Не надо ста­вить идео­ло­гию впе­ре­ди ре­аль­но­сти

Аватар пользователя Престарелый Neo

Ста­тья по­ли­то­ло­га Вла­ди­сла­ва Ис­а­е­ва с сайта Взгляд.ру.

Сей­час, когда рос­сий­ская армия ведет бои, об­ще­ство ак­тив­но об­суж­да­ет ход во­ен­ных дей­ствий. И если в тон­ко­стях си­стем во­ору­же­ния и их при­ме­не­ния раз­би­ра­ют­ся ре­аль­но немно­гие, то уж как управ­лять го­су­дар­ством – у нас знают все. Неко­то­рые вовсю кри­ти­ку­ют за­прет в нашей Кон­сти­ту­ции на офи­ци­аль­ную го­су­дар­ствен­ную идео­ло­гию. Из-за этого, якобы, сол­да­ты не знают, за что сра­жа­ют­ся, а вот если бы их идео­ло­ги­че­ски вос­пи­тать, сра­жа­лись бы го­раз­до лучше. И даже ко­мис­са­ров им не на­зна­чишь, при­хо­дит­ся ба­тюш­ка­ми об­хо­дить­ся.

Толь­ко ни одна идео­ло­гия не спо­соб­на обес­пе­чить по­бе­ду сама по себе.  Уве­ро­вав­шие в свою ис­клю­чи­тель­ность пред­ста­ви­те­ли «выс­шей расы» не ста­но­вят­ся ни силь­нее, ни умнее. И борцы за свет­лое бу­ду­щее всего че­ло­ве­че­ства не при­об­ре­та­ют им­му­ни­тет к пулям и оскол­кам. Кре­сто­нос­цы были за­ря­же­ны идео­ло­ги­ей по самые плю­ма­жи, но в итоге про­иг­ра­ли воинам-​рабам. Ки­тай­ские тай­пи­ны и «бок­се­ры» были куда более идео­ло­ги­че­ски мо­ти­ви­ро­ва­ны, чем их про­тив­ни­ки, но по­бе­ды им это не при­нес­ло. В 1941-м в СССР и Гер­ма­нии были те же идео­ло­гии, что и в 1945-м, но кар­ти­на во­ен­ных дей­ствий в эти годы очень силь­но раз­ли­ча­ет­ся.

Впро­чем, те, кто предъ­яв­ля­ет эту пре­тен­зию – а это в первую оче­редь край­ние левые и уль­тра­пра­вые – недо­воль­ны ско­рее не тем, что само су­ще­ство­ва­ние такой идео­ло­гии за­пре­ще­но, а тем, что в ка­че­стве такой идео­ло­гии не про­пи­сан тот набор цен­но­стей, ко­то­ро­му при­вер­же­ны они. И будь там из­ло­же­на си­сте­ма взгля­дов оп­по­нен­тов, они бы воз­му­ща­лись ни­чуть не мень­ше. При этом они и сами смут­но себе пред­став­ля­ют ту идею, ко­то­рой долж­на сле­до­вать наша стра­на. У пра­вых во главе угла стро­и­тель­ство так на­зы­ва­е­мо­го рус­ско­го на­ци­о­наль­но­го го­су­дар­ства, слу­жа­ще­го ин­те­ре­сам рус­ско­го на­ро­да. Но внят­но­го от­ве­та на во­прос о том, в чем со­сто­ят ин­те­ре­сы рус­ско­го на­ро­да, нет. Да и пред­став­ле­ния о том, как будет вы­гля­деть это го­су­дар­ство, тоже.

Кто-​то тычет паль­цем в сто­ро­ну за­пад­ных «на­ци­о­наль­ных го­су­дарств», на­прочь не желая за­ме­чать, что ни в одной ев­ро­пей­ской стране нет ни мо­но­эт­нич­но­сти, ни пре­иму­ществ для граж­дан по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку. И турки с ара­ба­ми там живут чуть ли не лучше нем­цев с фран­цу­за­ми, а во вла­сти то венгр Сар­ко­зи, то укра­и­нец Дуда.

И даже упор­но стре­мя­ща­я­ся по­стро­ить на­ци­о­наль­ную хи­ме­ру Укра­и­на управ­ля­ет­ся пре­иму­ще­ствен­но людь­ми, ко­то­рых укра­ин­ца­ми по эт­ни­че­ско­му про­ис­хож­де­нию на­звать слож­но. Ну, точ­нее, можно, но с такой ши­ро­той под­хо­да их точно так же можно на­звать и рус­ски­ми. Но тогда не очень по­нят­но, в чем пре­тен­зии сто­рон­ни­ков та­ко­го го­су­дар­ства к со­вре­мен­ной Рос­сии.

Дру­гие об­ра­ща­ют взгля­ды в про­шлое, пы­та­ясь вы­дать за такое на­ци­о­наль­ное го­су­дар­ство Рос­сий­скую им­пе­рию. Что, в общем, до­воль­но со­мни­тель­но и в смыс­ле про­ис­хож­де­ния зна­чи­тель­ной части элиты во главе с пра­вя­щей фа­ми­ли­ей, и в смыс­ле эко­но­ми­че­ско­го по­ло­же­ния са­мо­го рус­ско­го на­се­ле­ния, ко­то­рое ме­ста­ми было по­ху­же, чем у мно­гих пред­ста­ви­те­лей нац­мень­шинств. Но в любом слу­чае го­ри­зонт пла­ни­ро­ва­ния пра­вых не ухо­дит даль­ше мо­мен­та, когда это самое на­ци­о­наль­ное го­су­дар­ство будет по­стро­е­но. А даль­ше, ви­ди­мо, все про­бле­мы ре­шат­ся сами собой и наш народ нач­нет про­цве­тать по ма­но­ве­нию вол­шеб­ной па­лоч­ки. Кор­руп­ци­о­не­ры и мо­шен­ни­ки ис­чез­нут, ду­ра­ки тоже, а каж­дый рус­ский толь­ко за факт про­ис­хож­де­ния по­лу­чит вы­со­кую долж­ность, много денег, виллу, яхту и жену-​фотомодель.

Тем, ко­то­рые за царя, впро­чем, ду­мать на бу­ду­щее особо не нужно. При­зо­вут по­ма­зан­ни­ка, и пусть у него го­ло­ва болит за судь­бу стра­ны. Сам будет вы­кру­чи­вать­ся как хочет, чтобы на­ро­ду хо­ро­шо было. Или Бога мо­лить, раз он от него по­став­лен над нера­зум­ны­ми лю­диш­ка­ми. Левым с идео­ло­ги­ей проще. За них всё клас­си­ки на­пи­са­ли, пусть и боль­ше ста лет назад, когда и мир был дру­гим, и наш уро­вень зна­ний о нем. Ви­ди­мо, опять будут стро­ить ком­му­низм, а уж в от­дель­но взя­той стране или в ми­ро­вом мас­шта­бе – это как пой­дет.

Но вот они как раз таким тре­бо­ва­ни­ем имен­но своим клас­си­кам и про­ти­во­ре­чат. По­сколь­ку идео­ло­гия – это не более, чем над­строй­ка. Это она за­ви­сит от социально-​экономического ба­зи­са, а не на­обо­рот. По­это­му какую идео­ло­гию ни объ­яв­ляй офи­ци­аль­но, будь то ува­ров­ская три­а­да «пра­во­сла­вие, са­мо­дер­жа­вие, на­род­ность», какое-​нибудь «пре­вос­ход­ство арий­ской расы» или ре­ше­ния оче­ред­но­го парт­съез­да, базис будет раз­ви­вать­ся по своим за­ко­нам. И од­но­вре­мен­но фор­ми­ро­вать в на­ро­де со­от­вет­ству­ю­щую себе идео­ло­гию.

При­чем она будет ре­аль­но ра­бо­тать, даже если нигде не будет офи­ци­аль­но опуб­ли­ко­ва­на. Воины Чин­гис­ха­на в боль­шин­стве своем даже чи­тать не умели, го­во­ри­ли на де­сят­ках раз­ных язы­ков, ве­ри­ли в раз­ных богов – и тем не менее дей­ство­ва­ли как еди­ная во­ен­ная ма­ши­на, по­ко­рив пол­ми­ра. По­про­буй­те ска­зать, что у них не было общей идео­ло­гии (толь­ко не надо пы­тать­ся вы­дать за та­ко­вую по­лу­ле­ген­дар­ные за­ко­ны Ясы). Пусть эта идео­ло­гия и была при­ми­тив­ной, как мечты ны­неш­них укра­ин­цев о том, как они за­па­ну­ют над сво­и­ми вра­га­ми.

Если есть какое-​то дей­стви­тель­но мас­со­вое дви­же­ние, объ­еди­нен­ное об­щи­ми це­ля­ми, как опол­че­ние Ми­ни­на и По­жар­ско­го или ре­во­лю­ци­он­ные про­цес­сы 1917 года, идео­ло­гия для него на­хо­дит­ся быст­ро. А если та­ко­го им­пуль­са нет, то любые, даже самые рас­пре­крас­ные за­по­ве­ди оста­нут­ся не более чем фор­маль­но­стью, ко­то­рую лов­кие про­хо­дим­цы ста­нут ис­поль­зо­вать в своих целях. Всё это мы уже ви­де­ли в позд­нем СССР, всё это мы видим в за­пад­ной, ли­бе­раль­ной, части пла­не­ты. Од­на­ко я уве­рен, что такое на­сто­я­щее дви­же­ние в нашей стране есть, и оно на­ча­ло фор­ми­ро­вать­ся еще в конце про­шло­го века. Когда горел Бел­град, когда на­ча­лась вто­рая че­чен­ская война, когда стало по­нят­но, что даль­ше от­сту­пать нам уже неку­да. Что либо мы спло­тим­ся, стис­нем зубы и ото­бьем­ся, либо про­сто пе­ре­ста­нем су­ще­ство­вать. И с тех пор с каж­дым годом это дви­же­ние толь­ко креп­нет, бла­го­да­ря нашим вра­гам, всё более яв­ствен­но по­ка­зы­ва­ю­щим, что они ни перед чем не оста­но­вят­ся, чтобы нас уни­что­жить.

Ны­неш­няя спе­цо­пе­ра­ция на Укра­ине – еще один этап ста­нов­ле­ния этого един­ства. Она от­се­и­ва­ет всех тех, кто готов вы­жи­вать от­дель­но от рос­сий­ской го­су­дар­ствен­но­сти, тех, для кого лич­ный уют важ­нее рус­ской иден­тич­но­сти. А для левых и пра­вых – во вся­ком слу­чае, ра­зум­ной их части – это хо­ро­ший повод за­быть об идео­ло­ги­че­ских раз­но­гла­си­ях и спло­тить­ся во­круг рос­сий­ской го­су­дар­ствен­но­сти, без ко­то­рой не будет ни рус­ско­го на­ро­да, ни рос­сий­ской нации, ни каких-​либо со­ци­аль­ных за­во­е­ва­ний.

 

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Зачем пи­сать, если кто-​то уже облек свои/твои мысли в слова? )))

Комментарии

Аватар пользователя 20 лет спустя
20 лет спустя (2 года 5 месяцев)

И если в тон­ко­стях си­стем во­ору­же­ния и их при­ме­не­ния раз­би­ра­ют­ся ре­аль­но немно­гие,

то уж как управ­лять го­су­дар­ством – у нас знают все.

А чего там знать.. 

Одну неде­лю в ин­тер­не­те друж­но пи­на­ем Куль­ту­ру, дру­гую неде­лю Ми­ни­стер­ство обо­ро­ны, в пе­ре­ры­вах пи­на­ем Здра­во­хра­не­ние и Об­ра­зо­ва­ние.. затем ме­ня­ем их ме­ста­ми. 

 

А идео­ло­гию..как ты её из бытия пре­вра­тишь в со­зна­ние от Ка­лин­гра­да до Курил за три дня?? 

Я вижу толь­ко один вер­ный спо­соб - за­ря­дить хо­ло­стой Ка­либр в Ав­ро­ру и жах­нуть в Кремль.  Тогда сто­пу­до­во бытие быст­ро опре­де­лит со­зна­ние. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (маты, клон ранее от­клю­чен­но­го) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

за­ря­дить хо­ло­стой Ка­либр в Ав­ро­ру и жах­нуть в Кремль

Жест­ко. Хотя в ба­ко­вое ору­дие Ав­ро­ры Ка­либр не по­ле­зет. Пар­дон за тав­то­ло­гию, ка­либ­ры не сов­па­да­ют.) 

Аватар пользователя 20 лет спустя
20 лет спустя (2 года 5 месяцев)

Так нудят го­да­ми, де­ся­ти­ле­ти­я­ми.. 

- Ну дайте нам идео­ло­гию.. 

 

Уже и же­лез­ный за­на­вес им, и эм­бар­го нефте/газа.. 

Мало. 

Как им ещё к по­не­дель­ни­ку, её дать иным об­ра­зом)) 

В род­до­мах на­чать таб­лич­ки ве­шать - ты рож­дён быть гео­ло­гом, а ты груз­чи­ком. ( помни всю жизнь об этом мла­де­нец) 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (маты, клон ранее от­клю­чен­но­го) ***
Аватар пользователя kv1
kv1 (9 лет 3 недели)

А если в трубу за­ря­дить?

Аватар пользователя Престарелый Neo

А взле­тит? Из трубы то?

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 1 месяц)

По­это­му какую идео­ло­гию ни объ­яв­ляй офи­ци­аль­но, будь то ува­ров­ская три­а­да «пра­во­сла­вие, са­мо­дер­жа­вие, на­род­ность», какое-​​ни­будь «пре­вос­ход­ство арий­ской расы» или ре­ше­ния оче­ред­но­го парт­съез­да, базис будет раз­ви­вать­ся по своим за­ко­нам. И од­но­вре­мен­но фор­ми­ро­вать в на­ро­де со­от­вет­ству­ю­щую себе идео­ло­гию.

Какая чушь.. 

Если бы Ста­лин не по­бе­дил во внут­ри­пар­тий­ной дис­кус­сии не было бы уско­рен­ной ин­ду­стри­а­ли­за­ции. 

Если бы ВПР Рос­сии не упо­ва­ли на про­ект Боль­шая Ев­ро­па мы бы на­ча­ли раз­ви­вать свой базис (хоть как-​то) не сей­час во время СВО, а силь­но рань­ше. 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Какой неза­мут­нен­ный бред.

Как же­ла­ние эко­но­ми­че­ской ин­те­гра­ции с Ев­ро­пой кор­ре­ли­ру­ет­ся с внут­рен­ней идео­ло­ги­ей?  

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 1 месяц)

Же­ла­ние ин­те­гра­ции Ев­ро­пой зи­жди­лась на вполне опре­де­лён­ной идео­ло­гии, ко­то­рой якобы нет. 

2005 год - ин­тер­вью ни­дер­ланд­ским СМИ - те­ле­ка­на­лу Nederland 1 и га­зе­те NRC Handelsblatt

ВО­ПРОС: Как Вы зна­е­те, две ор­га­ни­за­ции - НАТО и Ев­ро­пей­ский союз - в по­след­нее время зна­чи­тель­но рас­ши­ри­ли свои ряды и, в част­но­сти, про­дви­ну­лись на во­сток. Хотел бы в этой связи спро­сить у Вас: счи­та­е­те ли Вы, что Рос­сия когда-​​либо, хотел под­черк­нуть имен­но это слово - когда-​​либо, ста­нет чле­ном обеих ор­га­ни­за­ций или одной из ор­га­ни­за­ций и какие усло­вия для этого необ­хо­ди­мы, если ответ будет утвер­ди­тель­ным?

 

В.ПУТИН: Вы зна­е­те, мы ак­тив­но раз­ви­ва­ем от­но­ше­ния с обе­и­ми ор­га­ни­за­ци­я­ми: и с НАТО, и тем более с Ев­ро­со­ю­зом. Что ка­са­ет­ся НАТО, то эта ор­га­ни­за­ция сама пре­тер­пе­ва­ет опре­де­лен­ные внут­рен­ние из­ме­не­ния, на­сколь­ко мы себе пред­став­ля­ем. Нам нужно по­нять, куда мы будем всту­пать, если об этом идет речь, и какие за­да­чи мы будем ре­шать в этой ор­га­ни­за­ции....

 

Что ка­са­ет­ся Ев­ро­со­ю­за, то мы, как Вы зна­е­те, до­го­во­ри­лись с на­ши­ми кол­ле­га­ми о со­зда­нии че­ты­рех общих про­странств. Это об­ще­эко­но­ми­че­ское про­стран­ство, внут­рен­ней и внеш­ней без­опас­но­сти, гу­ма­ни­тар­ное и об­ра­зо­ва­тель­ное про­стран­ство. Это, ко­неч­но, тоже эле­мент сбли­же­ния с объ­еди­нен­ной Ев­ро­пой. Но мы долж­ны по­нять, когда, на каком этапе мы можем сде­лать тот или иной шаг и что со­от­вет­ству­ет нашим ин­те­ре­сам, а что не со­от­вет­ству­ет.

...

ВО­ПРОС: Но из Ваших слов мы можем за­клю­чить, что Вы все-​таки име­е­те ин­те­рес к воз­мож­но­му член­ству в ЕС?

 

В.ПУТИН: Ко­неч­но. Но я дол­жен ска­зать, что не все ев­ро­пей­ские стра­ны яв­ля­ют­ся чле­на­ми Ев­ро­со­ю­за, на­при­мер, Нор­ве­гия. Бо­га­тая, са­мо­до­ста­точ­ная стра­на, и я их по­ни­маю, нор­веж­цев, так же, как и по­ни­маю, ска­жем, неко­то­рые дру­гие во­сточ­но­ев­ро­пей­ские стра­ны, ко­то­рые хотят и стре­мят­ся во что бы то ни стало всту­пить в ЕС, по­то­му что по­ла­га­ют, что это улуч­шит их эко­но­ми­ку, по­вы­сит жиз­нен­ный уро­вень их на­се­ле­ния. Ко­неч­но, прямо надо ска­зать, в зна­чи­тель­ной сте­пе­ни за счет до­нор­ской по­мо­щи со сто­ро­ны ста­рых чле­нов ЕС. Такие прин­ци­пы объ­еди­не­ния Рос­сии и Ев­ро­со­ю­за невоз­мож­ны по объ­ек­тив­ным об­сто­я­тель­ствам в силу нашей тер­ри­то­рии, на­се­ле­ния и так далее.

 

Но про­цесс ин­те­гра­ции идет. И планы, ко­то­рые мы фор­му­ли­ру­ем с на­ши­ми ува­жа­е­мы­ми кол­ле­га­ми в Брюс­се­ле, носят со­вер­шен­но кон­крет­ный ха­рак­тер. Да­вай­те мы сна­ча­ла до­бьем­ся ре­ше­ния тех задач, ко­то­рые по­ста­ви­ли перед собой се­го­дня.

Да­вай­те мы ре­аль­но сде­ла­ем Ев­ро­пу кон­ти­нен­том без гра­ниц.

 

2011 год - пред­вы­бор­ная ста­тья

Новый ин­те­гра­ци­он­ный про­ект для Евра­зии — бу­ду­щее, ко­то­рое рож­да­ет­ся се­го­дня

 

Здесь хотел бы за­тро­нуть одну, на мой взгляд, весь­ма важ­ную тему. Неко­то­рые наши со­се­ди объ­яс­ня­ют неже­ла­ние участ­во­вать в про­дви­ну­тых ин­те­гра­ци­он­ных про­ек­тах на пост­со­вет­ском про­стран­стве тем, что это якобы про­ти­во­ре­чит их ев­ро­пей­ско­му вы­бо­ру.

Счи­таю, что это лож­ная раз­вил­ка. Мы не со­би­ра­ем­ся ни от кого от­го­ра­жи­вать­ся и кому-​либо про­ти­во­сто­ять. Евра­зий­ский союз будет стро­ить­ся на уни­вер­саль­ных ин­те­гра­ци­он­ных прин­ци­пах как неотъ­ем­ле­мая часть Боль­шой Ев­ро­пы, объ­еди­нен­ной еди­ны­ми цен­но­стя­ми сво­бо­ды, де­мо­кра­тии и ры­ноч­ных за­ко­нов.

Еще в 2003 году Рос­сия и ЕС до­го­во­ри­лись о фор­ми­ро­ва­нии об­ще­го эко­но­ми­че­ско­го про­стран­ства, ко­ор­ди­на­ции пра­вил эко­но­ми­че­ской де­я­тель­но­сти без со­зда­ния над­на­ци­о­наль­ных струк­тур. В раз­ви­тие этой идеи мы пред­ло­жи­ли ев­ро­пей­цам вме­сте по­ду­мать о со­зда­нии гар­мо­нич­но­го со­об­ще­ства эко­но­мик от Лис­са­бо­на до Вла­ди­во­сто­ка, о зоне сво­бод­ной тор­гов­ли и даже более про­дви­ну­тых фор­мах ин­те­гра­ции. О фор­ми­ро­ва­нии со­гла­со­ван­ной по­ли­ти­ки в сфере про­мыш­лен­но­сти, тех­но­ло­гий, энер­ге­ти­ки, об­ра­зо­ва­ния и науки. И, на­ко­нец, о сня­тии ви­зо­вых ба­рье­ров. Эти пред­ло­же­ния не по­вис­ли в воз­ду­хе — они де­таль­но об­суж­да­ют­ся ев­ро­пей­ски­ми кол­ле­га­ми.

Те­перь участ­ни­ком диа­ло­га с ЕС ста­нет Та­мо­жен­ный, а в даль­ней­шем и Евра­зий­ский союз. Таким об­ра­зом, вхож­де­ние в Евра­зий­ский союз, по­ми­мо пря­мых эко­но­ми­че­ских выгод, поз­во­лит каж­до­му из его участ­ни­ков быст­рее и на более силь­ных по­зи­ци­ях ин­те­гри­ро­вать­ся в Ев­ро­пу.

Аватар пользователя kv1
kv1 (9 лет 3 недели)

Ну и где тут идео­ло­гия? При­ве­де­ны де­жур­ные фразы про "сво­бо­ду и де­мо­кра­тию", ко­то­рые даже на съез­дах КПСС ре­гу­ляр­но про­из­но­си­лись. Про рынок - это тоже не идео­ло­гия, а эко­но­ми­че­ский строй. Он и в США рынок, и в Китае рынок, и в Иране рынок, хотя идео­ло­гии силь­но раз­ные. 

Аватар пользователя лпх
лпх (10 лет 11 месяцев)

Если бы Ста­лин не по­бе­дил во внут­ри­пар­тий­ной дис­кус­сии не было бы уско­рен­ной ин­ду­стри­а­ли­за­ции. 

Её про­во­ди­ли не толь­ко ко­мис­са­ры с мау­зе­ра­ми, но во мно­гом ра­бо­та нефти в ДВС.

"В 1940 году про­из­вод­ство элек­тро­энер­гии в Бра­зи­лии до­стиг­ло 1 мил­ли­о­на ки­ло­ватт, из ко­то­рых 60 про­цен­тов про­из­во­ди­лось в рай­оне штата Сан-​Паулу, в первую оче­редь бла­го­да­ря со­ору­же­нию гид­ро­элек­тро­стан­ций. Про­из­вод­ство це­мен­та вы­рос­ло с 87 тыс. тонн в 1930 году до 700 тыс. тонн в 1940. Про­из­вод­ство же­ле­за и стали вы­рос­ло с 90 тыс. тонн в 1929 году до 150 тыс. тонн в 1939. Число про­из­вод­ствен­ных пред­при­я­тий было более чем удво­е­но на про­тя­же­нии де­ся­ти­ле­тия, до­стиг­нув 50 тыс. в 1940 году. Фаб­ри­ки в штате Сан-​Паулу ис­поль­зо­ва­ли 35 про­цен­тов ин­ду­стри­аль­ной ра­бо­чей силы и про­из­во­ди­ли 43 про­цен­та сто­и­мо­сти про­мыш­лен­ной про­дук­ции. За ис­клю­че­ни­ем экс­пор­та ткани, бра­зиль­ская про­мыш­лен­ность почти ис­клю­чи­тель­но об­слу­жи­ва­ла мест­ный рынок.

К 1941 году в Бра­зи­лии было 44 100 за­во­дов, где ра­бо­та­ло 944 тыс. ра­бо­чих (для срав­не­ния в 1920 году эти цифры со­став­ля­ли 13 336 за­во­дов и около 300 тыс. ра­бо­чих)."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эра_Вар­га­са

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (непол­жи­вец и веган-​радикал) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva (13 лет 2 месяца)

Если бы ВПР Рос­сии не упо­ва­ли на про­ект Боль­шая Ев­ро­па мы бы на­ча­ли раз­ви­вать свой базис (хоть как-​то) не сей­час во время СВО, а силь­но рань­ше. 

Ну что тут ска­жешь, кроме:
*** Не имею по­ня­тия о во­про­се, но об­суж­даю ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял (9 лет 5 месяцев)

Если бы Ста­лин не по­бе­дил во внут­ри­пар­тий­ной дис­кус­сии не было бы уско­рен­ной ин­ду­стри­а­ли­за­ции.
 

Да-да есть даже на­пе­ча­тан­ный отчёт ито­гов этой дис­кус­сии 

я даже про­чёл его в со­вет­ское время. По блату.

Аватар пользователя Советчик
Советчик (6 лет 11 месяцев)

Чи­тай­те сте­но­грам­ма 14 съез­да про­шед­ше­го в 1925г. Там Ка­ме­нев очень по­ка­за­тель­но ка­ять­ся на тему того, что его непра­виль­но по­ня­ли и он со­гла­сен с ре­ше­ни­ем пар­тии об ин­ду­стри­а­ли­за­ции.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ан­ти­со­вет­ской лжи и на­бро­сах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-​7625227 ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Име­ет­ся в Рос­сии идео­ло­гия, чего там. На­зы­ва­ет­ся, ан­ти­со­ве­тизЬм.

Аватар пользователя Олежа
Олежа (10 лет 4 месяца)

Тогда уж ан­тиКПСС­сизм. Ибо со­ве­тиз­ма в Со­вет­ском союзе никто в глаза не видел. В от­ли­чие от вла­сти по­лит­бю­ро.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Од­на­ко, это и есть ан­ти­со­ве­тизЬм, Олежа, ви­деть то, чего нет. )

Аватар пользователя Олежа
Олежа (10 лет 4 месяца)

По­лу­ча­ет­ся, со­вре­мен­ная идео­ло­гия - ви­деть то чего нет. Но ведь, то чего нет стро­и­ли при преды­ду­щей. Долж­на же быть ан­ти­те­за? Пред­ла­гаю ани­со­ве­тизЬм - это не ви­деть то, чего нет. Со­ве­тизьм - на­обо­рот.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Это лож­ная ан­ти­те­за со всех сто­рон. ) Раз­ру­шить со­вет­скую Им­пе­рию, чтобы по­лу­чить свой кусок хлеба с мас­лом, при этом ещё и оби­жать­ся, что "кусок" ока­зал­ся не таким и боль­шим и вкус­ным.

Аватар пользователя Олежа
Олежа (10 лет 4 месяца)

Со­вет­ская им­пе­рия сама по себе от­ри­ца­ние. От­ри­ца­ние рус­ской. И не раз­ру­ше­ние, а от­ри­ца­ние от­ри­ца­ния, то есть, сня­тие. А о кус­ках стра­да­ют в ос­нов­ном те, кто имел их тогда да де­ла­ми непра­вед­ны­ми - но­мен­кла­тур­щи­ки, си­дев­шие на де­фи­ци­те, во­ди­лы, на­кру­чи­вав­шие спи­до­мет­ры и сли­вав­шие в ка­на­вы стра­те­ги­че­ское сырьё и проч. У кого руки из плеч и/или го­ло­ва на месте, не стра­да­ют. Им неко­гда, ра­бо­тать надо.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Со­вет­ская им­пе­рия это по­пыт­ка пра­виль­но­го пла­виль­но­го котла была. От­ри­ца­ние рус­ско­сти про­изо­шло, когда рус­ских по окра­и­нам быв­ше­го Союза уби­вать на­ча­ли.

Аватар пользователя Олежа
Олежа (10 лет 4 месяца)

Рус­ское поле экс­пе­ри­мен­тов, ага.

От­ри­ца­ние рус­ско­сти про­изо­шло ещё до мо­мен­та от­ри­ца­ния рус­ской им­пе­рии, в ос­но­во­по­ла­га­ю­щих до­ку­мен­тах пер­во­го от­ри­ца­те­ля. Рус­ским по­ла­га­лось пе­ре­стать быть ими и стать со­вет­ски­ми уже по се­ре­дине экс­пе­ри­мен­та. Когда ре­зать на­ча­ли, то было про­сто ло­ги­че­ское за­вер­ше­ние.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Олежа, к чему врать? Союз был ме­стом, где всем было про­стор­но жить. Вот толь­ко на­ци­стам все­гда тесно жить с со­се­дя­ми в одном го­су­дар­стве. Вы рус­ский на­цист, вам тесно жить в одном го­су­дар­стве с ха­ка­сом, к при­ме­ру?

Аватар пользователя onegone
onegone (10 лет 9 месяцев)

Вы сей­час с кем об­ща­е­тесь, с внут­рен­ни­ми го­ло­са­ми в го­ло­ве? Сами себе при­ду­ма­ли и сами же над этим воз­му­ща­е­тесь. 

Какие на­ци­сты, ха­ка­сы...?

-​Опять попер "ин­тер­на­ци­о­наль­ный" бред.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Ну, как же, при Союзе, ока­зы­ва­ет­ся, рус­ские был в за­гоне, а му­жи­ки и не знали. Ещё во­про­сы будут? 

Аватар пользователя Олежа
Олежа (10 лет 4 месяца)

С баш­ки­ром об­ща­ем­ся, же­на­том на немке. Детей вме­сте в по­хо­ды во­ди­ли. Во­об­ще ни­ка­ких про­блем не ис­пы­ты­ваю. Не хочу, чтобы из меня нерус­ско­го ка­дав­ра де­ла­ли. Ни под каким пред­ло­гом.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Это бы­то­вая со­став­ля­ю­щая вашей жизни. Это было и при "про­кля­том совке", что не по­ме­ша­ло раз­жечь по­жа­ры на­ци­о­на­лиз­ма по окра­и­нам Союза.

Аватар пользователя Престарелый Neo

А кто же это сде­лал, невзи­рая на су­ще­ству­ю­щую идео­ло­гию.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

А идео­ло­гию взо­рва­ли, к чер­тям. "Пе­ре­строй­ка", "глас­ность", и т.д. и т.п...) 

Аватар пользователя Олежа
Олежа (10 лет 4 месяца)

что не по­ме­ша­ло раз­жечь по­жа­ры на­ци­о­на­лиз­ма по окра­и­нам Союза.

Что зна­чит, "не по­ме­ша­ло"? В этот ад и при­ве­ли те самые бла­гие на­ме­ре­ния, что вы огла­си­ли в на­ча­ле.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Ни­че­го по­доб­но­го. Окра­и­ны "ка­ча­ют" по­сто­ян­но на­ци­о­наль­ным во­про­сом. Пока были силы и же­ла­ние дер­жать это дело под кон­тро­лем был по­ря­док. До­ста­точ­но было осла­бить этот кон­троль всё и за­вер­те...)

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 1 месяц)

Со­вет­скость вам не нра­вит­ся? От­ри­ца­лась рус­скость? 

А рос­си­ян­ство это не от­ри­ца­ние рус­ско­сти? 

Аватар пользователя Олежа
Олежа (10 лет 4 месяца)

Мо­же­те счи­тать себя чем хо­ти­те. Хоть шу­ме­ром.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 1 месяц)

Вы бы как-​то изящ­нее от от­ве­та ухо­ди­ли. 

Аватар пользователя Олежа
Олежа (10 лет 4 месяца)

Вы ре­ши­ли, что я дол­жен дер­жать перед вами ответ. Очень ин­те­рес­но. За что хоть?

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 1 месяц)

Ваше бла­го­род­ное право не от­ве­чать на неудоб­ные во­про­сы. У нас сво­бод­ная стра­на smile7.gif

Аватар пользователя Олежа
Олежа (10 лет 4 месяца)

У вас же под­ме­на те­зи­са, а не во­прос. Од­на­ко, это обыч­ная ма­не­ра об­ще­ния всея левой гвар­дии. Не ло­ги­ка, а ма­ни­пу­ля­ция. Я при­вык и под­го­тов­лен.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Так я задал пря­мой во­прос, в ответ общие слова. )

Аватар пользователя Олежа
Олежа (10 лет 4 месяца)

Так я задал пря­мой во­прос

У вас глюки.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Во­прос был: вы на­цист, Олежа?  В ответ я по­лу­чил рас­сказ, о том, как вы друж­но жи­вё­те в семье на­ро­дов. )

Аватар пользователя Олежа
Олежа (10 лет 4 месяца)

Во­прос был: вы на­цист, Олежа? 

Вы так ду­ма­е­те? А я вижу во­прос - мне тесно с ха­ка­сом или нет. 

​​​​​​

И я не на­цист. Но я рус­ский, а не то, что из нас де­ла­ли.​

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

И что де­ла­ли с рус­ски­ми? А сей­час, что из­ме­ни­лось в по­ло­же­нии рус­ских? За чей счёт идёт бан­кет, не в курсе? )

Аватар пользователя Олежа
Олежа (10 лет 4 месяца)

И что де­ла­ли с рус­ски­ми? 

Укра­ин­цев кле­па­ли, на­при­мер. Это мало?

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Неуже­ли? А то, что, до этого укра­ин­цев не су­ще­ство­ва­ло в при­ро­де? )

Аватар пользователя Олежа
Олежа (10 лет 4 месяца)

Опять под­ме­на те­зи­са.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

В чём под­ме­на? В том, что на­ци­о­наль­ная по­ли­ти­ка в ран­нем СССР была ду­рац­кой, так это об­ще­из­вест­но, од­на­ко, кто ни­че­го не де­ла­ет тот и не оши­ба­ет­ся.

Аватар пользователя Олежа
Олежа (10 лет 4 месяца)

Под­ме­на те­зи­са - один из де­ма­го­ги­че­ских при­ё­мов, ос­но­ван­ный на ис­ка­же­нии смыс­ла вы­ска­зы­ва­ния оп­по­нен­та. Это не к дур­ной на­ци­о­наль­ной по­ли­ти­ке,  это к ма­не­ре ве­де­ния дис­пу­та.

 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

И где была под­ме­на? Ваш тезис: со­Вей­ская власть из рус­ских де­ла­ла укра­ин­цев, не так ли? Так раз­вер­ни­те этот тезис, что лично мне пред­став­ля­ет­ся утвер­жде­ни­ем, а не те­зи­сом. )

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 1 месяц)

Да ладно вам, как со­вет­скость про­ти­во­по­став­лять рус­ско­сти так можно, как про рос­си­ян­ство так вы в кусты. 

Олежа, со­бе­ри­тесь. 

Аватар пользователя Олежа
Олежа (10 лет 4 месяца)

Про­ти­во­по­став­ляй­те, на здо­ро­вье. У нас сво­бо­да со­ве­сти.

Аватар пользователя марксист
марксист (7 лет 3 месяца)

Олежа, не ста­рай­тесь ар­гу­мен­ти­ро­ван­но оп­по­ни­ро­вать, у вас не по­лу­ча­ет­ся. Вы про­иг­ры­ва­е­те в дис­кус­сии, по­это­му не утруж­дай­те себя и сразу пред­ла­гай­те оп­по­нен­ту жё­лудь. 

Страницы