Необходимо сказать открыто и со всей ответственностью: в последнее время всё смелее ведут себя те, кто провозглашает лозунг: „Все войны заканчиваются переговорами‟. Это такой наглый обман, что сравнить его практически не с чем. Войны НИКОГДА не заканчиваются за столом переговоров, потому что когда после войны стороны встречаются вместе, то это встреча проигравших и выигравших. Победителей и побеждённых. Лузеров и винеров.
Здесь не ведут переговоры, а диктуют ультиматумы. А ультиматум — это не переговоры. Ультиматум — это наезд. И уклониться у другой стороны не выйдет никак — она проиграла войну, и не она, а с ней делают всё, что захотят. Сказать, что победитель и побеждённый о чём-то договариваются — это такая же ложь, как сказать, что господин договаривается со своими слугами — ведь они встретились в одном помещении и разговаривают. Но едва ли это переговоры в чистом виде.
Когда вы слышите или читаете фразу: «Все войны заканчиваются переговорами» — знайте: вы столкнулись с наглым враньём. Здесь и сейчас вас надувают по-чёрному. Вас хотят ограбить, убить, продать, использовать, отвампирить, расчленить, кинуть — но не помочь в трудной ситуации. Все войны заканчиваются победой и поражением, а не переговорами. Подписание акта о безоговорочной капитуляции — это не переговоры. Это — другое.
Да, бывают ситуации, когда нет сил довоёвывать до победы. И войну решают прекратить. Тут стороны торгуются: речь всегда идёт о репарациях. Одни требуют, другие отказываются. Но это не переговоры. Это тоже наезд. И бывает, что наехавший не может подтвердить свои требования. Ему плюют в рожу и посылают — и он утирается. Так бывает тогда, когда вмешивается кто-то третий со свежими силами. Он грозит передушить обе стороны, если они будут наглеть. И его слушаются.
Сдать назад может или тот, кто мнит себя победителем, или тот, кто мнит себя побеждённым. Репарации могут заставить выплатить или могут заставить отказаться от требования репараций. Других тем не бывает. Задача третьего — нагнуть первых двух и заставить их подписать мир. Временный. Здесь и сейчас. И не мнить о себе слишком много.
Вот об этом говорят: «Все войны заканчиваются переговорами». Но это обман, потому что это не переговоры. Это силовой наезд, ультиматум. Кто не согласится, того добивают. Где же здесь переговоры?
Настоящие переговоры начинаются тогда, когда каждая сторона в состоянии причинить другой равный ущерб. Один выкрутил другому руку, а тот схватил его за горло. Одно движение у каждого — и непоправимый ущерб будет нанесён. Вот тут и начинаются переговоры.
Их тема проста: сравнение вариантов войны и мира. Сопоставление издержек и принятие рационального решения. Воевать дорого. Потому мир. Если решат, что мир дороже, то тогда дешевле война. Других тем нет. Всё очень просто.
Переговоры ведут только с позиции силы. Нет сильной позиции — нет переговоров. Есть ультиматум. Диктат. Приказ. Слушать ответы не предусмотрено. Проблемы индейцев шерифа не волнуют.
Плюньте в того, кто во время войны скажет вам: «Все войны кончаются переговорами, и потому давайте уже сейчас договоримся». О чём? Извинимся и разойдёмся? Предложим друг другу сдаться? А если оба откажутся, что тогда? Как выходить из переговорного тупика?
Переговоры ведут с равными. Сильным подчиняются. Слабым приказывают. Их не уговаривают, с ними не торгуются. Бывает, что за столом оба проигравших меряются тем, у кого проигралка больше. Выигрывает тот, кто за ширмой. Но он-то ни с кем переговоров не ведёт. И это правильно.
Если вы заканчиваете войну переговорами, значит вы лох. Вас развели. Вы затеяли переговоры не с тем. Он ничего не решает, ваш «партнёр». Или он не партнёр, а хозяин. А вы получаете не договоры, а инструкции.
У эсеров был хороший лозунг: «В борьбе обретёшь ты право своё». Не в переговорах, а в борьбе. А без борьбы прав не бывает. Без прав же переговоры не ведут. Сначала победите. А потом ведите переговоры. Но не с теми, кого победили, а с теми, кого ещё предстоит победить. Это правильно. А всё, что сверх того, то от лукавого.
Комментарии
а кто - воюет?
украина и РФ
НАТО и Россия
400 000 российских военных в "Зарницу" на Украине играют. Даже мертвые случаются и много.
именно 400 тысяч принимают непосредственное участие в боях с нечистью?
откуда данные?
Против 1 млн хохлов. Правда 150 тыс из них уже мертвые, но это немного.
На рождении новых, (на экс территории укры) тоже можно поставить крест.
Я думал Вы умнее.
ну что вы, я дурачок...деревенский
Значит не ошибся.
Светлые с тёмными. :))
Всю жизнь так было.
О переговорах говорят проигравшие.
Германия в 1945 капитулировала по итогу переговоров. К капитуляции призывал СССР и союзники (на всякий случай напомню - проиграла Германия). Копайте глубже.
Это когда после взятия Берлина СССР и западные союзники Германию делили?
И стремятся к переговорам проигрывающие .
Текст писал какой-то олень, решивший порассуждать о том, чего вообще не понимает:
Друг мой, ваши развесистые рога явно мешают вам думать!
Я дуракам не друг. Даже при полной капитуляции ведутся переговоры о её порядке, о контрибуциях, о границах и т.п. К тому и фраза "Все войны заканчиваются переговорами". Отрицать её глупо.
Полная капитуляция - это исчезновение проигравшего субъекта, т.е. его поглощает победившая сторона.
Договор (подписанный сторонами документ) - не обязательно результат переговоров
Я пример привел - акт капитуляции Германии в 1945 подписан по результату переговоров.
Где и когда проходили эти переговоры? Кто принимал участие? Позиции и полномочия сторон?
Переговоры с нацистами равны измене.
Нелохи, нерабы и некролики завсегда знают "как надо" ) Хотя Халдея назвать нехалдеем вроде как и странно будет )
Цитата:"Если вы заканчиваете войну переговорами, значит вы лох. Вас развели."
Или Предали.
Тут смотреть надо. "Переговоры" о чём? О выгодной нам передышке?
Или о выгодной Противнику передышке? (а по факту подготовка к пражению и капитуляции)
Или кто скажет что даже в нашей истории такого небыло никогда? (Хасавьюрты всякие с беловежскими пущами...)
Разместить статью с интервью от генерала Алаудинова и после этого спрашивать кто воюет.
У него одна извилина от фуражки, что Вы хотите?
Как разошлись США со Вьетнамом? Хто капитулировал и платил?
Пиндосы поджали хвост и свалили, что тоже не плохо
Брехня-я-я...
Большинство войн заканчиваются переговорами.
Вопрос лишь в том, насколько условия мира выгоднее продолжения военных действий.
К примеру, после фактического истребления агрессора в Крымской войне (потери 5 европейцев к одному русскому) французы и англичане отделались лишь запретом на посещение Черного моря -- потому, как организовывать ответную экспедицию России было слишком накладно и муторно.
Японская война закончилась утратой половины Сахалина, потому, как организация его обороны оказалась сильно сложнее, нежели утрата части владений.
ПМВ закончилась потому, что продолжать войну Германия не потянула чисто экономически.
Ливонская война закончилась потому, что Польша разорилась и предпочла "нулевой мир" -- лишь бы больше не воевать.
Ну, и так далее.
99% войн заканчиваются переговорами.
Так и СВО скорее всего закончится тем, что США выйдут из НАТО -- и выведут свои бвзы
И все.
Кто их кормить будет?
Харчеваться на свои оне не намерены, можливости нет
А зачем их кормить?
Наша задача -- разоружить их. Навсегда. Чтобы больше не представляли опасности для цивилизованного мира.
Кормить -- не наша проблема.
Пусть жрут друг друга.
В смысле, покамест их кормят страны принимающие (под хвост) их базы.
Свалят, кто кормить будет?
В Крымской потери были примерно 223 тысячи союзников, из которых турок было 45 тысяч на 143 тысячи русских. Никакого истребления там не было. Особенно учитывая, что всего через несколько лет, Британия и Франция начали Вторую опиумную войну. И нейтрализация чёрного моря предполагала прежде всего запрет России иметь Черноморский флот.
Японская война закончилась утратой Порт-Артура, половины Сахалина и влияния на южную Маньчжурию и Корею, т.к русский флот был разгромлен в Цусиме, а на суше армия была отброшена от Мукдена.
Польше было тяжело воевать дальше, но России к тому времени было ещё хуже. А учитывая, что польские войска стояли под Псковом, мир нужен был прежде всего России.
Войны, которые вы перечислили как правило являются войнами на истощение, где явных победителей нет. Проблем они не решили. И у всех этих конфликтов ( за исключением Крымской) был второй раунд. То есть заключался не мир, а перемирие. Настоящий мир, это явная, бесспорная победа одной из сторон. ВОВ самый яркий пример.
А зачем им это нужно? Их баз нет на территории Украины.
Ах сколько слов, зачем так много треска.
Оставляя за скобками сомнительность содержания -- своим треском вы отрицаете тот медицинский факт, что войны закончились переговорами?
Войны с явным победителем заканчивались капитуляцией. Переговорами заканчивались войны, где не было явного победителя, и проблема, из-за которой война началась, оставалась нерешённой. А значит на горизонте маячил второй раунд.
А в чем сомнительность? Вам не нравится история или вы решили вступить на украинскую дорожку копателей чёрного моря?
И опять невразумительное жонглирование словами!
Так вы признаете тот общеизвестный факт, что большинство войн заканчиваются переговорами, или нет?
Давайте проще, чем закончилось ВОВ?
Уникальная в истории ситуация?
В качестве примера?
Вы прямо как тот ежик, который обещал не пукнуть. А потом -- "это не я, это не я".
Не уникальная. Это просто выигранная война. По настоящему выигранная. Если вы именно выиграли, противник капитулирует, а если проиграли, то капитулируете вы. А если ни то ни се, то идут переговоры как бы разойтись на время перед вторым и последующим раундами. Поэтому, по настоящему войны заканчиваются только капитуляцией противника и больше ничем. Остальное, передышка между различными этапами противостояния.
Если бы войны заканчивались капитуляцией -- стран бы давно не осталось.
Все бы кроме нескольких рано или поздно капитулировали.
Но 99% войн заканчиваются переговорами и фиксацией новых границ и отношений.
И все.
Вам трудно понять смысл фразы по настоящему выигранные войны? Большинство войн заканчивались неким результатом, с ожиданием второго раунда. Текст написан, явно по теме СВО. Вы хотите ничью, и через десяток лет опять всё по новой? Как и было в большинстве войн.
Вы тут про ВОВ вспоминали.
Это война выигранная, или "ничья"?
Переговоры как, понадобились? Или не понадобились?
ВОВ -- это была "победа"? Победа, да?
Ну и как, сильно помогло?
СВО против все тех же евронациков в наши дни больше уже не потребовалась?
Думаю, этот вопрос вы опять станете забалтывать -- лишь бы только прямо и честно не отвечать.
Так вот.
По мне -- уж лучше "ничья" и переговоры, но чтобы в итоге "западная цивилизация" перестала существовать. Вообще.
Только пепелище и одна строчка в учебнике по истории.
Чтобы мои внуки с этими ублюдками больше уже не воевали.
Как-то так.
ВОВ, это война, выигранная у Германии. Германия была разгромлена и перестала существовать, как независимый субъект международной политики. Переговоры были с США и Британией о разделе мира. Всё как в статье, капитуляция побеждённых и переговоры с равными.
А причём здесь Европа, если они вассалы США, которые нас победили в холодной войне, и лишь чудом, после поражения, Россия уцелела. Сейчас мы пытаемся снова доказать своё право, быть субъектом мировой политики.
Уж извините, но это бред. Западная цивилизация, может утратить часть своей мощи, но перестать существовать она точно не перестанет, даже если СВО окончится полной победой. А ничья тем более к этому не привидет.
Если ваша мечта сбудется, будут воевать с другими только и всего.
Не спорьте с ним, он альтернативный, то есть будет упорствовать до посинения в своей невежественности
Тебе желудей недосыпали, убогий?
это как? 😮 голой задницей их напугаешь?
Если их и не напугаем, то хоть вас, бандеровцы, по осинам развесим.
!
- Сильно и - справедливо!
Страницы