Революционер в мире аккумуляторов — маховичный накопитель

Аватар пользователя Xipi-888

Сегодня ученые со всего мира безуспешно пытаются создать недорогой, легкий, компактный и невероятно емкий аккумулятор. А между тем такой накопитель энергии уже существует.

Мир электроники и электричества наступает! Милые поклонникам механики устройства все чаще уступают место машинам с электромоторами и электронными схемами. Однако мир будущего станет более механическим! Так считает профессор Нурбей Гулиа. За последние десятилетия механические накопители энергии заметно прибавили в энергоемкости, и именно их, по мнению ученого, будут использовать во многих устройствах вместо привычных электрохимических аккумуляторов.

Тут много текста из статьи пропущено, далее только важное.

Вот так выглядит схема ленточного, маховичного аккумулятора.

https://www.mentoday.ru/upload/img_cache/576/576bdc7f064886b6938e00803b9406ea_cropped_666x274.webp

И самое существенное -

...

Можно ли вывести супермаховик на уровень самых емких аккумуляторов? Оказывается, это не проблема. Если вместо стали использовать более прочные материалы, то пропорционально вырастет и энергоемкость. Причем, в отличие от электрохимических аккумуляторов, здесь практически нет потолка.

Супермаховик из кевлара на испытаниях при той же массе накапливал в четыре раза больше энергии, чем стальной. Супермаховик, навитый из углеволокна, может в 20−30 раз превзойти стальной по плотности энергии, а если использовать для его изготовления, например, алмазное волокно, то накопитель приобретет фантастическую энергоемкость — 15 МДж/кг. Но и это не предел: сегодня с помощью нанотехнологий на основе углерода создаются волокна фантастической прочности. «Если из такого материала навить супермаховик, — рассказывает профессор, — плотность энергии может достичь 2500−3500 МДж/кг. А значит, 150-килограммовый супермаховик из такого материала способен обеспечить легковому автомобилю пробег в два с лишним миллиона километров с одной прокрутки — больше, чем может выдержать шасси машины».

 

Важно обратить внимание на вот такую цифру -

расчётная плотность энергии современных маховиков - 2500−3500 МДж/кг

если сравнивать то бензин плотность энергии где-то - 60 МДж/кг,

литий-ионные аккумуляторы это приблизительно о,2 МДж/кг (и это ещё щедро)

 

Статья не моя, ссылка - https://www.mentoday.ru/technics/garage/revolyucioner-v-mire-akkumulyatorov-mahovichnyy-nakopitel/

дополнительная ссылка для тех кому лень считать - Какого размера батарея нужна для питания дома?

https://habr.com/ru/post/376615/

в последней ссылке в статье есть ещё полезные ссылки.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Даже не знаю что написать от себя.  ))

Это настолько невероятно "2500−3500 МДж/кг" что я просто начинаю богоговеть,

именно так..

Что это нам даёт - новые накопители для спец техники в том числе и для подводных аппаратов, свободные полёты в стратосфере,

дальний и ближний космос, новый тип ракет, новые виды транспорта, сверхвысотные БЛА и пр. и пр..

Комментарии

Аватар пользователя Andrey.ron
Andrey.ron(10 лет 5 месяцев)

Обсосано давно. Гулиа увлечённый романтик. Маховик, как аккумулятор энергии применим в очень узких и специфичных решениях. Универсальностью не обладает. Есть одна физически не разрешимая проблема. Чем выше он накопил энергии, тем меньше мощность и отдачи и приёма. Иначе бабах. И это ой как фу. В этой связи много лемм.

литий-​ионные аккумуляторы это приблизительно о,2 МДж/кг (и это ещё щедро)

))) Скупо. Очень. Давно уж 0,8 Мдж/кг - заштатный показатель.

Аватар пользователя Xipi-888
Xipi-888(3 года 4 месяца)

"В этой связи много лемм."

Что за леммы? Мне так видится что скорость отбора/заряда

ограничена только парой факторов и они не так уж будут мешать. ))

"Давно уж 0,8 Мдж/кг - заштатный показатель."

В любом случае это не 2500 МДж/кг. В 50 раз покруче диз топлива.

"Аргентина - Ямайка : 5 - 0"  ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(13 лет 3 недели)

нет и быть не может там 2500 МДж/кг. просто 1 МДж/кг получить невозможно. 50 кДж/кг- технически реализуемый потолок. можно удвоить ценой титанических усилий и увеличения цены конструкции раз в сто, но это нерентабельно никак вообще. можно утроить в теории- ну,  в компьютерной модели оно будет как-то фурычить, но реализовать- не получится, и уж тем более не получится- сделать из этого эффективный и пригодный к использованию накопитель. потому что технические проблемы- подвес, смазка, вакуум, подвод-отвод энергии, долговечность, усталостная прочность и всякие технические тонкости, которые снижают всегда практически достижимые показали в три раза по сравнению с теоретическим максимумом. А Аргентина - Ямайка: 5 - 0- это сказки для подростков. А в жизни- убили негра.

Аватар пользователя Илья Карельский

Поностальгировал) ещё в детстве зачитывался его теориями...

Аватар пользователя Andrey.ron
Andrey.ron(10 лет 5 месяцев)

50 кДж/кг- технически реализуемый потолок.

Для маховика типа цельного ЖД стального колеса.

Заслуга Гулиа в том, что он этот предел преодолел, изобретя супермаховик. Там он заменил вектор радиальных напряжений на линейные. Ленточные они или нитевые. Короче 200-500 кДж/кг сейчас вполне обыденно. Но генетические болезни это никак не меняет.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(13 лет 3 недели)

Если 200-500 кДж/кг сейчас обыденно- то поделитесь ссылкой на сайт производителя кинетических накопителей с такой плотностью- очень хочу расширить горизонты своего восприятия.

потому что 500 кДж/кг- это скорость движения обода в 1 км/с ровно, кто научился раскручивать в накопителях обод до такой скорости?

 

круговое вращение маховика создает в нем растягивающие напряжения. Гулиа в этом смысле ничего не изобрел вообще, нет никаких ни радиальных, ни линейных напряжений, в механике деформируемого твердого тела эти термины не известны. растягивающие напряжения в маховике есть. и если взять колесо типа велосипедного, и знатно его раскрутить- то растягиваться будут не спицы этого колеса, а тянуть будет обод, и вся проблема супермаховиков упирается в то, как бы сделать этот обод попрочнее на разрыв. Сталь держит на растяжение примерно 100МПа (в полевых условиях, реально держит), углеродные нанотрубки или графеновое волокно- примерно 2000МПа, но это одиночное волокно в условиях экспериментальной лаборатории, реальные достижимые пределы прочности волоконных композитов- 900МПа на практике. А плотность этих трубочных или волоконных композитов- в восемь раз ниже плотности стали, и мало кто понимает, как у них там с долговременной прочностью и ползучестью в этих композитах дела обстоят на практике. Напряжение в ободе пропорционально квадрату скорости (и энергия пропорциональна квадрату скорости), и обратно пропорционально массе обода (и энергия тоже обратно пропорциональна массе обода). стальной обод позволяет накапливать сейчас порядка 20-25кДж/кг (200-250м/с скорость обода). Графеновый обод будет накапливать в двадцать раз больше- ажно 500 кДж/кг. только для этого надо скорость движения обода поднять в пять раз, стальной обод движется со скоростью под 300м/с, углеволоконный будет 1500 м/с? И собственно главная проблема упирается не в прочность этого обода, а в скорость, до которой его можно раскрутить и в мелкие технические проблемы, возникающие при достижении этой скорости- как то: высокий вакуум (любые молекулы начинают на таких скоростях вызывать жесткую такую ветровую эрозию, быстро изнашивая обод, отрывая от него микрочастицы, которые вызывают еще более ускоренную эрозию и так далее), вибрации, требования по балансировке, надежность и прочность подвеса, всякие гироскопические моменты, связанные с нагрузками на поворот такого маховика- а там частоты вращения- килогерцы, там гироскопичность- это такая тоска и ужас, а там еще и резонансы и колебания конструкции. и цена. так что дайте ссылку. реально не верю в их существование и хочу быть неправым в этом вопросе.

Аватар пользователя Andrey.ron
Andrey.ron(10 лет 5 месяцев)

Не парься. Я писал выше, что маховик не универсален. Очень не универсален. И очень желателен заранее предсказуемый режим нагрузок в работе. Изготовление под конкретные задачи - вопрос индивидуального проектирования. В том числе и способов и особенностей намотки. Потому и сложно найти производителей, что такие накопители нах не нужны. Попадались на глаза о статьи, в том числе ))) о производстве офисных ИБП с типа подобными плотностями))).

Аватар пользователя Andrey.ron
Andrey.ron(10 лет 5 месяцев)

Что за леммы?

Ну сообрази сам. Голова не только для того, чтобы в неё огурцы запихивать.

Кстати, эту тему с маховиками, сам Гулиа и дотянул до теоретического предела. Еравномцквадрат. Предложив в качестве мегасупер-пупер маховика крутить ионизированые частицы вещества в кольцевом магнитном накопителе. Управление энергией впрыском и выводом количества вещества и магнитным полем. Масштаб увлечённости полёта мысли Гулиа конечно границ не имеет. Ибо человеческие мегополисы  он предлагает помещать внутри этого бублика. Ну или бублик строить вокруг)))

Поэтому твоё

В любом случае это не 2500 МДж/кг.

Это всего лишь граница индивидуальной личностной фантазии. Не более.

 

Аватар пользователя tiriet
tiriet(13 лет 3 недели)

ааа, ну если ионизированные частицы в кольцевом магните- так это все объясняет! А как инженер-физик я поржу на такими фантазиями. У нас есть один "кольцевой магнит" с ионизированными частицами, БАК называется. так вот влупить туда энергию- как нефиг делать, а забрать- редьку с маслом Вам, а не энергию. и работает это все только при криогенных температурах. А вот про границы фантазии Вы чертовски правы. Я свою фантазию ограничиваю грубыми теоретическими оценками. быстро и сразу. это позволяет избегать "кольцевых магнитных накопителей с ионизированными частицами с вводом-выводом вещества".

Аватар пользователя Andrey.ron
Andrey.ron(10 лет 5 месяцев)

Внимательней смотрите кому адресовано моё сообщение.Ибо от этой идеи (использования маховиков в качестве накопителей) - кипятком не писаю.

Вообще-то я то же поржал. Ну а проект ускорителя более подробно у Гулиа описан. Ес-но сверхпроводимости приплетены какжыж без них.

Ну а так-то Гулиа, тоже к физике отношение имеет. Грамотный мужичок. Увлечённый романтик. Но, думаю с ускорителями он не в свою тарелку залез. Хотя, с точки зрения доведения идеи маховика до абсолюта, пришёл логически верным путём. Но он и сам признаёт, что сложностей тут тьма. 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 3 месяца)

Самое главное - на автомобиль, вообще на любое движущееся устройство его нельзя ставить из-за эффекта гироскопа. Машина просто не сможет повернуть, любой маневр становится крайне опасен.

Аватар пользователя Johlyo
Johlyo(10 лет 1 месяц)

Интересное будет взаимодействие мобиля и супер-пупер гироскопа у него в нутре...

Аватар пользователя Andrey.ron
Andrey.ron(10 лет 5 месяцев)

Гулиа такие опытные экземпляры делал. Его отзывы восторженно - оптимистические. Доведённые до абсолюта. Хорошо держит направление )))). Описывал он и незначительные нюансы эксплуатации. К примеру, во время испытаний махомобиля во дворе Ереванского института, когда его, как руководителя, слегка задвинули, он с весёлым задором рассказал про фиаско его Сольери во время публичной демонстрации чуда накопления. Когда ленточный (выполненный из полосы стали из которой лезвия для бритвы делаются) маховик переделанного автомобиля, разорвало и случился большой бум, когда маховик стал нехилым пулемётом, выплёвывающим вокруг стальные осколки ленты. И только счастливая случайность... Обошлось. Для присутствующих.  

Аватар пользователя Johlyo
Johlyo(10 лет 1 месяц)

"Хорошо держит направление )"... Могут возникнуть некоторые проблемы с поворотами. ))

 

Аватар пользователя Andrey.ron
Andrey.ron(10 лет 5 месяцев)

Там нюансы восторгов управления зависят от плоскости вращения установленного маховика ))). Если её (плоскость вращения) сделать изменяемой, то полная гамма восторгов может проявляться бесконечной гаммой оттенков.))). Иногда и случайно положительных, типа нечувствительностью к мелким ямам..

Аватар пользователя joho
joho(12 лет 5 месяцев)

Просто дороги надо делать прямыми. А машина должна ездить от поворота до поворота. На повороте - пересадка.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 11 месяцев)

Электротрансмиссия? Нет? Не слышали?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя cupol77
cupol77(6 лет 3 месяца)

Как, например, у НЛО?

))

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 месяца)

Положим, если ось вертикальна - проблемы будут только при попытках ехать в гору или с горы - будет опрокидывать. Ну еще при ускорении будет налево или направо заворачивать - но это как бы мелкие брызги по сравнению с возможностью ехать так тысячу километров :)

Аватар пользователя Xipi-888
Xipi-888(3 года 4 месяца)

Н-1 взорвалась четыре раза, а Сатурны вообще отменили.  ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Поллитрович

Ежели его положить горизонтально а потом прыгнуть на кочке получим эффект левитации )))

Аватар пользователя Carcass
Carcass(13 лет 2 месяца)

Это было придумано и обкатано много-много лет назад.  Как уже указали Гулиа.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Про енти маховики ещё в советских журналах хвалебно расписывали...

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 9 месяцев)

Супермаховик из кевлара на испытаниях при той же массе накапливал в четыре раза больше энергии, чем стальной.

Ну вот, уже и инерцию обманули! Наконец-то килограмм гводей не равен килограмму гусиных перьев.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 7 месяцев)

Максимально допустимая частота вращения изменяется. Потому что прочность на разрыв разная. Задачка из школьного курса физики: если маховик стал в 2 раза легче, но его раскрутили в 2 раза быстрее, то как изменится его кинетическая энергия?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Поллитрович

Гм, от угловой скорости там квадратичная зависимость а от момента инерции всего-лишь прямая, однако )))

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(10 лет 1 неделя)

Намек: кинетическая энергия зависит не только от массы

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 9 месяцев)

ну да, я чота за массу убился.

а как с таким бешеным гироскопом в багажнике гонять?

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(10 лет 1 неделя)

Не знаю.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(6 лет 3 месяца)

подвесить его на гироскоп жеж

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 10 месяцев)

А Вас кто обманул?

Кинетическая энергия вращательного движения — энергия тела, связанная с его вращением.

Основные кинематические характеристики вращательного движения тела — его угловая скорость ({\displaystyle \omega }\omega) и угловое ускорение.

Основные динамические характеристики вращательного движения — момент импульса {\displaystyle L}L относительно оси вращения {\displaystyle z}z, а именно:

{\displaystyle L_{z}=I_{z}\omega }L_{z}=I_{z}\omega

и кинетическая энергия

{\displaystyle E_{k}={\frac {I_{z}\omega ^{2}}{2}}}{\displaystyle E_{k}={\frac {I_{z}\omega ^{2}}{2}}}

где 
  
    
    {\displaystyle I_{z}}
  
 — момент инерции тела относительно оси вращения.
Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 7 месяцев)

Даже при небольшом ДТП машину разорвёт в клочья

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 7 месяцев)

Ничо страшного. В десятитонный сейф спрячут этот маховик, вот и вся проблема. Будет Дэу Матиз вместо 800кг. весить 10800. Это ж ерунда, главное - экология. Или водить станут аккуратнее.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Xipi-888
Xipi-888(3 года 4 месяца)

Пуленепробиваемая броня из человеческих клеток? Ученые создали гель, который останавливает пули, летящие со скоростью звука.

https://aftershock.news/?q=node/1190141

))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя joho
joho(12 лет 5 месяцев)

проще утилизация. В совочек собрали ошмётки - и дорога снова чистая

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 9 месяцев)

Ладно,если только машину разорвет. А что,если он соскочит  и помчится?

Аватар пользователя gridd
gridd(9 лет 9 месяцев)

В детстве машинки такие были - со стальной лентой и заводным ключом.

Проблема не только с целостностью самой ленты, но и с тем, что у него отдача энергии неравномерна. На максимуме, он отдаёт большое усилие, на минимуме - его совсем не много. Опять нужны редукторы и коробки передач.

Аватар пользователя Yevd
Yevd(11 лет 3 месяца)

У маховика больше технических проблем, чем у электрических аккумуляторов. Вибрация, износ оси, защита от разрыва, гироскопический эффект на транспорте, т.д. и т.п. Если и есть смысл их раскручивать (в современном маркетинговом смысле), то для стационарных систем - например, как накопители при солнечных и ветровых электростанциях, как компенсаторы пиковых нагрузок при небольших потребителях. Там можно поэкспериментировать

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 3 месяца)

Были и в опытной эксплуатации гиробусы. Вот этот, похожий на Шкоду 8tr, швейцарский

 

 

 

 

 

 

 

Оказался рабочим, но слишком проблемным вариантом.

Аватар пользователя Xipi-888
Xipi-888(3 года 4 месяца)

Обращаю Ваше внимание на то что вся эта сумасшедшая чертовщина

работает в паре с супервариатором, а он, насколько я понял,

электромеханический, только по этому он "супер-".  ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 9 месяцев)

Где то графоманит очередной Владисвал. Лоханулись батенька....

Аватар пользователя tiriet
tiriet(13 лет 3 недели)

Минутка школьной физики за 10 и 11 классы, которую все изучали, но никто почему-то не помнит.

E=mv^2/2

отсюда

v=sqrt(2E/m)

Че там супермаховик накапливает? 3500 МДж/кг? так вот я щас подставлю эти чиселки в эту школьную формулку, и посмеюсь: 1 джоуль- это по размерности в СИ 1 кг*(м/с)2

v=sqrt(3500*10^6*2)= sqrt(7*10^9) = +-8.3*10^4м/c. Скорость движения обода такого супермаховика- 83 км/с. 83! километра в секунду! это в двенадцать раз больше первой космической. такой супермаховик может двигаться только в глубоком вакууме (при любом заполнении маховика газом в нем тут же возникнет при таких скоростях движения обода сильная ударная волна, которая в лучшем случае- В ЛУЧШЕМ- будет тормозить обод и греть газ до температуры плазмы, а на самом деле- просто будет разностить к собачим хвостикам все элементы самого маховика и его обшивки и испарять их в полете. А обод будет сделан из алмазных нитей? ААААА, ну это все объясняет, алмазные нити же- все понятно... как только изобретут технологию изготовления алмазных нитей- так сразу все и получится. это вам не школьная физика, это хайтек, понимать надо.

скорость теплового движения молекул- порядка 300м/с. (ПОРЯДКА!). Соответствующая энергия теплового движения молекул- 4,5*10^4 Дж/кг. вот 45 кДж/кг- это и есть порядок величины, максимальной для механических накопителей энергии. то есть, 10-20 кДж/кг- с них снять можно при текущем уровне техники довольно просто (это всего-то 200м/с скорость движения обода, что дозвук, напряжения в материале обода при этом приемлемые и механика подвеса и подвода-отвода энергии это все выдерживает, вибрации не убивают ничего и в целом- жизнеспособная тема). 50кДж/кг- это уже сверхзвуковая скорость движения обода, ударные волны в вязком газе, необходимость работы в вакууме, запредельное напряжение в материале обода, вибрации в подвесе- адовая проблема, трение и теплоотвод в подвесе- адовая проблема, вакуумные смазки- адовая проблема, подвод-отвод энергии- адовая проблема, и не дай Бог хоть что-нибудь на миллиграмм разбалансировать в этом ободе- это просто конец с громким стуком). 1МДж/кг? для механических накопителей недостижимая плотность энергии. нее, я в курсе, что в теории (в ТЕОРИИ!) в углеродных нанотрубках в форме энергии растяжения и скручивания можно запасти 1,7 МДж/кг. ну так это предельная энергия, запасаемая в углеродных нанотрубках в численных рассчетах (и никакого отношения к супермаховикам, кстати). А в промышленных супермаховиках скорость движения обода- примерно 900-950км/ч, то есть, как раз порядка 300м/с. и никаких способов повышения скорости движения этих маховиков не предвидится, как и удельной запасаемой энергии. Кто-то там в википедии написал, что супермаховики способны хранить ажно 1200 Вт*ч/кг (что примерно равно 4,3 МДж/кг)- ну так свободная энциклопедия, кто че хочет, то туда и пишет. мог бы и 1200кВт*ч/кг написать. подумаешь, проблема, разогнать килограмм шерсти до 100 км/с.

Аватар пользователя dil62
dil62(9 лет 1 месяц)

Ну вот пришёл человек с калькулятором и разбил мечту.  

Аватар пользователя Поллитрович

Он неправильный калькулятор прнс. У правильного кинетическая энергия как Jw2/2 считается. А он вместо диска точку посчитал. Но порядок цифири сходный выйдет, на самом дело - маховик нужно крутить быстро  )))

Аватар пользователя tiriet
tiriet(13 лет 3 недели)

ну, а J- это m*r, а v= это rw, и получится у тебя опять 25- mv2/2. говорю же, в школе физику все учили, но никто не выучил.

Аватар пользователя Поллитрович

Вы опять точку считаете а не диск 

Аватар пользователя tiriet
tiriet(13 лет 3 недели)

Я умею в объемные интегралы в цилиндрической системе координат. А маховики стараются сделать в виде обода- как раз чтоб считать не диск, а тонкий обод, который можно свести к точке, так как момент инерции этого обода примерно равен произведению массы обода на радиус, а энергия- равна массе обода, умноженной на полуквадрат скорости его движения (с точностью до пары процентов). да, можно учесть геометрические особенности (и при расчетах реальных маховиков их и учитывают), но какое это все имеет отношение к оценкам величин? ну ошибся я в рассчетах на этой геометрии на 30%, Вам легче стало? Я же специально брал самые эффективные показатели! предельно эффективные! а если масса маховика размазана по диску- то его эффективность только снижается (при той же массе снижается момент инерции и при той же частоте вращения нагрузка на внешней границе маховика постоянная, предел прочности постоянный, а средняя энергия- упала, и все становится еще хуже). Физика, том 1. механика. бессердечная ты книга...

Аватар пользователя Xipi-888
Xipi-888(3 года 4 месяца)

 

"так как момент инерции этого обода примерно равен произведению массы обода на радиус,"

Не совсем так, на рисунке есть момент инерции диска, и ни на радиус, а на квадрат радиуса...  ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Поллитрович

Ну ващета я сделал оговорку что порядок цифири не поменяется)))) 

Страницы