Если хотим победить…

Аватар пользователя eugene771

...Вчера говорил со своим старым боевым товарищем. Одним из легендарных командующих времен чеченских компаний. Заговорили о том, что опыт украинской войны уникален, ни на что не похож и совершенно новый. Он выслушал все мои аргументы. И про роль БПЛА, и про артиллерийскую стрельбу танками, и про роль современной разведки и цифровизация, и проч. Потом высказал свою точку зрения и она мне видится очень интересной.
- Любимое дело любого нового поколения это опровергать опыт старого. Мол, все старое устарело, а всё новое передовое. Однако это обычная ошибка субъективного восприятия и недостаточного образования. На самом деле очень многое, что внезапно открылось сегодня, было открыто давным давно. Просто изменились методы и инструменты. В 19 веке поднятый в воздух воздушный шар позволил увидеть всё расположение противника, в 20 веке разведывательная авиация стала одним из основных инструментов разведки, сегодня в этой области отлично показывают себя БПЛА. Но это не революция в военном деле. Это новые инструменты ведения войны. 

 

У нас ещё в ходе первой чеченской войны в составе 45-го полка спецназа ВДВ находился отряд БПЛА "Пчела", советского, кстати, производства ещё, и великолепно себя показал! Сопровождал группы спецназа в тылу боевиков, вел разведку. Тогда же родилось ноу-хау - данные, передаваемые "Пчелами", были привязаны к системе целеуказаний и это позволяло при обнаружении цели сразу передавать её координаты артиллеристам. Ничего из нынешних "ноу-хау" не напоминает? Только на четверть века раньше и на платформах другого поколения. Отряд отвоевал отлично! Проблема была только в одном - аппараты выходили из строя, их сбивали, а производство их давно разорилось и закрылось. И отряд прекратил своё существование , когда последнюю "Пчелу" сбили. Поэтому, ни масштабировать этот опыт, ни даже сохранить тогда было невозможно. Но это как пример...
Другой пример - создание разведывательно-ударных комплексов, когда данные от разведчиков сразу попадают к артиллеристам и артиллерия сразу наносит огневое поражение. Раньше всё это решалось с помощью высокой обученности артиллеристов, артнаводчиков, разведчиков и грамотно выстроенной связью. Для повышения эффективности этих "РУКов" были разработаны высокоточные боеприпасы, в них была "завязана" штурмовая авиация, РСЗО и оперативно-тактические ракеты. Сегодня в этот контур пришла цифровизация, корректировка с помощью БПЛА, космическая разведка. Они позволили предельно сократить время реакции артиллерии. Но до выстраивания полноценных "РУКов" 80-х, которые работали на всю оперативную глубину ещё очень далеко.
Сегодня война "рухнула" в начало двадцатого века, во времена Первой мировой войны и все сразу заговорили о неком кризисе существующей тактики и оперативного искусства. Мол, мы оказались не готовы к тому, что война уйдет в окопы Первой мировой. Но, на самом деле, причина такого "обвала" в прошлое совершенно в другом - в стратегической ошибке при планировании всей операции. Ошибке в расчёте необходимых для неё сил и средств. Я не знаю почему она была допущена, но именно эта ошибка до сих пор является той гирей на ногах, которая не позволяет нам переломить ход войны.
Что в корне отличало Вторую мировую войну от Первой? Появление универсального инструмента, позволявшего нивелировать ноу-хау Первой Мировой - глубоко эшелонированную хорошо оборудованную оборону, в которой тонули любые удары. Этим ноу-хау стали механизированные ударные соединения - мощнейшие артиллерийские кулаки, пробивавшие оборону на уязвимых участках обороны и вводившиеся через эти "пробоины" высокомобильные соединения танков и мотопехоты, буквально "изгрызавшие" всю тыловую инфраструктуру противника, превращавшие его части и соединения на фронте в отсеченные конечности. Окружения - "котлы" стали символом Второй мировой. И после неё мы до середины 90-х продолжали развивать теорию глубоких наступательных операций, и многого тут достигли. "Доктрина Огаркова" до сих пор остаётся вершиной военной теории наступления.
Но с начала 90-х мы последовательно отказались, как от своего особого пути развития государства - социализма, так и от много другого, что было с этим связано. В том числе, и от военной доктрины "большой европейской войны". Наши руководители посчитали, что после прекращения идеологического противостояния между коммунистической системой и капиталистической, и полного отката нашей страны ко второй, никакого большого военного противостояния между странами одной системы уже не будет. Только локальные конфликты. А на крайний случай всегда есть ядерное оружие. Вот под эту доктрину мы и начали в начале 2000-х перестраивать свою армию. Всех военачальников, кто был не согласен с этой доктриной, быстро поотправляли в запас, армию сократили до "компактной профессиональной", мобилизационную систему упразднили и стали считать военную реформу успешно проведённой. И этот было так, по отношению к конфликтам малой интенсивности, в которых нашими противниками выступали армии или формирования, уступавшие нам численно, а главное - технически. А потом, 24 февраля, началась СВО...
В первые две недели мы продемонстрировали впечатляющий уровень военного искусства - продвинувшись в глубь Украины на сотни километров. Но, уже к середине марта стало ясно, что развивать успех дальше мы не можем потому, что просто нечем! И дальше началось медленное сползание ситуации к нынешней. Отсутствие достаточного количества войск сразу "ужало" всю стратегию до уровня дивизионной, максимум корпусной. И перевела ход ведения боевых действий до уровня позиционно-окопного, где многонедельный штурм поселка становится явлением. И это во многом нивелирует наше техническое превосходство.
Чтобы изменить ход войны нам нужно делать то, что мы умеем делать лучше всех - пользоваться инструментами большой войны. Нам нужно восстанавливать наши ударные корпуса и армии. И нам нужно сражаться не на узкой полосе существующего фронта, где противник смог сконцентрировать большую часть своих сил и создать плотность, позволяющую ему отражать наши удары без стратегических обвалов фронта, а там, где это нужно для скорейшего сокрушения Украины как государства. Нам нужен не один фронт на Западе, где сейчас идут кровопролитные позиционные бои, а несколько стратегических направлений, где действуют мощные армейские группировки. Именно это позволит нам максимально использовать наше преимущество в тяжёлой бронетехнике и артиллерии. Командование ВСУ, имеющее сейчас серьёзный дефицит танков и артиллерии, будет вынуждено "дробить" их скудные запасы на несколько направлений, ещё сильнее ослабляя свои силы. Мы должны воевать так, как мы учились воевать всю нашу послевоенную историю. Именно к такой "большой" войне мы готовились десятилетия и, в итоге, оказались не готовы, заморочив себе голову ошибочными теориями. Сейчас время вернуться. Вернуться, конечно, обогатив себя всеми современными элементами ведения боевых действий. И беспилотниками всех классов и ударными дронами - барражирующими боеприпасами, и современными АСУ и цифровой средой - армейским интернетом. Но всё это, как я уже сказал, инструменты ведения войны, но воюют войска, воюют большие армии. Шилом, даже самым острым, ты кабана не заколешь!

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Хороший ориентир по подготовке к большой войне в Европе. CCCР все просчитал за нас. Конечно война от обороны дает нам очень хорошее соотношение потерь 1:8-1:10, но все равно придется переходить в наступление, и тогда нам потребуется совершенно другого размера армия.

Комментарии

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 11 месяцев)

Да в общем и без статьи понятно, что хорошо, когда есть хорошо укомплектованная и высокообученная армия, и плохо, когда её нет, хорошо, когда есть много танков, и плохо, как их не много, хорошо, когда ты победоносно наступаешь без потерь и плохо, когда вынужден заваливать трупами окопы ну и тд.

Аватар пользователя AUSS
AUSS(9 лет 7 месяцев)

Что то вы не догоняете! 

Хорошо когда танков много. Ясно что это хорошо, если достаточно.

Когда танков мало, зачем начинать СВО? 

Тезис и антитезис.

 

СВО еще не закончилось. Результаты только собираются и формируются. 

СВО может перерости в 3МВ ? Может.

Если перерастет в 3МВ потребуется много танков?

Вывод: Если танков мало, то хорошо бы иметь возможность резко нарастить их количество!!

Собственно об этом и статья. Ну, как понял лично.

 

Аватар пользователя Эдуард Трапезников

А вы уверены что нужно именно "много танков в 3МВ.."

Есть сомнения на этот счёт.

И большие

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, пропаганда мятежа)***
Аватар пользователя igorva
igorva(5 лет 6 месяцев)

Если вы намекаете на ЯО, то даже после его применения кто-то должен на чем-то ехать и брать окопы и те населённые пункты которые остались в живых, иначе они уже приедут брать наши

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 8 месяцев)

И лучше это делать с танками чем без танков... 

Аватар пользователя Эдуард Трапезников

Ну и много с танками взяли в Черниговской, Сумской Харьковской, Херсонской области. Про Киевскую забыл.Ой они не были взяты. Их оставили. С танками. Но лучше с танками оставили. Стоимость которых зашкаливает. А шесть бесплатных каклов при пуски простых РПГ по три шт за раз жгут это чудо техники.  На разз.

А вот на донецком направлении где музыканты и танки почти не горят. уже 9 месяцев движуха вперед.

Так с танками говоришь лучше?

На себе испробовал видимо.

З.Ы. Понятно

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, пропаганда мятежа)***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 8 месяцев)

Даи дураку стеклянный... 

Тоже и с танками. 

Если танки такая херня. То хохлы бы не просили ещё танков

Аватар пользователя Эдуард Трапезников

Нет танки не такая херня.

Херня твои каклы. которые только и умеют что просить и просить. И похер что. Танки проще.

В рамках твоей логики все что просят каклы это просто высыший пилотаж разумности. Ну..

А танки очень дорога и в настоящее время довольно бессмысленная игруха...

И гонят их туда. По той причине что дохерища их у нас. А то что состояние так себе. Это ничего потому как жизнь у него(танка) короткая. в каком бы состоянии он не был.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, пропаганда мятежа)***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 8 месяцев)

1. Где мои хохлы? 

2. Где мои утверждения что все что просят хохлы - высшии пилотаж разумноти.

Ждём с 

Аватар пользователя Эдуард Трапезников

Твоя фраза:

Если танки такая херня. То хохлы бы не просили ещё танков

И тут без вариантов. Хохлов упомянул ты. Значит твои.

И раз ты аргументируешь нужность танков просьбой хохлов. То наверное танки нужны. А раз нужны значит ты настаиваешь что это разумно.

Это выглядет именно так.

З.Ы. Ну мальчик не съезжай с темы и заднюю не включай

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, пропаганда мятежа)***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 8 месяцев)

Хохлов упомянул ты. Значит твои.

Танки тоже мои? Я их тоже упоминал. 

Генштаб счас упомяну. Тоже мой? Может мне ещё и путина упомянуть?

нужность танков просьбой хохлов. То наверное танки нужны. А раз нужны значит ты настаиваешь что это разумно.

Да. Танки нужны. 

Но вы дедуля мне предъяву кинули про любые просьбы хохлов. 

Но я говорил про танки и оружие. И хохлы воюют. И они знают что им нужно. 

Конечно вы можете их считать дерьмовыми и ни на что не способными вояками. С дивана то виднее. 

З.Ы. Ну мальчик не съезжай с темы и заднюю не включай

Опа, новая предъява. Теперь требование обоснования слов у нас называеться сьезжанием с темы. 

И еще сынок понравилось. Это школоту такими приёмами с перехода и на личности со скрытым принижением смущать будете. А здесь аш, здесь такое не работает. Раз я сынок, то вы дедуля. Маразм у вас дедуля походу. 

 

Аватар пользователя Эдуард Трапезников

Понятно.Очередной недекват из когорты ветераны АШа. Феня. Сублимация никчемности. весь набор

Не буду спорить с дебилом. 

Сходика вместе совоетником в пешее эротическое путешествие.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, пропаганда мятежа)***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 8 месяцев)

Вы не оригинальны. Нет аргументов - переходи на личности. 

Можно не согласиться. Можно спорить. 

Но переход на личности это всегда либо  бесссильная злоба либо просто человек тупои) 

Аватар пользователя Эдуард Трапезников

Ага,

Иди

На хрен

Мальчик.

З.Ы. Вот же идиот(с)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, пропаганда мятежа)***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 8 месяцев)

Вас 

Забыл 

Спросить

Старый

Маразматик) 

Аватар пользователя Эдуард Трапезников

 

Долго доходило или не дорос до понимания.

Бывает ))

А во на вы, это правильно.

З.Ы. Мальчик(с)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, пропаганда мятежа)***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 8 месяцев)

На вы потому что в отличие от вас я не хамло. Вот и все. Не прини аите на свои счёт. Можете посмотреть мои комменты) 

Долго доходило или не дорос до понимания.

Вы наверное не в курсе. Но есть такая штука... Работа называеться. Наберите в гугле что это. 

Аватар пользователя Эдуард Трапезников

Мало того что ты хамло, малолетнее, Ты еще и оч. неумное малолетнее хамло.

Ну это то же бывает.

З.Ы. Иди-иди от сюда мальчик(с)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, пропаганда мятежа)***
Скрытый комментарий Scahor (без обсуждения)
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 8 месяцев)

Ну ну, ванговатор. Определяю судьбу, возраст и профессию по ай пи))

Иди-иди от сюда мальчик

Еще сто раз нужно повторить. А то дедуля старенький забывает что уже заговариваеться и повторяться. 

 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 8 месяцев)

Когда танков мало, зачем начинать СВО? 

Автор вроде нигде не заявил, что "СВО можно было не начинать".

Да, в нулевые готовили армию к малым войнам, а не большой - часть последствий этого сейчас видны. Но к вопросу "зачем начинать СВО" это отношения не имеет.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 10 месяцев)

Да в общем и без статьи понятно, что хорошо, когда ...

В основном, когда у тебя танков до чуть ниже пояса, а у противника нет противотанковых средств.

Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 1 месяц)

"В основном, когда у тебя танков до чуть ниже пояса, а у противника нет противотанковых средств."

- кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдания. Схема универсальная, хоть про глядей, хоть про войну. Противотанковые средства были всегда, и в ПМВ, и в ВМВ и далее ... и чо?

Аватар пользователя KrasnoV
KrasnoV(1 год 10 месяцев)

Отличие от ПМВ и ВМВ, что там воевали мясом, щас так никто не хочет

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, дешевая политота) ***
Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 1 месяц)

"Отличие от ПМВ и ВМВ, что там воевали мясом, щас так никто не хочет"

- воевали всегда мясом,  и без разницы - хочешь ты или не хочешь. Если воевали. Другое дело - сделать так что б мяса было миниум. А славные песни об всеуничтожающем американском оружии, как правило, при рассмотрении, так и остаются пестнями.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 10 месяцев)

Ага-ага. Садитесь в танк и алга на корнеты. Посмотрим, чо найдёте.

Аватар пользователя Илья Карельский

Хм, «Пчела», что-то знакомое...

«В 1995 году в Чечне использовалось 5 аппаратов «Пчела-1Т», которые выполнили 10 полётов, в том числе 8 боевых. Суммарный налёт аппаратов составил 7 часов 25 минут. Максимальное удаление аппаратов от наземной станции управления достигало 55 км, высота полёта была в пределах от 600 до 2200 м. Во время испытаний две «Пчелы» были сбиты огнём чеченских боевиков, сумевших организовать плотный заградительный огонь из стрелкового оружия и зенитных установок по маршруту полёта БПЛА.»

Аватар пользователя Офисный планктон

Во время испытаний две «Пчелы» были сбиты огнём чеченских боевиков, ...

Изначально их было 5, две сбили. А три - потеряли?

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 5 месяцев)

А против уран-9 (по 5 шт на вражеский ствол) защита будет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 1 месяц)

"Ага-ага. Садитесь в танк и алга на корнеты. Посмотрим, чо найдёте."

- найдете заградительный огонь артиллерии - он выкосит всех, кто не в танке.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 10 месяцев)

Ну, я понял. Вы - в танке.

Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 1 месяц)

"Ну, я понял. Вы - в танке."

- по ВУС - да!

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 5 месяцев)

Артиллерия против мелких 10-тонных роботов успеет? Ню-ню.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Уран-9

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 1 месяц)

"Артиллерия против мелких 10-тонных роботов успеет? Ню-ню"

- лехко, еще в Великую Отечественную, научились прищучивать немецкие беспилотные танкетки "голиаф". Проблемы у них, с тех пор, как были, так и остались: прежде всего - плохая проходимость, дорогие вещицы застревают на порядок чаще чем "пилотные" (на фронте изобилие воронок с грязью или песком, в отличие от полигонов) , про нарушение управления и "слепоту" (камеры хороши на выставках - загадить их пылью  или грязью от взрыва близкой мины - дело двух минут), я уж и не говорю.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 7 месяцев)

Что там без статьи понятно? Она очень странная - выглядит, как троянский конь. Как можно, не зная поставленных задач, судить об СВО? А то ж сразу "стратегическая ошибка" и никак не меньше! Или визави автора эти задачи знает? Где прочитал, в "Российской газете"? Или в каком печатном органе публикуются задачи и планы Генштаба? Нет такого? Как так? Или он думает, что военным поставили задачу - провести денацификацию и демилитаризацию - именно такими словами?

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(2 года 3 недели)

ага очередной капитан очевидность

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 7 месяцев)

Партия большой войны начала рекламную кампанию :)

Зачем нам Польша? (С) Толстой.

Аватар пользователя 959
959(2 года 7 месяцев)

всем дрожать! пора стереть землю с лица земли :)

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 11 месяцев)

Зачем на берег Турецкий ? ( из романса)

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(8 лет 1 месяц)

Именно так. И мнение тех, кто хочет воевать как раньше, забывая, что это просто не надо.

Зачем нам сейчас захваченная полностью Украина? Что это даст в борьбе с Западом? Не будет ли она троянским конем?

Я склонен считать, что может в первые дни операции и были какие-то просчеты, но уже недели с третьей армия перестроилась. А в конце лета перестроилась еще раз. Так что про какие ошибки говорит отставник, не очень ясно.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 7 месяцев)

Да это текст журналиста. А начало чтобы вызвать больше доверия к тексту. Типичный прием «продающих» текстов.

Аватар пользователя михаил додонов

Ну , текст журналиста скорее всего...к анализу ситуации какие вопросы? То , что выводы натянуты на глобус это я,вижу..а вот по анализу у меня значительных вопросов нет..

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(2 года 3 недели)

Ну , текст журналиста скорее всего...к анализу ситуации какие вопросы? То , что выводы натянуты на глобус это я,вижу..а вот по анализу у меня значительных вопросов нет..

конечно нет 

потому что ты уперся носом в точку на карте(как и все эти псевдо якобы военные и псевдопатриоты) и пытаешься двигать танчики внутри этой точки вообще не понимая НИ ЧЕРТА ни в политике ни в том что такое сво и зачем

война это продолжение политических инструментов для достижения определенных целей. если у тебя цель водрузить флаг в киеве то че могу сказать....это фиаско

к сожалению враги россии через такие псевдо журналюг продавшихся западу и пытаются раскачать таких как ты

 

мысли более глобально а не в плане пойти разбомбить завоевать и все потом хоть трава не расти
не говоря уже о том что мы с этими десятками миллионов нищих и ненавидящих всех русских будем делать?
тут нужно решение политическое и планирование а не танчики двигать

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 2 месяца)

что такое сво и зачем

война это продолжение политических инструментов для достижения определенных целей. если у тебя цель водрузить флаг в киеве то че могу сказать....это фиаско

Зачем озвучено президентом. Основная цель "демилитаризация и денацификация" территории бывшей УССР. Каким образом этого добиться, особенно денацификации без взятия под контроль всей территории?

мысли более глобально а не в плане пойти разбомбить завоевать и все потом хоть трава не расти

не говоря уже о том что мы с этими десятками миллионов нищих и ненавидящих всех русских будем делать?

А зачем что-то с ними делать непременно? Новороссия войдёт в состав России. На остальной территории организовать несколько карликовых государств. С военным протекторатом над ними.

Всё в русле Луисизма-Альбертизма и НЧМ.

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(2 года 3 недели)

Но, на самом деле, причина такого "обвала" в прошлое совершенно в другом - в стратегической ошибке при планировании всей операции. Ошибке в расчёте необходимых для неё сил и средств. Я не знаю почему она была допущена, но именно эта ошибка до сих пор является той гирей на ногах, которая не позволяет нам переломить ход войны.

100% пропаганда

очередной вояка(который де факто наверное вымышленный и писал журналюга) пытается воевать всей армией и воевать на полный захват и удержание украины

хотя таких планов НИКОГДА не было

то что 100 тыс не хватит на всю украину - это млять любому не военкору ясно. поэтому и спец операция, где украина это кусочек игры

я до сих пор думаю и считаю (щас у всех псевдопатриотов и либерах очко порвется) ЧТО ВСЕ ИДЕТ ПО ПЛАНУ и нам изначально не нужна быстрая или большая война

а теперь вопрос кто пытается раскачать россию на действия в ИХ плане в ИХ русле и диктовкой с их стороны?
нам  нужна спец операция которую мы выполняем блестяще (учитывая международную политическую обстановку и изменение развесовки полит сил)

а они заставляют зарубить все большой войной и миллионами жертв
теперь вопрос  а не враг ли этот журналист ? как по мне настоящий враг работающий на запад

а теперь второй вопрос - а не враги ли эти истеричные твари типа симонян и прочих которые на телеканалах орут про большую войну и про то как надо бомбить лондон и киев? то есть пытаясь обнулить ПОЛИТИЧЕСКУЮ спецоперацию превратив ее в бойню?

как по мне ответ очевиден. Вот в таких условиях и живем
вчера смотрел ролик где симонян орала что надо ввдолбить весь киев и что надо воевать по настоящему и вообще тотально. (как же она меня бесит)

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 7 месяцев)

Тут Old Russian адепт большой войны и военного коммунизма.

Интересно готов ли он по 14 часов на заводе снаряды точить полуголодным?

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Всегда готов. Но желательно на должности надзирателя и вдохновителя (если что, так и наганом). Смотрю на этих правдорубов и шашкомахателей... и слишком ясно в них просматривается простое личное стремление в кадровики и особисты (при правильном - для них - режиме, разумеется), а кто поумнее да поязыкатее - так сразу в замполиты всея Руси. И чтоб служила им челядь кремлёвская, и была бы у них на посылках.

А поняв, что сахарная косточка за правильный гав-гав или кусь-кусь с неба в пасть не падает, быстро превращаются... да в тех же макаревичей и шендеровичей, только ещё более унылых и уже нисколько не оригинальных.

Аватар пользователя михаил додонов

А где этот план..кто его разрабатывал ..и главное в какой стране..мы субьект, а не обьект мировой политики... и от сво на Украине открещивались до последнего..и локальность обусловленна именно нашими ограниченными возможностями..а не вражескими планами..

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 7 месяцев)

Россия слаба. Что с неё взять 1% мирового ввп. Бензоколонка.

Знакомая песня.

Ничего не может.

Аватар пользователя михаил додонов

Не надо быть категоричным Крич..Если кратко, то Россия не самая сильная держава в мировом раскаладе..но есть надежда , что станет сильнее..а далее многоточие.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 7 месяцев)

Суверенитета бы долбиться. Уже будет отличный результат

Страницы