Сначала приведу здравую статью МК за авторством политобозревателя Дмитрия Попова, а затем прокомментирую.
<<
Кто мешает воевать Суровикину
Вызывающие недоумение вещи
Вроде бы, позиции сторон яснее некуда. Байден заявил: «Я не думаю, что конфликт будет разрешен до тех пор, пока Путин не уйдет из Украины».
Песков прокомментировал слова Байдена: «Специальную военную операцию на Украине можно завершить после достижения ее целей. Или завершить путем достижения целей мирными переговорами, что тоже возможно. Но мирные переговоры из-за позиции, занятой украинской стороной, невозможны».
Зеленский чуть ранее разъяснял, что «не закрывал дверь» для переговоров с Москвой, он готов говорить с Россией, «но с другой Россией, с той, которая готова к миру». То есть вернувшей территории, выплатившей ущерб Украине и демилитаризованной, а еще лучше – расчлененной на отдельные государства.
Куда еще яснее-то? С одной стороны выбора – наша победа, с другой – наша национальная катастрофа.
О том, что президент Путин и абсолютное большинство народа стоят на той стороне, где победа, - можно и не говорить, поскольку это самоочевидно.
Еще самоочевидно, что Владимир Владимирович – не всемогущ. Если бы все его решения за все эти годы выполнялись так, как задумано, мы бы уже жили в совсем другой России.
Но, бывало, Путин говорит одно, а на выходе из лабиринтов власти – что-то похожее, но не то и не так. Это вызывало недоумение.
И сейчас, в ходе СВО мы видим вызывающие недоумение вещи. Начиная с вопросов снабжения воюющей группировки, красных линий (у которых уже и ширина, оказывается, есть), функционирующих на Украине «центров принятия решений», целехонького руководства ВСУ, работающих линий поставки западного вооружения, невыгодных России сделок и заканчивая озабоченно шмыгающим носом в эфире, но живым и здоровым Зеленским.
А значит, просто исходя из логики, есть и сторонники национальной катастрофы?
Вот что недавно написал бизнесмен Евгений Пригожин: «Огромное количество недобитых агентов Ходорковского, иностранных спецслужб и либералов находятся среди бизнеса (подчеркиваю, бизнеса, чтобы избежать судебных тяжб) и российской политической элиты. Осталось ждать совсем недолго, когда этих либералов «уничтожат». Но кроме них существуют явные агенты Запада, люди, которых надо судить за измену Родине».
Вот один из примеров чистой воды совпадений: олигарх Абрамович крутился-крутился вокруг Стамбула и Киева, и едва не случился «Минск-3», повертелся еще - и вот уже на свободе, на теплых берегах нацисты, «которых нельзя отпускать», вот произошел отвод войск из Херсона, а полиция острова Джерси (самоуправляемая территория Великобритании) признала незаконными проведенные в апреле обыски в помещениях, связанных с Абрамовичем и согласилась возместить ущерб и извиниться перед миллиардером.
Олигархия – это как раз слияние бизнеса и политической элиты. В том, что этим людям нет дела до национальной катастрофы, легко убедиться, вспомнив 1991 год и последующее за ним десятилетие. Скорее, они даже ориентированы на национальную катастрофу, потому что только так они смогут вновь продолжить эксплуатировать Россию (точнее то, что от нее останется, но им это неважно), превращая ее в колонию Запада и получая свои сверхприбыли.
Даже просто начатая Путиным СВО уже лишила правящий (пусть и не формально правящий) и западоориентированный класс возможности получать сверхприбыль, не отдавая ничего стране взамен. Наша победа для них смерти подобна, а потому сопротивление будет только нарастать. Результат этого сопротивления измеряется жизнями наших людей на фронте. А значит, неизбежно народное недовольство.
То есть на национальную катастрофу работают две вещи: либо прямое поражение на фронте, либо доведение ситуации до состояния смуты (в ходе которой неизбежна попытка установить нужную Западу власть).
Что с этим делать? Есть знаменитая работа Владимира Ленина, написанная, стоит отметить, в промежутке между буржуазной и социалистической революциями: «Грозящая катастрофа и как с ней бороться». Почитайте. Архисовременная вещица.
>>

Комментарии
Армия - не коллоквиум, офицеры приказы выполняют независимо от того, нравятся они им или нет. Строгая иерархия, подчиненность. На самом верху - Главнокомандующий. Нету демократии в армии. И слава Богу.
> Армия - не коллоквиум, офицеры приказы выполняют независимо от того, нравятся они им или нет
В Армии как и везде, решения разрабатывают коллективно. Затем уже решение принимает форму приказа и плюрализм заканчивается.
Правильно! Отдал комполка приказ - обсудить на совете батальонов, выслушать ротных и взводных, учесть мнение рядового и сержантского состава,проголосовать(лучше тайно,один человек-один голос,).передать счётной комиссии, оформить протоколом...А потом через наштаба сообщить командиру полка результаты! Настоящее коллективное решение! Vox pópuli vox Déi (лат. «голос народа — голос Бога»).
Зачем сложности? Есть Госуслуги.
Нет, не коллективно.
И даже решение сдать Москву Кутузов принимал единолично.
Но дал высказаться своему узкому кругу генералитета.
Есть историки, которые считают, что Кутузов мог в легкую выиграть войну с Наполеоном перейдя полностью к партизанской тактике. Но более высокие чины требовали победы "в честном бою на ратном поле", т.е. в прямом столкновении, где опыт и мастерство наполеоновских войск было лучшим в мире. В итоге Кутузов был вынужден дать
куликовскую битвуБородинское сражение, оттянув его по времени как только смог, изматывая противника партизанскими набегами. Несмотря на все усилия, Москву всё же пришлось сдать.Полагаю, что не всё так просто с принятием решений единолично Кутузовым.
Да почему наивно? И Рамзан Ахматович, и Евгений Викторович солдаты Президента. Что он прикажет, то и сделают.
В Харьковских событиях прямого приказа Президента не было, поэтому вышел скандал с Лапиным. По Херсону прямой приказ был (читайте Дугина), решение Президента было исполнено. Именно так и должно быть, и никак иначе.
Вы и предыдущий оратор люди штатские и не в курсе внутриармейского бардака. Я Вас с ней понимаю, как никто другой - сам "пиджак в погонах" и многое на службе мне представлялось дикостью. Но у меня всегда было осознание, что хаос неизбежен, а побеждает тот Великий полководец (да хоть лейтенант Бонапарт), кто "с царем в голове" дергает или ослабляет нужные ниточки. По-физике: снижает энтропию в нужных местах - при понимании, опять же по-физике, что от этого энтропия растет еще сильнее в других местах.
Долго жили в гарнизонах. И по личным впечатлениям могу сказать - армейский бардак, как хаос на столе у некоторых управленцев. На пыли записаны важные телефоны и при желании можно найти нужное в момент)). А со стороны посмотреть - да, хаос и безобразие.
Браво! Это здраво.
(блин, сегодня понадобился паспорт - нет его: 15 лет не нужный военный билет и даже старый пропуск в контору - вот они, как всегда, а паспорт в результате жена нашла). Даже стыдно.
Бонапарт был генералом.
А до этого капитаном.
Серьезно? Новое слово в бонапартоведении. Он из Парижской военной школы вышел младшим лейтенантом. А три года спустя, уже лейтенантом пытался устроиться на службу в РИ, но оскорбился предложением снова стать младшим лейтенантом.
Это все факты из его биографии до Тулона.
А при Тулоне он был капитаном.
Самоцитирование, прошу извинить: "побеждает тот Великий полководец (да хоть лейтенант Бонапарт), кто "с царем в голове" дергает или ослабляет нужные ниточки".
Насколько помню ак. Тарле: капитан Бонапарт, будучи в отпуске, т.е. не имея никаких полномочий в Южной армии, приехал к другу и а) указал командованию на тот пункт, который являлся ключом к городу, б) генерал, командовавший взятием этого пункта, действовал хаотично и с тремя колоннами взять его не сумел, тогда Бонапарт пришел на помощь, "дернув за ниточку" четвертую колонну, и взял его, в) французы установили артиллерию и стали обстреливать английский флот в бухте, англичане бежали, Тулон сдался, Бонапарт отбыл к прежнему месту службы.
а, б, в = то, что я и обозначил "дергать за ниточки" в бардаке и хаосе. Результат превзошел все ожидания Директории, прекрасно знавшей о делах в Южной армии: комиссаром-наблюдателем там был родственник Робеспьера. И Вы, на фоне этого реально грандиозного военно-исторического успеха, пытаетесь меня опровергнуть неточным указанием чина героя? Да начхать на Бонапарта, у Франции на тот момент были и другие реально выдающиеся военачальники. Но за ниточки те умели дергать хуже, бардак их засасывал. Например, генерал Дезе, маршал Мюрат - вояки и рубаки, но....
Ну ладно, вот Вам еще на подловить: Кутузова в 1812 г. назначили Главкомом, он "дернул за ниточку" и несмотря на походный бардак, приказал готовиться к генеральному сражению, т.е. к наивной радости Наполеона остановил измотанную отступлением усталую русскую армию. В ходе сражения неоднократно продолжал эффективно "дергать ниточки", например, неожиданно направив казачий корпус в набег на отведенную на отдых дивизию французов, которая брала утром Бородино. Казаков-то отбили, но у Наполеона возникло опасение за тылы и он не решился в конце дня бросить в бой Старую и Молодую Гвардии - они бы просто истребили обессилевшую русскую армию и война бы закончилась победой французов.
А затем Кутузов не просто отступил, т.е. проиграл Бородинское сражение, но и сдал Москву, а затем совершенно неожиданно для всех "дернул за ниточку" и совершил потрясающий маневр с деморализованной и готовой разбежаться русской армией, незаметно для Наполеона ушел к Малоярославцу, перекрыв малейшую возможность стратегического отхода Великой армии на юг, чтобы подкормиться и продолжить добивать Россию.
Да начхать на Бонапарта, у Франции на тот момент были и другие реально выдающиеся военачальники.
Я всего лишь указал, что до бригадного генерала Бонапарт был капитаном.
Вот взяли бы его на службу , да Шикльгрубера в академию художеств... Куда б сейчас кривая вывела?
Это, извините, схоластика. Пока я не научился временем управлять - может быть, время как ось Х, только туда-сюда, и не ветвится))). Я еще не знаю ((((
Поэтому если бы да кабы...
(сумрачно) А что Вы на меня так смотрите, может, был бы я не так ленив - и вследствие замены когда-то Берии, например, заменил бы сейчас своего одноклассника (в 1-ом классе) Вовку Путина. Ой, поломал бы я ту кривую.
Она) Но на ней целая ветка литературы выросла.
Ну так вопросы-то по Херсону и по Харькову не внутриармейские, а политические.
> Ну так вопросы-то по Херсону и по Харькову не внутриармейские, а политические.
Харьков прозевали вполне себе внутриармейски. Другое дело, что прозевали в силу многомесячного безинициативного стояния - которое произошло по невоенным причинам.
Ой-вэй!
Идет 3 МВ! Уже идет. Какая политика.
И ведь все чувствуют, и тут, и "там", что творится что-то необычайное, чего нынешние поколения еще не проходили. Но все старательно стараются не думать о худшем.
Вот и предыдущий оратор Тер Вер это осознает, и правильно формулирует, но не до конца....
Ты бредятину написала
служил?
Допустим Рокоссовский спорить со Сталиным не боялся. И со всей Ставкой.
И знал, чем может ответить. За провалившийся план. Но отстаивал.
Именно поэтому мутный "бизнесмен" и генерал Росгвардии имеют наглость уходить армейских генералов при помощи "народного" хайпа в телеграмах-туитторах?
Генералов назначают и снимают приказами вышестоящих начальников. Там нет подписи туиторов. И народ может хайпить до усеру. Не народ звезды на погоны прикрепляет.
> Генералов назначают и снимают приказами вышестоящих начальников.
Это в идеальном мире.
А в данном конкретном случае генерал подал рапорт после давления влиятельной общественности.
Значит безяйцовый генерал. Туда ему и дорога.
> Значит безяйцовый генерал. Туда ему и дорога.
Значит в ход войны вмешиваются граждане, которым следует заниматься своим делом.
В процесс приготовления кефира на молокозаводе граждане не вмешиваются? А то могли бы посоветовать, там закваски добавить, там этикетку переписать..
За изготовление кефира отвечает технолог. За ход войны - высшее военное руководство и ГлавКом.
не туда (удалил).
Потому от кефира и меньше погибших, чем на войне.
Но если технолог делает плохой кефир,то народ это пишет в комментариях на сайте завода и перестает покупать кефир. техонолога снимают.
По результатам потребления готового продукта. Но в процесс изготовления постороннее вмешательство не допускается
процесс потребления показывает,правильным ли был процесс изготовления.
Вкусовщина.
Ну так и не вмешивайтесь
в твоем случае надо самовыпилиться, под влиянием общественности, во всех вариантах, хххх
к сожалению, полномочия Главнокомандующего ограничены как Конституцией, так и общепризнанными принципами и нормами.
об этом даже в решению Совфеда разрешить ввести войска на Украину прямо указано. еще не забывайте про права человека - тут надо понимать, кого считают человеком - эти права определяются международными органами США. вот они нам в статусе человека и отказывают. и прав у нас нет противиться им, так они считают, и это их решение для нас по Конституции обязательно в силу ст. 15.4, как об этом писал еще Бастрыкин.
Серьезно? Тогда нечего было и начинать, сидели бы под веником и дальше.
Путин же объяснил: невозможно было дальше терпеть. Начало СВО - объективная необходимость.
так как это ответил Путин, ему и задайте вопрос.
вам виднее, кто ошибся, вы или Путин.
> к сожалению, полномочия Главнокомандующего ограничены как Конституцией, так и общепризнанными принципами и нормами.
Это как раз не к сожалению,а нормально и здраво.
В данном же случае проблема в том, что за руль позволяют хвататься разным уверенным в своей правоте или ищущим своих интересов гражданам.
Что нормально - не давать Путину полномочий командовать без оглядки на указания международных органов?
Вы путаете сущности. Конституция ограничивает полномочия главкома, а некие "общепринятые принципы и нормы" сами полномочия не ограничивают. Им может следовать главком, в силу своих морально-этических личностных установок. Но полномочия - это другая сущность.
вам что непонятно в формулировке Совфеда?
А стоит ли обращать внимание на эти выкидыши либеральной мысли? И это чмо смеет обращаться к товарищам офицерам с призывом выступить против хрен знает чего.
Страницы