Мой источник в Киеве сообщил, что в администрации Зеленского активно обсуждается план военного "офшоринга" украинской оборонной промышленности. Предполагается ускоренное строительство украинских (работающих на Украину) оборонных заводов на территории Польши, Румынии, Болгарии, Словакии и Чехии под военные нужды ВСУ. Предполагается развернуть там производство боеприпасов, сборку "дронов", бронеавтомобилей, различных ракетных комплексов и проч.
Сейчас Киев убеждает своих покровителей в США в разумности такого плана, что русские не дадут развернуть такие производства на территории Украины, что разворачивать эти производства на промышленной базе стран-соседей малорентабельно и долго, и что выгоднее таковые создать на территориях соседних государств на принципах экстерриториальности, при котором эти предприятия будут иметь статус временных, и, соответственно, не будут платить налоги, аренду и проч. Электроэнергию и материалы предполагается получать за счет выделяемых США и Евросоюзом кредитов. Оборудование частично вывезти с Украины с профильных заводов, частично закупить на Западе за те же кредиты. Рабочий персонал предлагается набирать из украинцев, которые выехали за границу раньше, инженерный персонал, а так же высококвалифицированных специалистов так же вывозить с Украины.
Авторы плана утверждают, что первые такие "эрзац-заводы" могут начать выдавать продукцию уже весной. Но пока правительства стран, на чьих территориях предполагается начать такое строительство, не сильно горят желанием идти в этом вопросе на встречу Украине. Такая "экстерриториальность" не предполагает какой-либо прибыли. И это совершенно их не устраивает...
На первый взгляд идея кажется абсурдной, но при изучении темы, её абсурдность уже не кажется очевидной. Создание "временных" оборонных предприятий с предельно низкой себестоимостью продукции и вне зоны поражения российского оружия вполне себе оправданна и логична. Тем более, что есть те, кто за всё заплатят - американцы и европейцы.
Комментарии
не проще ли клепать "оружие" на уже имеющихся оружейных заводах европы, чем строить новые? Польская поди задумка, наклепайте нам американцы, немцы, французы и т.д. военной промышленности нахаляву, а мы ей будем владеть...
а они имеются? реально заводы способные делать оружие в необходимых для войны объемах?
капитализм оценивает риски - последние 30 лет оценка рисков глобальной войны упала до приблизительно нуля что тут же случилось с этими заводами которые производили оружие против СССР? Правильно их очень быстро оптимизировали.....или скорее "оптимизировали".....
а теперь прибавьте экономический кризис и общую отрицательность энергетических балансов стран ЕС и США....
это не значит что производства построятся сами-собой и бесплатно. В любом случае за это придётся платить
Ну ладно, заплатить за строительство новых производств или расширение уже имеющихся своих. Неясно только, на кой это делать западу с перспективой ещё и передачи собственности на них стране-банкроту.
Вдобавок, там такие денежные потоки что западные военные корпорации от избытка желчи слягут если это бабло потечёт мимо них.
Возможно, зе хочет славно намыть бабла - нынешние объёмы его уже не устраивают
дык нету этих заводов - Совсем нету...... то что осталось оно производить Мизерные, по военным меркам, количества - которые нужны только для выполнения контрактов со своими армиями не больше.....
Нет не проще за продукцию тогда надо будет платить. А в случае постройки своих заводов на чужой территории ты за продукцию платить не будешь (платить только за электричество, водоснабжение и т.д. - это сильно дешевле). Тем более что на эти временные заводы они предлагают нанимать украинцев которые выехали из страны, а это значит что зарплатный фонд можно уменьшить (пустить по минимальной ставке той или иной страны).
Вообще идея более чем здравая вопрос в тех странах которые готовы поставить у себя заводы. Думаю та же Польша согласится.
Алекс,
Как вы это себе представляете?
Я приду к вам на дачу и предложу построить у вас свинарник. Работники будут приходящие. Вам денюшку малую на налоги за землю платит согласен. По рукам?
Ах,да, денег у меня совсем нет. Давайте вы сами свинарник на свои построите, а свинарник мой будет. А на работников тоже денег нет. Вы, уж, их разместите у себя как-нить. Подумаешь, что должен вам немеряно, Будет чуть больше, все равно ничего не получите, какая разница
Помнится, один из Белоруссии тоже нечто подобное России предлагал. Типа, отдать ему нефтяные скважины. За проведенную геологоразведку он платить постеснялся, а инфраструктура, что за нее платить, она же уже есть, ну, или Россия построит или само как-нить образуется. А денег на покупку нет, но владелец нефтяных запасов может кредит дать на покупку. Чудная картина.
С вашими доводами полностью согласен. Но.
Вы забываете что за все это платит США, они делают должником украину, и кстати им выгодно что бы украина капитулировала, в какой-то момент, тогда России придется платить по всем долгам украины и еще и восстанавливать то что уничтожено, а вокруг будет озлобленный люд.
Поэтому тут будет стоять вопрос так если США надавят на такие страны как Болгария, Чехия, Польша и т.д., то заводам быть, не надавят, заводов не будет.
Ключевое
В остальных случаях не взлетит.
Абсолютно точно. Но как мы понимаем США, если они с этого смогут поиметь денег, обязательно надавят.
Есть вариант как было с Грузией в 2008 году. Оставили как есть. Забрали то что не хотело оставаться с Грузией. Так и с Украиной будет. Восстанавливать Россия будет то что заберёт себе.
Про давление со стороны США согласен.
Судя по словам ВВП - захват территории даже с первого выступления 24 февраля- не стоит как цель. Вернуть своё историческое в рамках озвученного и денец. и демит. Нато в границы (год выпал из головы). и пока другого не озвучено. Чёрная дыра в собственность- навряд-ли в планах нашего правителсьтва.
1997го
Это с какого перепугу Россия должна платить по долгам Украины в случае её капитуляции? А какого восстанавливать то что уничтожено? Сдались бы сразу - ничего бы и не уничтожалось, а так будьте любезны заплатить репарации нам. Кто проиграл, тот и платит, а не наоборот. А по Вашей логике одна страна стремится победить другую чтобы побеждённым всё восстановить, кормить ещё и денег дать за доставленные неудобства. Не слишком ли жирно?
С какого лешего?
То есть не только до последнего украинца? но и до пустыни на букре?
Как лесополосы повырубят, так и пески поползут вширь. Давно была статья на АШе про небольшую пустыню на берегу Днепра, устроенную из-за выпаса овец, советская власть соснами её обсаживала. Да и пылевые бури прекратились после высадки лесополос.
Алешковская пустынь....там бились умы всей планеты, придумали наши, но там угроза не купирована , а сейчас только растёт. Проект расчитывался на 50 лет...
Зона ukrain отведена для войны. Вместе со всем имуществом и живностью. Потом получится хорошая полоса отчуждения от России
"Рабочий персонал предлагается набирать из украинцев, которые выехали за границу раньше" - это самое главное. Arbeit macht frei, так было написано на воротах одного такого заведения
Пан Зеленски вошел во вкус и не выходит
Не пан, а рэб Зеленски. Он жид.
Кстати, в Латвии президент тоже еврей, да ещë и американский. Это очень плохо. Значит территории Lettland пришëл кирдык. Там уж точно с применением ЯО
Да ну...какое ЯО ? Вымрут в редкие поселения в землянках. Тут френчам, бриттам и немчуре приходит карачун(но они его пока сослепу не видят), а уж это недоразумение само как прыщь рассосётся.))))
Затягивание войны, это хорошо.(ц)
одобрямсыидиоты.А по сабжу. Проще укров загнать на европейские предприятия, как рабсилу.
Мужиков в окопы на мясо. Баб на еврозаводы.
Европанели
Дети на заводах.
А бабы в борделях..
Ну и про запчасти не забывайте.
З.Ы. Были хохлы и упс..нету(с)
Ну они примерно так и жаждали попасть в Европу - хоть тушкой, хоть чучелом, хоть на
кружевные труселякожаные абажуры.Никто в России не одобряет "затягивание войны", люди приняли объективную реальность, на данном участке, в данное время, воевать эффективнее, быстрее, российская армия не может. Вы почему то, этот факт принимать не хотите.
Закончить эту войну быстрее, Россия может только двумя способами, первый: признать поражение со всеми вытекающими, второй: уничтожить большие города Украины ЯО, правда второй вариант, скорее всего, станет началом мировой ядерной войны.
Вариантов все-таки больше.
Вариантов конечно огромное множество, но хороших среди них нет
Так то можно всё мужское население РФ поставить под ружье и зерг рашем дойти до
Ла МаншаЛьвова за неделю не считаясь с потерямиМожно закончить очень быстро и без ТЯО/ЯО, просто начните уничтожать ВСЕ живое на территории украины и поверьте война закончится быстрее чем вы думаете. Просто наши очкуют так делать. Если выжечь ковровыми пару городов, война прекратится (начать с киева и львова)
А самое главное если бы у них была такая возможность они давно бы так и сделали. А мы все сопли жуем.
Отучаемся говорить за всех.
Может его с соплей прет?
Не очкуют, а стесняются. Пока.
Чтобы выжечь города ковровыми бомбардировками, до них нужно долететь, а этому мешает ПВО.
Т.е. призвать в апреле 300 тыс., пока не произощла мобилизация укров и запада было нельзя?
Позволить всем желающим добровольцам (половину завернули) участвовать в СВО с февраля-марта было нельзя ?
Выносить укроинфраструктуру с марта было нельзя?
Пригласить всех желающих иностранцев с реальным военным опытом (ещё плюс 100-200 тыс) повоевать против пиндосов тоже нельзя?
Вместо того, что бы разгромить врага, задействовав требуемые СиС, мы сами выбрали затяжную войну, и отказываемся от победы, пугая себя своим ЯО.
Если начнёте отвечать, то про инфраструктуру не забудьте ответить и про затяжку с мобилизацией.
А зачем все это было делать в апреле? Вот в марте освободили Херсон. Сильно полегчало?
Что вы всё про то что нужно было бы сделать раньше, если речь идёт о текущем моменте? Да нужно было, но поезд то ушёл, что толку ныть о том чего не изменишь. Главная ваша задача и желание, убедить кого-нибудь в том, что ВПР России совершило и совершит ещё массу роковых ошибок, которые стали причиной серьёзных поражений. Если вам полегчает, то я тоже так думаю. По моему мнению, к войне страну нужно было готовить до 24 февраля, а не ставить её перед уже свершившимся фактом, тогда и мобилизация раньше была бы возможна.
А какие ошибки, и в чем поражение?
Если Секатор сказал поражение, значит поражение из Франции виднее.
идиоты (а, точнее, враги России) те, кто предлагает терять по 3 россиянина на одного украинца в быстром наступлении вместо нынешних 1:8, а также стимулировать европейский ВПК снижением цен на углеводороды после быстрого окончания боевых действий
так вы смотрите на умных, которые предлагают наступление с потерями 1:20 (20-со стороны Украины), по примеру блицкрига во Франции в 1940г.
если эти умные настолько умны, что могут мгновенно лишить укров мотивации и ПВО, а затем выгнать их в голые поля, то почему бы и нет. Ведь они тогда смогут решить проблему и сотен тысяч партизан - не то что дураки из МО, которые Грозный cдали нескольким тысяч партизан
При наличии средств разведки нынче партизанить проблематично ..так побандитствовать можно .но не долго !
нынешние партизаны живут в городах, там же передвигаются на автомобилях и прячут схроны. Как будете справляться если их сотни тысяч, а армия ушла на запад?
Ни как. изъять тяж вооружение .и строго следить что б его не было .и пусть себе выбирают старосту и живут своей жизнью !варятся в соку !
Им и не нужно тяжелое вооружение в городах, достаточно стингеров и джавелинов чтобы армия в город не заходила. Выехал из города на авто, подорвал жд, получил перевод 500$ - профит! Ремонтную бригаду расстреляли, получили по 1000$ - профит! И как снабжать армию?
Дак они диверсии будут устраивать, в том же Херсоне в неделю ловили 100 диверсантов, и это все местные.
Вы сильно удивитесь, когда узнаете о возможностях современной техники даже в портативном исполнении обнаруживать следы взрывчатых веществ на коже человека?
А еще есть детекторы лжи, обманывать которые массовый партизан совсем не обучен. Разумеется, обследовать на нем будут в принудительном режиме.
Если люди будут работать, а не имитировать работу - все можно решить.
этот сценарий а-ля Западная Германия-1945 будет работать при быстром движении армии только в отсутствие внешней поддержки нацистов. А, значит, только при медленном движении армии (стабильной власти и внушительных гарнизонах в освобожденных городах)
Если принять во внимание, что ВФУ предпочитают ныкаться в населенных пунктах среди мирняка, то да. Ковровые накрытия обеспечат и 20 к 1, и больше. Только сколько среди этих 20 будет гражданских? Пусть даже и на всю голову уже хохлонутых.
При ковровых накрытиях можно говорить о потерях 100:1.
Поэтому говорим о простых наступлениях с окружениями боевых групп по 5-10 тысяч, если повезет - направлений с числом окруженцев в десять раз больше.
Задача- отсечь поставки боеприпасов и топлива, оставив противника без тяжелого вооружения и возможности маневра. Потом начинается операция типа сталинградского "Кольца" - долбежка тяжелым вооружением и работа штурмовых групп с кратным численным (и радикальным качественным) перевесом над сидящими в штурмуемом районе.
Каждое успешное окружение заставляет противника растягивать остающиеся силы и выбивает тяжелое вооружение, которое не смогли отвести.
Страницы