Тартарию признали в Академии Наук, но.. по-тихому

Аватар пользователя Maradona

     7 декабря 2022 года в Казанском Федеральном Университете прошел Международный научный семинар "От империй Тартарии к Российской империи Петра".

Мероприятие проводилось в рамках гранта, выделенного Фондом истории Отечества

     Тартария является одним из полем битвы между адептами традиционной историей и альтернативной ее версией. Сколько копий сломано в словесных баталиях!

И вот это слово произнесено на официальном уровне. Зачем? Почему? Вот автор этого ролика, благодаря которому я узнал об этом событии, выдвигает свои две версии:

1) Историю Тартарии решили признать по-тихому и медленно, не спеша начнут вводить в учебники истории.

2) В научной среде произошел некий раскол

     Я бы хотел высказать третью версию:

3) А не закладывается ли бомба под государственность Российской Федерации. Не хотелось бы увидеть еще одних "копателей черного моря".

     Джордж Оруэлл: "Кто контролирует прошлое — контролирует будущее, кто контролирует настоящее — контролирует прошлое"

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 11 месяцев)

Ваш вывод абсолютно логичен. Эти гривастые старцы те ещё плуты и пройдохи.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 6 месяцев)

Чего тут международного? Студент из Казахстана? И научного? Провели клуб в зале универа и всё.

Аватар пользователя Maradona
Maradona(3 года 6 месяцев)

Я название не придумал.smile1.gif

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 6 месяцев)

Ну тогда Скляров академик, а Петрик нобилист, или нобилер, или нояблист номинант.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Мероприятие проводилось в рамках гранта

По-моему, уже только этого достаточно.

ПС. Грант осваивается...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Заголовок не соответствует факту. Семинар по Тартарии провели в Казанском университете. Он не входит в систему Российской академии наук. 

Аватар пользователя rodline
rodline(7 лет 2 месяца)

В Казани, похоже, считают, что Татария = Тартария. Забросили "гайку" в виде семинара.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 8 месяцев)

Пора и берберию записывать в татары и Тартарена из Тараскона. Были же приличные себе булгары, так нет тебе!

Аватар пользователя rodline
rodline(7 лет 2 месяца)

И венграми обратно Коми заселить.

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(12 лет 2 месяца)

Вообще-то еще лет пять назад Шаймиеву сам Путин старинную карту Тартарии дарил. Выходит, он "забрасывал гайку"? о_О

Сегодня в московском Кремле чествовали экс-президента РТ Минтимера Шаймиева в связи с его 80-летием. Владимир Путин подарил Шаймиеву его голландскую старинную карту Тартарии, где на обороте перечислены имена великих ханов. Этому же названию посвящен и юбилейный фильм на канале «Россия» телеведущего Сергея Брилева, вдохновленного экскурсией во Дворце дожей в Венеции.

Эксперты «БИЗНЕС Online» считают, что древняя карта символизирует евразийский поворот: историю страны нельзя выводить только из Киева и Москвы

19 января в московском Кремле состоялась долгожданная встреча Владимира Путина с первым президентом Татарстана, а ныне госсоветником РТ Минтимером Шаймиевым. На чествование Шаймиева в преддверии его юбилея (20 января юбиляру исполняется 80 лет) прибыл также премьер-министр РФ Дмитрий Медведев, что, безусловно, добавило статуса событию и можно расценивать как знак крайнего уважения со стороны российского руководства.

Президент страны презентовал Шаймиеву подарок — карту древней Тартарии голландского картографа XVII века Виллема Блау.

Сама карта, заключенная в массивную золоченую раму, судя по всему, в течение всего разговора пролежала на столе — беседовавшие мужчины могли любоваться необъятными размерами этой самой Тартарии.

Виллем Янсзон Блау, чье произведение Путин преподнес сегодня в дар Шаймиеву делал искусные карты и глобусы для Ост-Индской компании, которая, в свою очередь, в эпоху позднего Средневековья орудовала на обширном пространстве Востока — от Японии, Цейлона и Китая до африканского мыса Доброй Надежды. Сведения об огромном мире, четверть которого еще не была толком открыта, поступали сюда вместе с торговыми ост-индскими кораблями и каравеллами.

На карте в золотой оправе, которую подарили Шаймиеву, к Тартарии относится территория северо-востока Евразии от Волги и Каспийского моря на западе до океана на востоке. При этом земли Сибири, Средней Азии и Дальнего Востока показаны как пребывающие под властью великого хана. Об этом, в частности, сообщает агентство ТАСС. Оно же заглянуло за оборот подарка, где на изящном французском языке описываются границы Тартарии, родословная великих ханов начиная от Чингиза, а также Малая Тартария (Крым), Великая, или Азиатская, Тартария, Пустынная Тартария, Чагатайский улус, Туркестан, Китайское царство и Старая Тартария.

https://www.business-gazeta.ru/article/334845 

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(12 лет 2 месяца)

.

Аватар пользователя Maradona
Maradona(3 года 6 месяцев)

Формально, Вы правы. Но что делать с тем, что семинар посетил Петров Юрий Александрович,  Директор Института российской истории РАН?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 1 месяц)

Какой лютейший бред.... 

Это чисто европейское понятие, обозначавшее малоизученные земли за гнилыми болотами Прибалтики. 

Эти европейцы даже когда приезжали на территорию Руси, думали что они в тартарии, ибо для них понятия это и была тартария. 

Например приглашëны на Русь европейские картографы, даже составляя карты Руси подписывали как Тартария, потом прочухав что что то не так, приписывали это названия на более восточные земли. 

Это нормально совершать такие ошибки для тех времëн. 

 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 11 месяцев)

Все именно так. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 3 месяца)

Какой лю­тей­ший бред.... 

На глобусе  Елизаветы Петровны в оружейной палате?

https://www.youtube.com/watch?v=aP4IZN99N8U

или

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(12 лет 2 месяца)

Да и здесь Путин более, чем в курсе древней истории:

https://aftershock.news/?q=comment/13699504#comment-13699504

Это наши современники не понимают, что в нынешней Татарии живут вообще-то потомки волжских булгар, а не татары.

То есть, широко используемое как латинским, так и восточными авторами название "Тартария" отражало не национальные, а геополитические реалии того времени. Вроде более современных нам Великороссии, Малороссии, Белоруссии.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 1 месяц)

Ваш ответ проявления типичной хронической интеллектуальной слепоты - "смотрю в книгу вижу фигу" называется.

Примитивизация интерпретаций, а мир гораздо сложней того что написал несведущий человек. 

Прежде чем делать какие либо выводы, необходимо уметь полноценно интерпретировать объект изучения, то есть в данном случае необходимо изучить почему приглашëный европейский картограф так прдписывал составленные карты Руси. 

И почему потом картограф начал подписывать так только те регионы, которые русский люд называл как татары. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 3 месяца)

необ­хо­ди­мо изу­чить по­че­му приглашëный ев­ро­пей­ский кар­то­граф так прд­пи­сы­вал со­став­лен­ные карты Руси. 

Вот именно, не придумывайте сказок. Написано- читайте. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 1 месяц)

Ба! Шариков? не узнал вас в гриме! 

А если кроме шуток, то тартария всего лишь старое европейское название региона находящегося за Прибалтикой, вне контекста кто там и что там, название произошло от славянского же слова - множественное число нападающих военных/убийц/бандитов или грабителей. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 3 месяца)

Ба! Ша­ри­ков? 

Привет убогий!

Ссылочку в студию, болтать ерундой не надо.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 1 месяц)

Тебе ссылочка требуется не в студию а на Колыму.

Учи документальную историю, невежа, а не мусор лживых примитивных интерпретаций.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 3 месяца)

Учи до­ку­мен­таль­ную ис­то­рию

я и требую с тебя документ, где?smile3.gif

Поп в церкви рассказал?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 1 месяц)

Люди с плоским мышлением думаю что они могут всё понять в историографии прочитав там какую то ссылочку.

Дурачьё что возьмёшь. Это дурачьё не знает, что этих ссылочек 100500 на любой вкус и на любую интерпретацию. так как историю писало огромное количество категорически ни в чём не сведущих авторов, писали на волне своих вольных интерпретаций.

Но что бы понять что же там было, необходимо изучить и прочитать большую часть доступных документов и работ АКАДЕМИЧЕСКИ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ историков, что бы начать отсеивать вольные интерпретации псевдо историков.

Иди учи, а то так и помрёшь  невежой.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 3 месяца)

Профессия это от зарабатывать)). Историю пишут победители.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 1 месяц)

О чём и речь, что это и им подобные фантазии необходимо отсеивать.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 2 месяца)

Татары на пути придумывания себе истории. Для этого и держат татарскую академию наук. Опасная и не нужная тенденция.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 11 месяцев)

Ну, не надо так утрировано уж. На всех картах была Тартария. Но её надо воспринимать не как единое государство с единым управлением, а больше условно конфедерация. Была даже китайская Тартария и Великую китайскую стену тоже тартары строили. Но это отдельная интересная история. Пересвет с Челубеем тоже были одного этноса, славяне. Да и царь московский Иван Васильевич, потом, через сотню лет, получивший приставку Грозный, на Казань ходил не с монголами воевать, а с тартарами, такими же славянами. Да и на шапке Мономаха, ордынская шапочка, есть арабская надпись... Аллах велик.  Но не зашло нашему народу что-то с Аллахом. Православные мы и это наше. 

А вообще мы Орда, родная злобная. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 1 месяц)

Это карты от приглашëнных на Русь европейских картографов. 

Для них вообще любые земли после пояса мало проходимых гнилых болот Прибалтики называлась как тартария, без какой либо привязки к чему либо. 

Вот ты приехал в древнюю Африку и составляешь еë карты, и соответственно обозначаешь еë как Африка, вне контекста нахождения там великих белых цивилизаций, которые слова Африка и в помине не слышали. 

Но карты уже ты нарисовал с этим названием. 

Так и тут. 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 11 месяцев)

Ну не совсем так. Наберите в поисковике цари Тартарии, очень любопытно. Мнения конечно разные. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 1 месяц)

А что вас удивляет, европейцы так называли любых царей что живут в регионе названных ими как тартария.

Вот ты как ты называл в древности царей из Африки ? африканские цари же ? а они в Африке знали тогдат что они африканские ?

Но ведь ты же так их называл !

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 1 месяц)

Но что самое прикольное, слово татария, (по европейски тартария) как и слово татары, или там тартарары, это славянские слова.

Которые из славянских слов попали в европейские языки, а потом вернулись к нам в виде слова тартария. 

Татары, слово обозначавшие грабителей убийц. 

Так называли вообще всех кто разбойничал или приходил войной, в том числе и от соседних князей. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 3 месяца)

Татары, слово обозначавшие грабителей убийц. 

Тать- грабитель.

Соус убийц, тартарский.smile3.gif

Аватар пользователя Maradona
Maradona(3 года 6 месяцев)

Ну да. А томатный - кровь убитых помидоров.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 3 месяца)
Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 3 месяца)

Так глядишь, и до Святой Римской Империи дойдёт.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 1 месяц)

Словосочетание римская империя появилась относительно недавно.

Во времена якобы существования "римской империи" об этом слове, и таком понятии, никто не знал и не ведал.

Тогда была только одна империя - Византия.

И да, в старые времена не заморачивались, и чужие монеты перечеканивали под свои штампы только в путь, важно было только обозначить привычных для люда номинал.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 3 месяца)

Вы очень плохо знаете историю. Смотрите звания, ордена исторических личностей России. Суворова гляньте для затравкиsmile1.gif, его ордена и звания. Про монеты у председателя СНТ посмотрите, хороший разбор по колониальным монетами. Здесь писать не буду, сами разбирайтесь.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 1 месяц)

Это вы категорически  не знаете историю.

После  того как в Европе была вкинута лже история о якобы  римской империи, под эту историю в Европе целенаправленно начали переписывать все доступные исторические документы и личности  под якобы как римской империи.

А документы первоисточники то остались, и видно как нелепо в Европе в последствии переписывали историю о якобы римской империи, а по факту это тяжёлая историческая война ватикана за право считаться легитимной главой христианской церкви, в данном случае с помощью подлога.

Потом в Европе укрепилось такое лже понятие как римская империя, и соответственно это имело много включений с таким названием, и у Суворова в частности, это о вашем якобы знании истории.

Изучайте документы и первоисточники, и научитесь их интерпретировать.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 3 месяца)

После  того как в Ев­ро­пе была вки­ну­та лже ис­то­рия о якобы  рим­ской им­пе­рии, под эту ис­то­рию в Ев­ро­пе це­ле­на­прав­лен­но на­ча­ли пе­ре­пи­сы­вать все до­ступ­ные ис­то­ри­че­ские до­ку­мен­ты и лич­но­сти  под якобы как рим­ской им­пе­рии.

Переписывали историю везде, у нас в том числе, но это не отменяет СРИ.

После победы при Рымнике (1789) А. В. Суворов получил графское достоинство Священной Римской и Российской империй и стал именоваться граф Суворов-Рымникский

Вот вам летописец 19 века всех исторических списков( по сути истории) России-https://ru.wikipedia.org/wiki/Блинов,_Иван_Гаврилович

Фильм про него и кто заказывал-https://www.youtube.com/watch?v=LUM5eQqZmi0&t=271s

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 1 месяц)

Именно что  изучение документов отменяет такое понятие как римская империя. и показывает их тотальный подлог.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 3 месяца)

Имен­но что  изу­че­ние до­ку­мен­тов 

документов 19 века. Знаете, что такое "списки"??? Я же дал ссылку на автора всех этих "летописей и документов", не читали, но осуждаете?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 1 месяц)

Документов первоисточников времён якобы римской империи, причём тут 19 век вообще??

Поизучайте исследования документов византологов СССР/РФ и американских  византологов, и их анализы документов той эпохи, и анализ более поздних европейских документов, когда и появилось у европейцев понятие римская империя, и как позднее в Европе переписали историю империи Византии выдумав римскую империю.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 3 месяца)

при­чём тут 19 век во­об­ще??

Еще раз-​https://ru.wikipedia.org/wiki/Блинов,_Иван_Гаврилович

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 1 месяц)

Вы напоминаете мне попытку несведующего человека прикрыться в споре чем то, что кажется вам значащим, смешно же.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 3 месяца)

Читать не умеем?

С середины 1890-х годов Блинов стал пробовать себя в реставрации: досконально освоив манеру и технику различных книгописных школ, художник дописывает утраченные фрагменты различных рукописей, украшает неиллюминированные манускрипты орнаментами и «картинами». Свидетельством признания заслуг Ивана Гавриловича в качестве реставратора явилось приглашение мастера на открывшийся во Владимире в конце июня 1906 года 3-й областной историко-археологический съезд.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 1 месяц)

О чём я про вас и написал.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 3 месяца)

не за­мо­ра­чи­ва­лись, и чужие мо­не­ты пе­ре­че­ка­ни­ва­ли под свои штам­пы толь­ко в путь, важно было толь­ко обо­зна­чить при­выч­ных для люда но­ми­нал.

Сеньорадж- изучите термин. Доллар что такое?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 1 месяц)

И как это отменяет перечеканку монет ???

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 3 месяца)

Думаете, ефимки только у нас ходили? По всем колониям империи та же история. Ефимки ладно серебрянные, что про медную сибирскую монету скажите и другие медные?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 1 месяц)

А что не так с  сибирскими медными  монетами ????? монеты как монеты, у меня самого их много было, отдал уже как все коллекционерам.

Кстати русские цари и отправляли партии в Сибирь горных специалистов с казаками именно за медью и серебром, а не для приращение территорий, это было только следствием оного, так как  была тяжёлая нехватка серебра и меди  для выпуска монет, ну и про добычу рассыпного золота тоже не забывали. 

А отправка царями партий за золотом в буграх в Сибирь, это отдельная история.

Страницы