что в подмосковной деревне вынужден топить дровами, как в 19 веке. К газу не подключают, электричеством очень дорого (20% рост тарифа в этом году). Боюсь, что такими темпами загниём быстрее Европы.
Сначала удавку на шею надо накинуть. Душить будут потом.
У Вас лишний нолик! (А может, и два.)
Спасибо, всё-таки один... :)
Но там, вроде бы речь идет о любом газе, а не только Российского.
Не надо обольщаться.
Страницы