The Spectator: США по настоянию Китая убедили Польшу не давать Украине МиГ-29

Аватар пользователя advisor

Из номера журнала: 26 ноября 2022 года. Оуэн Мэтьюз

Красная линия: раскрыты секретные переговоры Байдена и Си Цзиньпина по Украине

С начала российского вторжения в Украину Китай играл решающую, хотя и публично малозаметную, роль в принятии стратегических решений как в Вашингтоне, так и в Москве. ...это была закулисная интервенция, одобренная Пекином, которая заставила США сорвать сделку.

Может ли Китай стать ключом к миру в Украине? В своей статье для обложки журнала на этой неделе Оуэн Мэтьюз раскрывает скрытую, но решающую роль, которую Китай играет в войне на Украине. 

 

Администрация президента США Джо Байдена по просьбе Китая в марте заставила Польшу отказаться от передачи Украине советских истребителей МиГ-29, пишет британский журнал The Spectator со ссылкой на источники в Пекине.

Издание утверждает, что сначала Вашингтон поддерживал идею о поставке Киеву имевшихся у польской армии советских истребителей МиГ-29, однако позднее пересмотрел позицию после настоятельных просьб Пекина. Отмечается, что аналогичной позиции придерживался и ряд бывших лидеров некоторых европейских стран, что также повлияло на решение Америки.

The Spectator пишет, что взамен на гарантии США Китай взял на себя обязательство убедить Россию не применять ядерное оружие.

На фоне начавшейся 24 февраля российской спецоперации по защите Донбасса западные страны продолжают накачивать Украину оружием и помогать разведданными. Москва неоднократно заявляла, что поставки западных вооружений только затягивают конфликт, а транспорт с ними становится законной целью.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Американчики делают жалкую попытку вовлечь Китай в развитие событий на Украине. Китай, как гарант неприменения Россией ядерного оружия. Это что-​то новенькое в развитии событий. Остается только опубликовать секретные переговоры между Китаем и Россией, где Россия по просьбе американчиков явилась гарантом неприменения ядерного оружия Китаем против тайваня во время прилета на Тайвань Нэнси Пелоси. И как доказательство привести недавнее увольнение Пелоси с должности.

Комментарии

Аватар пользователя Влад_Мос
Влад_Мос(3 года 10 месяцев)

Автор извините  , но это Деза ..  Все  Миг-29 которые сбиваются  это МиГи   бывшего варшавского договора ,  скорее всего и вместе с пилотами переданные . 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный срач, засорение эфира) ***
Аватар пользователя liofew
liofew(3 года 1 месяц)

Остается только опубликовать секретные переговоры между Китаем и Россией, где Россия по просьбе американчиков явилась гарантом неприменения ядерного оружия Китаем против тайваня

В данном случае просьбы России мало кого волнуют. Мне интересно, где в этой новости сама Россия? За неё решают, будет ли кто-то продавать кому-то оружие для уничтожения русских войск. Ну а самой российской верхушке на это в принципе насрать...

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 3 дня)

а разве где-то указывается, что просит Россия? ты ничего не попутал? 

в этой новости Россия (как обычно) просто ведет СВО.

Аватар пользователя liofew
liofew(3 года 1 месяц)

а разве где-то указывается, что просит Россия?

Конечно нигде не указывается, т.к. самой России видимо вообще насрать кто и что делает против неё. Видимо Китаю это важней.

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 3 дня)

И Китаю это не важно. Что делает Китай? По опредлению того же председателя Си, встает "спина к спине" с Россией, это американчики раздувают вскую хреновню. Чувствуют, что инициатива уходи из рук, вот и придумывают всякие "секретные переговоры". Иначе как "политическим пинг-понгом" это не назвать

Вот статья от 11 марта 2022 года:

Советский Союз не успел передать Польше всю запланированную партию МиГ-29 в рамках Варшавского договора, в силу того, что ОВД попросту развалилась. Всего полякам было продано 8 машин из 36 запланированных. Остальные МиГи оказались там уже в новом тысячелетии, когда Германия передала польским ВВС свои "двадцать девятые", приписанные к 73 тактическому крылу "Штайнхоф" Люфтваффе Бундесвера, за символическую сумму в 1 евро. Немецкие пилоты из первой экскадрильи "Штайнхофф" прощались с самолётом со слезами на глазах. В середине и конце девяностых они не знали равных в маневренных учебных боях и маневрах НАТО, одержав победы практически над всеми типами натовских истребителей того времени. Немцы гоняли свои МиГи, что называется "в хвост и в гриву" и выжали из них практически всё, что можно было выжать из самолёта, произведенного в конце 80-х.

Аватар пользователя liofew
liofew(3 года 1 месяц)

По опредлению того же председателя Си, встает "спина к спине" с Россией

На самом деле это амеры стоят спиной к спине с Россией. Видишь, не дали миги продать хахлам, а до этого не дали китайцам Мотор-сич отжать у хохлов. Молодцы же, всё для нас!

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 3 дня)

я не понимаю, что ты говоришь

Аватар пользователя liofew
liofew(3 года 1 месяц)

и не надо, всё у нас нормально!

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза) ***
Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(13 лет 10 месяцев)

Просто смотрите на дату регистрации ни на всякий случай готовьте горсть желудей. 

Аватар пользователя просто пользователь

У хохлов свет дали?

Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(13 лет 10 месяцев)

Вроде да. Но можно от дизельного в подвале исбушки зарядить.

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(4 года 8 месяцев)

Какой еще избушки? Избушка - это цивилизация лесная)) А это чучело постит из схрона! Сидит себе в схроне под землей, вокруг мыши бегают, а он крутит педали генератора и клацает в полутьме))

Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(13 лет 10 месяцев)

иСБУшки

Аватар пользователя 50000
50000(4 года 2 месяца)

В подвале эсбэушки

Аватар пользователя Sasa72
Sasa72(11 лет 6 месяцев)

Просто чес, у товарища. Балуются они...

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(7 лет 6 месяцев)

Типа шутка-юмор?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 4 месяца)

Конечно нигде не указывается, т.к. самой России видимо вообще насрать

Видимо это ты просто придумал, что ей насрать. Надо так читать.

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(10 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя еикиД икмиХ
еикиД икмиХ(3 года 2 месяца)

Тхе спектатор - британское издание, этим все сказано… пи@@@@т, стравливают, короче мразь с поганого острова

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, клон) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 3 дня)

можно подумать, что Пол наш, Крейг, как его, Робертс, как-то по-другому анализирует события ))

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Как всё запутано в этом мире, чуду даёшься. Хохлам и рогатки передавать нельзя, непременно в свой собственный дом попадут, либо по польскому трактору. А во всём  будет  виновата Россия. smile14.gif )  

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 3 дня)

они и так сами обстреливают объекты своей инфраструктуры и даже жилые дома. у них каждую ночь взрываются кондиционеры, это просто невыносимо ужасно.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

О чём и речь! У бодливой коровы рог отнимать надо, а не "передавать" ей "тупое колящее оружие". smile455.gif

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(4 года 2 месяца)

Китай взял на себя обязательство убедить Россию не применять ядерное оружие.

Я уверен - справится smile7.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Фигня же. Зачем Украине МиГ-29?

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя maestro
maestro(13 лет 11 месяцев)

Убивать москалей.

Аватар пользователя просто пользователь

Гавно эти Миг-29. Во всех конфликтах ранее они себя очень плохо зарекомендовали. И этот конфликт не исключение. Это фронтовой истребитель. При количествах в десятки штук - пользы от них никакой. Если их несколько сотен, то этого количества хватит на несколько недель. По факту они нужны в тысячных количествах с пилотами, чтоб оказывать заметное влияние на боевые действия в течении одного сезона. Но это не реально.

А что касается восточноевропейских мигов, то пуски хармов производились именно с них.

Впрочем, ни одного локатора поразить так и не удалось. Зато их носители, не смотря на то, что к линии фронта они близко не подлетали, всё равно сильно сократились в количестве. В сводках уже редко появляются, хотя в августе-сентябре их сбивали через день или даже каждый день.

Аватар пользователя 50000
50000(4 года 2 месяца)

Вчера читал статейку и комменты про то как в августе Харм влетел в жилой дом в Киеве. Основной темой комментов было it is impossible. Harm is a smart missile. Читатели не знают про роль и место кондиционеров в 404. 

Аватар пользователя ДК
ДК(13 лет 3 месяца)

учитывая что рф не собиралась применять батон, покерфейс китайцам удался.

Аватар пользователя Артезианский А.И.

Мелочь, а приятно. Китайцы - реальные друзья. Подножка врагу в нужный момент - дорогого стоит. Даст Бог - не последняя. 

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(9 лет 3 недели)

О, китаедрочеры подтянулись.

Изящно и непринуждённо.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 7 месяцев)

Раньше хоть писали "из ананимных истошников стала известна". Теперь просто "стало известно ".

Аватар пользователя Олежа
Олежа(11 лет 1 месяц)

Тому що орган, из которого это высосано, анонимным не назовёшь.

Аватар пользователя мужиккакойто

Это что за размен такой: два десятка древних советских МиГ-29, которые сбиваются на счёт "раз", разменяли на ТЯО? Туфта.

Самолёты на Б/У поставляются давно, это стало ясно ещё летом, когда ударом Калибров накрыли совещание западных и украинских военных ВВС. Китаю это вообще по барабану.

Аватар пользователя Хаски
Хаски(3 года 3 месяца)

Тоже подумал - 22 (согласно википед) МиГ-29, неизвестно в каком техническом состоянии, модификация А и УБ. Первые древние, вторые условно боевые и такие же древние. 

 

Аватар пользователя Kukuha
Kukuha(3 года 5 месяцев)

Строго говоря, нам было бы выгодна поставка Мигов в количестве несколько десятков штук -  истребителям тренироваться не на чем.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(13 лет 11 месяцев)

 Американчики делают жалкую попытку вовлечь Китай

 

фантазии америкосов действительно левые - никто и не собирался применять ЯО на Украине, помнится, речь шла о применении ЯО по америкосам и любым другим силам, если они полезут в конфликт. Да и МИГ 29 - странный объект переговоров на таком уровне, самолётов уже уложили три с лишним сотни , уложили бы чуть больше - не выглядит решающим фактором. 

 

Но Китай, тем не менее, в конфликте участвует. Хохлы их кинули с сх угодьями на прилично миллиардов и никто, разумеется, ничего прощать не будет. Но форма участия явно будет далека от фантазий журналистов.

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(9 лет 7 месяцев)

Китайцы уже пару дней пишут про разрядку в отношениях с американцами. После встречи Си и Байдена прошло уже несколько встреч и переговоров на высоком уровне.

Вот, 22 ноября даже министр обороны Китая Вэй Фэнхэ и министр обороны США Остин встретились и 90 минут поговорили.

The Wall Street Journal написал по этому поводу: "Встреча министров обороны Китая и США является последним признаком ослабления напряженности в отношениях между двумя странами".

В этом контексте встречу министров обороны Китая и США можно расценивать как сигнал к восстановлению отношений между военными двух стран, ожидается возобновление прерванного или приостановленного ранее взаимодействия военных двух стран. Про это заявил У Синьбо, декан Института международных исследований Фуданьского университета.

Кстати. Тема переговоров.

Стороны не только обсудили двусторонние вопросы, такие как тайваньский вопрос, кризисное регулирование и контроль, но также обменялись мнениями по глобальным проблемам безопасности, таким как украинский кризис и события на Корейском полуострове.

 

Но иллюзий китайцы не питают. Несколько дней назад лидер республиканцев в Палате представителей Маккарти заявил, что если он станет спикером Палаты представителей, то последует примеру Пелоси и слетает на Тайвань.

 

Ну, и вот такое:

"Например, "прилет" Пелоси на самом деле не является вопросом отношений между военными двух стран, но этот политический вопрос, безусловно, оказывает влияние на отношения между военными. Более того, в настоящее время отсутствует и вряд ли будет создан механизм, позволяющий сделать отношения военных двух стран независимыми от остальных двусторонних отношений". У Синьбо добавил: "Поскольку уровень взаимного доверия между Китаем и США по-прежнему низок, остается все меньше областей, в которых военные могут сотрудничать, а поскольку мы не можем делать сложение, мы должны делать как можно меньше вычитания. Обеим сторонам необходимо предотвращать просчеты и снижать вероятность эксцессов или эскалации конфликтов путем укрепления коммуникации и обмена мнениями."

Аватар пользователя вендетта
вендетта(3 года 1 месяц)

Россия не побеждает в СВО, и поэтому трусливая "спина" вернулась, в свою привычную позу, легла. Слабый Китай будут нагибать, ибо из китайцев войны, как из дерьма пули. На очереди Индия, с упором лежа по команде запада. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая укропропаганда) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 3 дня)

ну, спина не такая уж и трусливая. а скоро, по заверению председателя Си, вообще перевооружится и станет самой сильной в мире. отчаянно трусят сегодня американчики. сами все устроили, принудили встать спиной к спине, а теперь развести на ЯО пытаются.

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(9 лет 7 месяцев)

Китай не обещал подключаться к боевым действиям. А в международных организациях делал и делает все максимально возможное. Не его вина, что не капитулировала.

Аватар пользователя Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji(8 лет 11 месяцев)

Хм... Перед СВО в ноябре-декабре тоже дофига послов "разговаривало" по линии Россия-НАТО.

Аватар пользователя Михаил_Чик
Михаил_Чик(5 лет 3 месяца)

У Польши ведь те Миги, у которых боевой радиус 350 км. Целых 22 штуки. У-у-у, силищща.

Аватар пользователя задумчивый
задумчивый(5 лет 8 месяцев)

Да, это похоже на статью для манипулирования чьим-то мнением. То ли Китая, то ли Истеблишмента и простых обывателей в некоторых западных странах. Так же это говорит об остином отношении к России верхушки США. Об уничижительном отношении к России. Вообще не воспринимают в серьёз, а значит, как продолжали отправлять оружие, так и продолжат. А приведённый факт не отправки самолётов просто в свою пользу обыгрывают и на Китай пробуют действовать.

Аватар пользователя Василий Кроликов

"Заставила отказаться" = "Не дала взамен F-16"

Аватар пользователя chukcha911
chukcha911(9 лет 6 месяцев)

взамен на гарантии США Китай взял на себя обязательство убедить Россию не применять ядерное оружие.

 

а Мэйл.ру со ссылкой на "Коммерсант" вот такую формулировку выдаёт:

Как утверждает The Spectator, США и Китай договорились, что если отправка МиГ-29 будет остановлена, то «пекинские генералы сделают все возможное, чтобы обезвредить путинскую ядерную угрозу в ближайшем будущем».

https://news.mail.ru/politics/54027101/?frommail=1&utm_partner_id=428

Аватар пользователя Vitec
Vitec(9 лет 2 недели)

Уговорили.ну ну.