К вопросу о FPV БПЛА в городских боях - собссно, они уже здесь

Аватар пользователя Zloy_S

Пока тут: https://aftershock.news/?q=node/1177602 копья ломали, еврейцы УЖЕ запилили такой девайс:

В США рассказали о способном атаковать цели в зданиях дроне-камикадзе LANIUS

owl_detail_240_7755be08f5863bbad3660f888666b769.jpg

Кадр: Elbit Systems

Израильский барражирующий боеприпас LANIUS, который разработали на основе гоночных беспилотников, сможет поражать цели в зданиях и тоннелях. В публикации американского издания The Drive рассказали о возможностях дрона-камикадзе «из ночных кошмаров».

Разработанный компанией Elbit Systems беспилотник можно запускать вручную или с мультикоптера, который способен нести несколько дронов-камикадзе. LANIUS предназначен для работы на малых расстояниях.

Отмечается, что разработанный на основе гоночных моделей дрон отличается высокой максимальной скоростью и маневренностью. LANIUS развивает скорость до 72 километров в час, а максимальный взлетный вес составляет 1,2 килограмма. Беспилотник может находиться в воздухе семь минут.

Также LANIUS может создавать трехмерные карты местности, а ядро дрона на основе искусственного интеллекта позволяет ему классифицировать цели. «Хотя полагаться на робота, способного отличить друга от врага, чрезвычайно сложно, и неясно, насколько надежным на самом деле будет LANIUS в таких сценариях, особенно при работе полностью автономно», — пишет The Drive.

(C)Lenta.ru

Ссылка на оригинал статьи в журнале на аглицком:

https://www.thedrive.com/the-war-zone/these-israeli-urban-battlefield-assassin-drones-are-nightmare-fuel

Ссылка на сам продукт на сайте компании-производителя:

https://elbitsystems.com/product/lanius/

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 11 месяцев)

К вопросу о FPV БПЛА в городских боях 

Почему-то мне каааца, что в западных городах никто пчелами, даже продвинутыми,  воевать не будет. Для этого есть более эффективные ОДАБы. smile1.gif

Аватар пользователя Zloy_S
Zloy_S(12 лет 1 месяц)

Оно конечно - бонбы - это да, это наше чугуниевое фсё !!! 

Но !!! Но как же эффектные видосики на ютубе от лица маленького отважного FPV-дрона, смело вихляющего под ураганным пулеметно-гранатометным огнем с бонбочкой в судорожно сжатых лапках и с красивого виража влетающего и делающего шикарный бабах с разрешением в 4К в комнате с ворогами (это уже будет снято со второго, ведомого,  дрона) ???smile76.gif

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 11 месяцев)

Ну так да, у гоночных дронов ТТХ именно такие, чтобы поражать в тоннелях, домах, за защитой. 
Все что остается сделать - это навесить на него боеприпас, взрывающийся при контакте. 
И все, никаких больше укрепленных линий и точек, армия получает возможность брать города за короткое время, не тратя много боеприпасов.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

мозги ему нужны или стойкая связь....  а это пока задачи совсем не реальные...

максимум, с реальной экономикой(себестоимость и эффективность) для войны - это сонар, что бы на стены не натыкаться и тепловое наведение с селекцией по температуре..... ну и "разъемом" под стандартную РГО/РГН или электро детонатором

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(9 лет 6 месяцев)

С мозгами для таких задач сейчас проблем нет. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

ну  приведите пример с ценником в 15-16  долларов в серии от 1000 единиц

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя oikev
oikev(8 лет 2 месяца)

Вот, пожалуйста:
https://vk.com/video579974118_456239969

Это 1 пример. Один из многих.

А видели видео с летающей по лесу стаей квадрокоптеров? Быстро летят, между прочим. И все вместе, по лесу, облетая деревья.
Там есть "вожак" стаи, который всех контролирует. Собьют "вожака" - "вожаком" станет другой.

Можно привести ещё много примеров современных технологий. А ведь многие просто даже не занают о современном уровне техники.

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

мозги для такого дрона, как на видео, стоят далеко не 16 долларов, а от 10 000 долларов.... камеры потоковое селектирование, нейросетка, распознование образов..... мало того скорее всего мозги стоят на грунте а летает по сути передатчик с камерой.... 

про полеты в лесу там Мозги на земле  в виде пары DEll с6220стоят

в общем то что Это возможно - я  это и так  знаю - вопрос как это сделать рентабельно...... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя oikev
oikev(8 лет 2 месяца)

Обменяемся информацией:

Особенность именно этой системы - это автономность системы распознавания.
Показали на выставке в Китае.

Из ТГ-канала:
"Китайцы на авиавыставке в Чжухае показали работу системы распознавания образов у дрона CH-4, использующей AI.

Выглядит впечатляюще, особенно с учётом того, что ему не нужна связь с внешним источником для "уточнения". То есть он так автономно распознаёт пачку объектов.

Так-то, если что, сейчас практически любой современный мобильник при фотографировании бегает на сервер и уточняет "что я вижу", после чего ловко подправляет цвета и всякое прочее, опознав кота или цветочек. Можете проверить, пофоткав всякое с доступом в Интернет и без него.

Тут интересна именно автономность - то есть смогли впихнуть нужную процессинговую мощность и массив данных на борт. Что, безусловно, делает перспективные войны ещё более смертоносными."

Это общеизвестные достижения. Для военных есть техника получше, наверное.

Конечно, можно представлять большие цены. А, может, через 1-2 года такие товары будут продаваться по 100тыс.руб на Алиэкспресс

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

Еще глупые вопросы как они это сделали будут? а это для понимания размерностей:

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя oikev
oikev(8 лет 2 месяца)

https://ok.ru/antimaydannas1000000/topic/154308381706246

"Автоматизация обслуживания батарей дошла до уровня
"дрон с двойной камерой, обычной и инфракрасной отслеживает ситуацию на панелях,
фиксируя сбои, поломки и загрязнения,
связь по 5G,

после или другой дрон моет панель, или панель под замену".

Цель - минимализация используемого персонала, уход от рутинной работы "мучачос с метлой бродит вдоль рядов батарей". Система приносит прибыль, т.к. благодаря НИОКР расходы постоянно снижаются."

Аватар пользователя ВладиславЛ

Серийность дронов определяется минимальными партиями чипов, у вас что 20 что 1000 что 50000 делать будет стоить примерно одинаково с разрабткой. Посему что поприличнее от 200тыс а по-настоящему дешёвые от первых миллионов будут начинаться. Чип спсобоный провести дрон через лес был в США создан в 2011 в 2013 уже рои летали и ЗАПОМИНАНИЕМ найденного одним из дронов роя пути. Порядка 600 нейронов всего. В 2012 примерно 75 долл чип стоил, с прочим под 150, сейчас вряд ли в миллионных партиях для самолётного типа больше 20-30 будет. Если УАБ для СБРАСЫВЕМЫХ ценник может быть ниже 0,05г золотом уровня нагрузки 200-300г/полфунта на первые км, если длаьность свыше 10-15 км то не ниже 0,5-1г выйдет и в целом будет стоимость уже определяться стоимостью ДВС. Малоресурсные стоят ныне 3-7 тысяч, а для способных нести 2-3 кг на 200км при скорости 70м/с у цели  порядка 10 тысяч при серии десятки тысяч. Зона поражения шилки таких всего секунд 15 будет. Если рой летит то они её завалят быстро как и гепард и прочее. А скорее всего вовсе ввиду застройки и деревьев не заметят ряд дронов разряженный.

Касаемо электричек с 500г могут развивать более 520км/ч, аккума там сосвсем мало. BIG MONSTER конкретно. С нагрузкой не более 450 будет.

Но там ценник высок, единственное преимущество перед ПуВРД класса 5-10кг машин - выше/сравнима скорость и главное - НАМНОГО меньше ИК заметность при грамотном проектировании. Шибко быстрее её такого же класса машинок не наблюдается. Хотя попытки были. Для турбореактивных уже порядка 750 скорость а для горных планеров более 870 км/ч - энергии потоков куда более впечатляющи чем химическая энергия для полёта дольше нескольких десятков секунд в данном весе.

Почему именно мелкие такие ? Их при спецБЧ достаточно для выведения РЛС с АФАР (все современные) из строя. Ремонт будет сравним с половиной цены. При этом размеры небольшие, сбить трудно а ракетой даже если есть хорошее наведение и/или ГСН - они не предназначены ни для таких размеров ни для целей способных маневрировать на 60-80g (горные планера лучшие - более 130g).

Дрон может продолжать полёт при десятках пробоин от картечи/стержневой, если грамотно сконструирован. Ракеты и тем более самолёты на которых заточены БЧ куда менее устойчивы к ним.

Ночью в плохую погоду сбить даже слышимых несколько штук дронов крайне трудно. Все, от десятков и сотен - практически никак. Усиленный авианосный ордер может быть нейтрализован роем из тысяч дронов ценой менее 0,1-0,005% от его стоимости.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

>> С мозгами для таких задач сейчас проблем нет. 

 

Назовите модель чипов пригодных для таких задач и покажи ваше изделие?

Или вы безграмотный фантазер? Или реально специалист? :)))

А что я вот являюсь много лет разработчиком подобных изделись, и у нас колоссальные проблемы с чипами для таких дронов - все что сейчас есть тухлое и слабое.

Минимум i7. 

Покажете мне материнский плату на i7 весом в 20 грамм?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

бессмысленно им объяснять - это пока мордочкой не ткнеш в требования вес и в реальные возможности....... 

сделать то можно - вопрос Цены - тк такие  возможности для одноразового снаряда, за ТАКУЮ цену никому не интересны..... 

даже за 90 долларов за электронику, те в серии девайсина в целом на 300+ баксов себестоимости вытягивает - Уже не интересно, т.к. с нашим законодательством и методами ведения бизнеса реальная продажная цена почти в 4 раза вырастает(и это по сути граница рентабельности) - и оно внезапно получается под 100к рублей..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

А сеточку на вход в тоннель повесить от комаров?  smile9.gif

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

и ПЦ "комару" :)

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 9 месяцев)

Сеточку тяжело проходить!

Надо просто капроновые лианы, тогда их волокна(1-2м) будут колыхаться на ветру и при соприкосновении с винтом дрона наматываться на него. Эти колыхающиеся простыни(нити) дешевы, невидимы для оператора, легко натягиваются на кусты-деревья , колыхаются непредсказуемо, весят мало  и  почти вечные...

А потом можно ходить и с них снимать "комаров" пачками, снимать микросхемы и восстанавливать утюги и стиральные машинки)))

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

Вы я вижу крайне некомпетентны и не являясь специалистом по дрону уже второй день пишете полную лажу.

не могут гоночные дроны летать в закрытых помещениях - радиосигнал видеооуправления сквозь железобетонные стены не проникает

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя t34rus
t34rus(7 лет 3 месяца)

странно - а многие летают и не знаю что этого делать нельзя

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

Многие - это кто?

Покажите?

Вы фантазируете от некомпетентности и не знаете что радиосигнал видеопередатчика 5,8ГГц не проникает сквозь железобетон?

Он даже через крону дерева и то проникает едва едва. Вы давно летаете FPV?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Jumba
Jumba(5 лет 2 месяца)

радиосигнал видеопередатчика 5,8ГГц

Как у роутера.  А максимальная дальность 200 метров без препятствий. Так что это не выход.

Аватар пользователя t34rus
t34rus(7 лет 3 месяца)

200 метров дома ?
вам не хватит ?

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

200 через железобетонную стену или даже две-три? Правда? Покажите? )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 5 дней)

Нет. У меня дрон Фими. Так у него до 4 км дальность рабочая по прямой. За препятствием да, не работает.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 9 месяцев)

Если они с ИИ то канал связи не нужен. Выпустили на территории врага и забыли.

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

>> Если они с ИИ то канал связи не нужен.

я недеюсь вы не болтун, а реальный разработчик систем ИИ ля дронов?

Покажете на каких чипах работает ваш ИИ для скоростей дрона в 70кмч и весом менее килограмма? :-)

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя t34rus
t34rus(7 лет 3 месяца)

Можно найти миллион DVR где люди спокойно летают через несколько этажей железоботона и как бы у всех все работает
https://www.youtube.com/watch?v=QkwX7enEKuw
а можно еще и видео на 1_2 поставить

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

Бхахаха:)

это вы сами летали? :)))

а почему у вашего здания стен нет?
блжд. Это пустой каркас прозрачный насквозь

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

А из закрытых помещений ещё и нельзя отстреливаться....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя t34rus
t34rus(7 лет 3 месяца)

вся суть этих камиказде - что пошел солдат срать в поле
а е его сверху херакс
имхо

что бы держать людей  страхе смерти постоянно

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Естественно. Для того, что бы дроны - камикадзе не только броню, арту и ПВО выносили, то есть стали значимым фактором поля боя, во первых, их надо дофига и не как сейчас, а "числом поболе, ценою подешевле", а во вторых ВСЕ задачи на поле боя БПЛА-камикадзе просто решить не сможет.

А так - да, разведка решает всё. Но БПЛА-камикадзе - пока нет. Хотя, со временем, скорее да, чем нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Zloy_S
Zloy_S(12 лет 1 месяц)

Ну, мне гораздо больше понравилась именно у этого дрона возможность составлять объемную карту с передачей ее оператору.  Выявление огневых точек и составление плана местности в реал-тайме гораздо более дорогого стоит, чем убийство пусть даже расчета ПТРК или снайпера - вот в чем я сильно сомневаюсь, так это в возможности выследить умело маскирующегося бойца на расстоянии пары сотен метров в условиях городской мясорубки типа Сталинграда-Грозного-Мариуполя...

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

>> понравилась именно у этого дрона возможность составлять объемную карту с передачей ее оператору. 

 

Вранье и распил.

Датчки которые стоят на этом дроне "не видят" далее четырех метров. На 5м уже жестокий шум в 3D.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Zloy_S
Zloy_S(12 лет 1 месяц)

ну, мой мавик "видит" даже меньше, но это ему не мешает препятствия огибать... Правда, на не слишком большой скорости, и насчет веток он тупит жестко, а уж провода вообще в упор не видит. Но в целом система его навигации меня вполне устраивает, и ему уже больше двух лет, а прогресс не стоит на месте

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

огибание препятствий это не построение 3D карты и навигация по ней.

Для огибания препятствий достаточно однопиксельного лидара.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

>> Но в целом система его навигации меня вполне устраивает

у мавика и вообще DJI ни о одной модели нет "3D навигации" в принципе

Некое подобие 3D навигации на сегодня есть только у Skyduo, и то полноценно оно делается только оффлайн  после выгрузки видео в обрабатывающий центр.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 11 месяцев)

Так это андроид. На айфоне лучше.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 11 месяцев)

Кстати, укры это еще три месяца назад сделали, на кустарщине. 
https://www.youtube.com/watch?v=U4itSxoGndY
https://www.youtube.com/watch?v=u1ua9c0aJfQ
 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

 Ну всё. Теперь нам хана. Эти дроны отстреляют экипажи всех танков, всех артиллеристов и покажут в прямом эфире бесславную гибель некогда могучей армии!

Аватар пользователя anteй2
anteй2(11 лет 11 месяцев)

ну будет в итоге у каждого солдата (или на уровне 5-7 человек) коробочка с рэб, которая сделает невозможным на некотором расстоянии управлять таким шустрым дроном

а про искусный интеллект,который сам будет безобразничать таким образом - забудьте, оно само даже маневрировать в плотной городской застройке не сможет, не то чтобы различать цели (ну не будут же на солдат маркеры вешать)

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

первое  что сделают это антиРЭБ дронов - РЭБ сам по себе не плохой маркер для наведения, а следующий шаг фазовая синхронизация антенн РЭБ с разнсением их на 1-2 м..... и так  до бесконечности

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

Вот и пусть «наводится на рэб»

микрореб для подобной лажи стоит копейки, а несколько ко синхронизованных радиокоробочек «рэб» создадут такую интерференцию радиоизлучения что через нее ни одна радиоуправляемая шняга не пролетит

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

РГО дает 7-10 метров сплошного накрытия - и лететь оно будет в тупую по максимуму Сигнала РЭБ....... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

Прекрасно.

уничтожать за 1000руб ваш дрон стоимостью в 100тыс - нет ничего прекраснее )

Это как сейчас укропы мопеды-"герани" "угичтожают" :-))) Раз в 10 дороже чем она сама стоит )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

если вместе с отделением или звеном то Это офигено эффективный размен 100к Рублей.... 

у вас РГО дает условно "сферу сплошного поражения 7-10 метров" - те  человек котрый тащит РЭБ и минимум 2-3  человека вокруг - если так то Это вполне даже экономический оправдано... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

РГО нЕ даёт сплошного покрытия 7...10 метров.

Самый эффективный ручной боеприпас в мире - ВОГ-25П "Подкидыш" - зона гарантированного, сплошного поражения - 3,5 метра от эпицентра.

Признан, без вариантов, самым эффективным выстрелом для ручного оружия.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 9 месяцев)

Рэб не нужно. Намного проще сделать как активная защита у танков. Определять камикадзе метров за 50 и сбивать дробью.

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 10 месяцев)

Препятствия умеют облетать даже гражданские дроны полностью самостоятельно, запрограммировать дрон на уровне - лети прямо огибая препятствия, увидел что-то похожее на человека - лети к нему и взрывайся вполне реально.

Аватар пользователя anteй2
anteй2(11 лет 11 месяцев)

ага, конечно

видел я такие "умеют"

облететь препятствие - это одно, а маневрирование в плотной городской застройке - сильно другое

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

>> Препятствия умеют облетать даже гражданские дроны полностью самостоятельно

"облетание препятсквий" - это не навигация.

Там тупейший и дешевейший алгоритм. Для автоматического маневрирования на скорости не пригоден.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***

Страницы