Откуда взялся размер 250 – 500 млн. человек для панрегиона (технологической зоны) - из статьи Школьникова

Аватар пользователя Мария_К

Регулярно возникает вопрос, откуда взялся ориентировочный размер панрегиона в 250-500 млн. индустриального населения, что уже пошел в народ и экспертное сообщество. Первое число – размер экономики, что гарантировано может воспроизвести и поддерживать все существующие и используемые в мире технологии, за исключением микроэлектроники. Оценки взяты от размера СССР, с корректировкой на углубление труда / разделение знания и развитие небольшого количества новых технологий в последние 30 лет.

С микроэлектроникой ситуация сложнее, если взять все связанные отрасли, включая производство оборудования, материалов нужной чистоты, обучение специалистов, IT отрасль и т.д., то для воссоздания получим потребность в инвестициях около $500 млрд., которые можно смело умножить на 3-4 и более, так как сейчас отрасль раскидана по всему миру (одна технологическая цепочка) и единого набора технологий нет ни у кого. Такая ситуация сложилась из-за стремления к локальным монополиям (https://t.me/geostrategrus/369), о чем писал ранее.

Сумма не такая и страшная, но проблема в другом – существующие технологии очень чувствительны к масштабу, при небольших партиях себестоимость одного изделия начинает расти в разы, оттого и необходимо около 500 млн. потребителей, чтобы была экономическая целесообразность запихивать микроэлектронику в каждый чайник и утюг.

До 2035 года в части микроэлектроники, как основы 5-го уклада, в мире возможны следующие варианты:
▪️достигается договоренность о деполитизации и сохранении единой отрасли в рамках мира – маловероятно, практически тождественно сохранению глобализма;
▪️первый годы отрасль сохраняется в рамках мира, но каждая крупная держава / будущий панрегион делает свой вариант на 1-2 поколения раньше. По мере формирования панрегионов будет локализация / разделение отрасли, утрата единой глобальной цепочки – средняя вероятность;
▪️в горниле грядущих событий происходит уничтожение уникальных локальных элементов мировой цепочки [Тайвань, Голландия и др.], с последующим распадом и деградацией отрасли лет на 20 назад – средняя вероятность.

В настоящее время в России запущены программы развития, ориентированные на второй вариант, чтобы к 2025 году добиться высокой автономии для нужд безопасности. Важным фактором должно стать углубление труда / разделение знания, путем создания новых технологий, не так чувствительных к объему производства. Последние десятилетия эти работы клали под сукно патентами, текущая мировая катастрофа дает небольшой шанс, что возрождение пойдет не прямым копированием старого, а поиском новых путей. 

Вот откуда такая вилка в 250-500 млн. человек в панрегионе – зависит от судьбы отрасли микроэлектроники и появления новых технологий, что позволит качественно улучшить технологические цепочки. 

И, да, без возрождения после распада единого мира полного комплекта технологий 4 и 5 укладов в панрегионе до текущего уровня, ни о какой массовой распаковке 6-го уклада речи не пойдет...

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя yv84
yv84(12 лет 4 месяца)

Население США 300 млн человек, страна доказала что может самостоятельно создавать и продвигать технологии в другие зоны и быть достаточно независимым от других. Соответственно, эмпирическим путем доказано, что население должно быть от 250 < 300 < 500.

Когда появятся примеры других самостоятельных высокоразвитых стран, с другим количеством населения, эмпирическое правило будет сдвинуто.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

Соответственно, эмпирическим путем доказано, что население должно быть от 250 < 300 < 500.

нет.    У вас нигде не доказано,  что   США   НЕ смогли бы  сделать  того что сделали, если бы были менее 250 млн нас 

PS  население  США кстати 330 а не 300.   Если уж вы о текущем истор моменте  говорите

Аватар пользователя yv84
yv84(12 лет 4 месяца)

У меня конечно же не доказано, что США не смогли бы сделать того что сделали, я опираюсь на их фактические (реальные результаты). Если бы их население было 300 тыс. человек, то и правило зоны самостоятельного функционирования и технологического лидирования было бы другим.

330 это последние данные, текущее значение брать не стал, т.к. страна показывает сильные признаки деградации, при более низком населении результаты были более весомыми.

Аватар пользователя испанец
испанец(6 лет 9 месяцев)

 Станочный парк и в целом технологии сильно изменились. Так что за исключением нескольких областей и 150 думаю достаточно. А в те области и 500 мало и пускать не хотят. Ну и 1 миллиард африканцев в тех областях тоже не в счет. И еще долго так будет.

Аватар пользователя yv84
yv84(12 лет 4 месяца)

- del

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 3 месяца)

Я про эту тему читал ещё в 80-е.
И там фигурировала цифра минимум 300 млн.

Аватар пользователя ckinni
ckinni(1 год 6 месяцев)

А я про эту тему вообще ничего не встречал в 80х. Хотя изучил всю подшивку журнала "Микроэлектроника" начиная с 1970 года.

И даже в 90е не слышал упоминаний.

Это больше похоже на вброс, а дальше пошло-поехало беззубые старухи повсюду разносят слухи. Вот и в этой статье АБСОЛЮТНЫЙ НОЛЬ доказательств.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 3 месяца)

Я читал не в рамках микроэлектроники, а про экономическую систему в целом.
В конце 80-х читал статью, что для полноценного экономического кластера требуется 300+ млн население.

Аватар пользователя ckinni
ckinni(1 год 6 месяцев)

Я тоже много какой хренотени в своей жизни  читал. То есть Иран, Сирия, Афганистан, Пакистан, Куба, КНДР и куча прочих стран по мнению ваших авторов непременно должны оставаться отсталыми? А Индия и Китай просто обязаны взлететь? А что такое им раньше мешало для полноценного развития? Населения-то полно. А развитие не взлетало. Что-то явно другое им помогло наконец.

Вы вообще хоть понимаете что в СССР микропроцессоры делали в год от силы десятки тысяч штук? Это были оооочень ограниченные производственные партии по нынешним "смартфоновским" меркам! С микропоцессорами имели дело только узкий круг профессионалов. И ничего, как-то всё развивалось. И транзисторы и диоды и тиристоры и резисторы и конденсаторы и индуутивности делали.

С чего какой-то баран изобрёл что надо 300 млн населения чтобы стать полноценными?

Между прочем, в Варшавском Договоре плюс Китай было гораздо больше населения. Только вот не было своей микроэлектроники - практически всё копировали. И именно с тех, у кого потребителей и населения было в разы меньше.

Поэтому я и говорю что эти авторы должны сами себя бить по башке, Потому что проблеиа не в количестве населения, а в том что у них дерьмо или труха в мозгах!

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя ckinni
ckinni(1 год 6 месяцев)

Полнейшая ахинея. Никаких расчёт почему 250-500 млн, почему 500 млрд... Короче КГ/АМ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Мария_К
Мария_К(8 лет 6 месяцев)

Ну, понятно, что цифры прикидочные. Интуитивно понятно, что для освоения и функционирования всех необходимых технологий нужен некоторый минимум населения. Вот, производится некоторая прикидка. Я бы сказала, что автор, ссылаясь на СССР, не учитывает СЭВ. А это существенная величина, как в плане населения, так и его индустриальных возможностей. 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 2 месяца)

Автоматизация и роботизация  наоборот требует меньше людей. Что делать?

Аватар пользователя ckinni
ckinni(1 год 6 месяцев)

А мне интуиция говорит что даже КНДР может поставить у себя производство микроэлектроники в количестве всего одной микросхемы в год, для ракеты. И никаких экономических проблем от этого не испытает. Было бы желание.

Потому что СССР и СЭВ производили микроэлектронику, стиралки, микроволновки, туалетной бумаги и прочего в сотни и тысячи раз меньше чем сейчас. И как-то с этим жили до поры до времени,

Так что вы совсем не там ищете причины развала. Не в количестве населения и потребителей они. Совсем не там! Они в башках. В тупых глупых башках, лени и развращённости.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 6 месяцев)

при небольших партиях себестоимость одного изделия начинает расти в разы, оттого и необходимо около 500 млн. потребителей

это возможно и было реальностью в доцифровую эпоху. Тогда даже строились моногорода под производство. Сейчас все стало много проще, компактнее и мобильней.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя ckinni
ckinni(1 год 6 месяцев)

Люди пытаются до сих пор жить в допотопных симулякрах.

Они нас пытаются убедить что непременно и срочно нужно миллиард землекопов, иначе мы все умрем.

Когда вместо всех землекопов уже давно работает один экскаватор, и всем от этого хорошо, включая самих этих кликуш.

Эти люди называются психопаты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***