Мнение: Китай, детально изучив российский опыт СВО, принял план силового захвата Тайваня

Аватар пользователя sevik68

Из источников Конторы поступают сведения, что Китай, детально изучив российский опыт СВО, принял план силового захвата Тайваня.

Основными побудительными причинами являются три:

- США, провозгласившие устами Джо Байдена намерения вооруженным путем защищать Тайвань, смогут сосредоточить наряд сил, способный хотя бы в минимальной степени противостоять Китаю в море, лишь в течение как минимум двух недель;

- Тайвань - остров, а значит, бесконтрольная логистика исключена, как в случае поставок вооружений НАТО на Украину. Китай может свободно поражать воздушные и морские суда, везущие оружие на Тайвань, прямо после пересечения морской/воздушной границы островной территории, легко обнаруживая и идентифицируя цели;

- ориентация США на заранее оказанную военную помощь Тайваню пасует перед численностью НОАК, которым достаточно пересечь, даже под шквальным огнем, Тайваньский пролив гигантским количеством маломерных плавсредств с бойцами.

И, наконец, США предпочтут не применять оружие по войскам Китая: отчасти из-за боязни ядерного конфликта, но, в основном, чтобы не нарушить производство полупроводниковых устройств, более 90% которых в мире вырабатывается именно на Тайване.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Добавлю, что по некоторым оценкам китайцы поняли, что Байден скоро того, но Тайвань возвращать им лучше при малохольном Байдене чем при Трампе

Комментарии

Аватар пользователя Офисный планктон

- США, провозгласившие устами Джо Байдена намерения вооруженным путем защищать Тайвань, смогут сосредоточить наряд сил, способный хотя бы в минимальной степени противостоять Китаю в море, лишь в течение как минимум двух недель;

«... как максимум двух недель».

Аватар пользователя sevik68
sevik68(13 лет 7 месяцев)

нет, тоже сначала так подумал

но смысл в минимальном времени, за которое американцы смогут собрать группировку возле китайцев

Аватар пользователя shepgot
shepgot(4 года 1 месяц)

Тогда у вас противоречие смыслов.

наряд сил, способный хотя бы в минимальной степени противостоять Китаю в море, лишь в течение как минимум двух недель

"Лишь" - это само по себе ограничение. "Лишь в течение двух недель" значит не более двух недель. "В течение как минимум двух недель" - значит не менее двух недель. А что значит выражение "лишь в течение как минимум"?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(13 лет 7 месяцев)

это всего лишь речевой оборот автора

Аватар пользователя Офисный планктон

Здесь прикол в том, что ЕСЛИ пиндосы захотят оборонять Тайвань, то они заранее заметят подготовку Китая к вторжению и направят свои дополнительные силы в район Тайваня (не обязательно к самому Тайваню). И при необходимости смогут быстро свои силы сосредоточить для обороны Тайваня. Но это только если они захотят.

А если не захотят оборонять, а только говорят об этом, то ничего заранее перебрасывать не будут, направят лишь несколько военных кораблей, которые придут слишком поздно. И официальное лицо на пресс-конференции скажет: "Ну не шмогла я, не шмогла".

Аватар пользователя sevik68
sevik68(13 лет 7 месяцев)

так то да )

Аватар пользователя Victor
Victor(12 лет 8 месяцев)

Из источников Конторы поступают сведения

Нет, это из источников американской пропаганды такие хотелки поступают.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(8 лет 11 месяцев)

Они вообще неведомо откуда поступают

И, наконец, США предпочтут не применять оружие по войскам Китая: отчасти из-за боязни ядерного конфликта, но, в основном, чтобы не нарушить производство полупроводниковых устройств, более 90% которых в мире вырабатывается именно на Тайване.

Кто-то всерьёз заявляет что сша мало того что подарят китаю полностью работающий ТСМК, так ещё и для недопущения проблем у него не будут трогать Китай. А это полная ерунда.

Мало того что работу ТСМК они в первую очередь сделают невозможной при влезании Китая, чтобы последнему не досталось рабочее производство. Так сша и сами у себя целую кучу полупроводниковых фабрик вовсю строят - т.е даже если Китай не влезет по собственному желанию, его вынудят влезть на Тайвань но к середине-концу этого десятилетия, когда у сша будут свои современнейшие ПП-производства и надо будет вовсю мочить поднимающуюся Азию т.к времени остаётся мало

Аватар пользователя bom100
bom100(13 лет 11 месяцев)

Вавилов уже в конторе успел выступить со своими теориями о постоянном (непрекращающемся) нападении КНР на Тайвань?

Если это делать на рыбацких лодках, то скрыть эту подготовку от многочисленных тайваньцев, проживающих в КНР будет  невозможно :-)

Уверен, что операция начнется на самом Тайване и .. как бы жители Тайваня обратятся к Китаю за помощью, так как их убивают и подавляют местные власти. Сделать это может законная партия Гоминьдан, если проиграет выборы в 2024 году. Но делать это лучше после выборов 2024 года.. Следующего хорошего повода придется ждать еще 5 лет.

Эту картинку я нарисовал своему тайваньскому другу еще в далеком 2004 году. А нарисовал я ее после вопроса (больного для тайваньцев) - когда КНР нападет на Тайвань?

Я сказал - не ждите КНР не нападет. Сами попроситесь и обратитесь за помощью. Это так. Неужели не понятно что лучше не затевать боевых действий? Украина это показала? Вступили бы в ЕАЭС и все было бы хорошо. А теперь? И в ЕС не пускают и в экономике - развал. Они этого хотели? А захочет Тайвань пойти по аналогичному пути? 

Микрочипы важны, но важнее еще - политическая победа. Если США проиграют, то далее покатятся по наклонной политической плоскости с ускореним

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 1 месяц)

 Думаю у товарища Си вариантов есть и разведка КНР работает в полный рост в том числе в целях дезинформации всех "уважаемых партнеров"... но однозначно брать аэропорты, порты, интернет, энергосистему... 2 последние позиции наверное в идеале пригасить на время.

Аватар пользователя Talbot86
Talbot86(10 лет 1 месяц)

Да смешно, территория Тайваня 36 тыс кв км, против 606 тыс украины....

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(4 года 5 месяцев)

при этом население 23 млн!smile8.gif

хренасе народ там плотно живёт)

Комментарий администрации:  
*** отключен (пустословие, набросы) ***
Аватар пользователя Talbot86
Talbot86(10 лет 1 месяц)

Так не важно сколько там народу, десяток запущенных ракет по обьектам энергетики, люди сами снесут местную власть, бежать то некуда, везде море, тем более как шпроты сидят на острове

Аватар пользователя Офисный планктон

... люди сами снесут местную власть, ...

Хорошо, что там нет армии, чтобы власть защитить.

Аватар пользователя Talbot86
Talbot86(10 лет 1 месяц)

У Китая думаю ракет, как у дурака фантиков, Китаю даже не придется переправляться, просто пару десятков запусков по обьектам критической инфраструктуры и полная морская блокада острова. Через две недели уверен, самостийно начнут организовываться группировки и пойдут сносить власть. а если еще таким группировкам помогут тихонько сами китайцы... будет как в Крыму. без единого выстрела (по людям)

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 1 месяц)

 Там и ПВО плотно напихано, так что табун мопедов не проканает как и десяток ракет... 

Аватар пользователя Офисный планктон

Ну вот "табун мопедов" как раз и "проканает".

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(5 лет 9 месяцев)

США строят производство, в первую очередь, для себя, с целью сохранения своей гегемонии. Если они пойдут этим путем, то начать они могут хоть с полупроводников, но закончат всем остальным. Поэтому всем остальным, хочешь не хочешь, придется подумать о том, чтоб перестать быть зависимыми от американских полупроводников. Кроме того- я не уверен, что США смогут обеспечить себя всем необходимым для производства. 

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(8 лет 11 месяцев)

Новейшие техпроцессы требуются разве что для новых ЦП и видеочипов, неприменимых в ВПК

Однако строятся производства новейших техпроцессов( относительно «крупных» в сша и так немало ).

Они, совершенно очевидно, готовятся к дестабилизации в Азии. Возможно, их производственных мощностей хватит лишь для собственных заказчиков.. но это означает что те же интел, амд, энвидия и даже яблоко вполне неплохо переживут остановку ТСМК тогда как конкуренты американцев столкнутся с фактическим прекращением производства ПП по новейшим техпроцессам. В таких условиях микроэлектронных конкурентов сша может не то что не появиться новых но и загнутся уже существующие.

А поставщики оборудования и расходников для новейших производств того же ТСМК.. по «случайному совпадению» под американским контролем - будь то Япония или страны ЕС или около того

Аватар пользователя Николаев Александр

Новейшие техпроцессы требуются разве что для новых ЦП и видеочипов, неприменимых в ВПК

Новейшие техпроцессы рано или поздно доходят до ВПК. И 45 нм и 22 нм используют в ВПК на западе. 

 

Аватар пользователя Andy117
Andy117(9 лет 3 месяца)

Вот именно, что когда построят "кучу заводов", тогда смогут обнулить производство на Тайване.
А сейчас то зачем. Тайвань официально китайская территория. Признано ООН и даже самими США. Ну введут китайцы войска. Плохо конечно (для США), появится зависимость от Китая. Но Китай вряд ли обрубит поставки чипов в США. Будет время построить "кучу заводов".

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

До августа 2023 все заканчивают. Так что война в случае неудачных выборов для КНР - вполне вероятна.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(13 лет 7 месяцев)

 

Возможность вооруженного конфликта между Китаем и Тайванем в ближайшие месяцы очень высока.

Одним  из ключевых факторов в решении проблемы мятежного Тайваня является дефицит времени – Китаю необходимо завершить там военную операцию до появления у США гиперзвукового оружия.

Пока Америка не обладает гиперзвуком, они не смогут полноценно вмешаться в этот конфликт.

(с)

Аватар пользователя Victor
Victor(12 лет 8 месяцев)

Никакой спешки у Китая нет.

Китай вполне может себе позволить подождать с присоединением Тайваня еще тысячу, или две, тысячи лет...

Аватар пользователя Офисный планктон

Даже если очередное испытание этой "вундервафли" в США закончится успешно, это совсем не означает, что данная "вафля" быстро появится в пиндовойсках вокруг Китая в достаточных количествах. А кроме "вафли" также должны быть её носители, обученные экипажи и обслуживающий персонал.

В своё 1945-м США взорвали 2 атомные бомбы, но это была лишь попытка "взять на испуг", так как фактически это было всё, что они имели рабочего на тот момент. И в конце 40-х годов такие бомбы производились в штучных экземплярах.

Аватар пользователя Victor
Victor(12 лет 8 месяцев)

В конце 40-х годов перед Америкой стояли два вопроса, которые как можно быстрее надо было решить.

Первый. Наработать для нападения на СССР как можно больше бомб. Минимум - несколько сот. Что было непросто, учитывая уровень тогдашней технологии. Но очень старались.

Второй. Подготовить собственное население, которое тогда знало, кто именно разгромил нацистов и нес на себе все ужасы мировой войны, к пониманию необходимости второй войны, с миллионными жертвами, уже против собственного союзника. Чего ради, зачем? Надо было задурить головы своего населения настолько, чтобы неудобных вопросов не задавали.

Украинским переворотчикам на это понадобилось восемь лет, прежде чем они поняли, что теперь можно и развязывать войну. Только не успели.

Вот и американцы тоже не успели. Пока они решали эти две задачи, пока разворачивали неспешный механизм массовой пропаганды и оболванивания населения, невероятно талантливый управленец 20-го века Лаврентий Павлович Берия сумел в невероятно трудных послевоенных условиях создать, и развернуть в СССР, несколько новых отраслей промышленности. И создать ядерное оружие, и его носители.

Американцы со своими далекоидущими планами, просто не успели. И так, все остались сидеть на своих местах. И сидят до сих пор, и сморгнуть боятся.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(11 лет 10 месяцев)

Вперед и с песТней.

Помню, как Владимир Владимирович ездил на Олимпиаду. А обезьяна так и осталась сидеть на дереве. 

Теперь набралась чужого опыта и готовится. Но не она одна — Тайвань тоже не спал. Сейчас и в будущем будет на порядок сложнее. А в феврале мог бы быть Крым-2.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 4 месяца)

китайцы умеют учиться на чужом опыте...

Аватар пользователя KDK
KDK(5 лет 4 месяца)

Да? Это про их демографический апокалипсис, который копирует японский и корейский? Или это про предательство соцлагеря и переход под крыло капиталистов? Или про то, как они недавно воду в проливе ракетами долбали при визите Пелоси? Китай это торгаши, и шансы, что они против своих главных торговых партнеров рыпнутся в обозримом будущем, минимальны. Вот весь их опыт, если кратко.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя micro
micro(9 лет 2 месяца)

Всё так. Китаю чтобы пойти на Тайвань нужно перестать быть прежним Китаем и стать другим. Как говорится - им решать. Исторический момент. 

Трудный выбор, потому что Китай гарантированно теряет рынок США и европы, получает заморозку 1 трлн$ - всё как Россия сейчас. Но в отличие от России он ещё получает энергодефицит - будут серьёзно ограничены поставки газа и нефти из того же персидского задива. Это и есть главный сдерживающий фактор. Россия энергетически Китаю помочь толком не может- объёмы не такие.

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 1 месяц)

при сворачивании экспорта столько энергоносителей и не нужно

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 2 месяца)

Верно говорите. Но для Китая резкое сворачивание экспорта - это риск. А рисковать никто не хочет.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(13 лет 4 месяца)

Основная проблема будет в том,  чем занять десятки миллионов человек,  привыкших вкусно есть и сладко пить.

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 2 месяца)

и сотни млн привыкших просто есть )

Аватар пользователя Talbot86
Talbot86(10 лет 1 месяц)

Там с едой нормально, ее настолько много, что китайцы ее привыкли не жалеть и выкидывать. Я долго ходил и не верил этому, ведь у меня было понимание ложное, что в китае ни еды ни воды и за миску риса пашут. Насчет сворачивания экспорта, ну уровень жизни понизить придется им. как и нам и европейцам и штатам. но бунтов не будет, не зря у них свои правила по ковиду. до сих пор. насчет облома экспорта нефти, ну думаю планировалось это заранее, поэтому и сила сибири построена, и с ираном договоренности, и с пакистаном и афганистаном пытаются не ругаться, и вроде у себя они нефть добывают немало, в общем, не вижу причин для коллапса при перекрытии поставок нефти из персидского залива по морю с учетом сокращения экспорта. ведь экспорт полюбому будет сокращен, даже если ни на какой тайвань они сейчас не пойдут. мир начал меняться и прежним уже не будет в ближайшее время

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 2 месяца)

Вообще то в Китае только в 2005 году победили голод. И то - за счёт риса. 

Помню - даже объявляли, что мол в армии теперь можно даже добавку просить - и это было достижением!

Насчет сворачивания экспорта, ну уровень жизни понизить придется им. как и нам и европейцам и штатам.

не сторонник версии, что уровень жизни в России просядет. какие тол трудности возможны, но большой передел в мире откроет нам новые возможности.

это как с энергоносителями - нам их пытаются ужать, а по финансовому результату выходит наоборот.

Причина банальна - наш уровень жизни основан на классической базе - энергоресурсы, продовольственные ресурсы, военные ресурсы. Чтобы заметно уронить уровень жизни - нужно что то из этих трёх столпов вышибать.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Торговые партнёры взяли курс на обрубание от зависимости поставок из Китая. И похоже как только достроят заводы у себя - подожгут Тайвань какими-нибудь "нечестными выборами" заодно сжигая пекарни на Тайване.

В общем Китай может досидеть.

А так из ЦК КПК вроде всех торгашей выкинули, остались почти одни манджуры. А эти воевать способны раньше были.

Аватар пользователя Pobedim
Pobedim(4 года 2 месяца)

smile3.gif

Тайвань - остров, а значит, бесконтрольная логистика исключена, как в случае поставок вооружений НАТО на Украину. Китай может свободно поражать воздушные и морские суда

На третий день Зоркий Глаз... подобные вещи просчитывались еще лет 10 назад. Тут не надо быть гениями. 

 которым достаточно пересечь, даже под шквальным огнем, Тайваньский пролив гигантским количеством маломерных плавсредств с бойцами

китайцы - это не русские, такие маневры не про них, ну другие они

не нарушить производство полупроводниковых устройств, более 90% которых в мире вырабатывается именно на Тайване

 уже не 90%, да и пиндосам как раз выгодно, т.к. они вторые после Тайваня по чипам. 

 

Короче, кто-то просто хочет разогнать историю про Тайвань и почему китайцы такие плохие партнеры, не накроют нашему фронту всю технику, разгромив Тайвань и оставив в плюсе их единственного конкурента - СШа. 

Хуцпа, всё как обычно. Заставить людей своими руками делать и желать то, что приведет к их поражению. 

 

"из источников конторы" - да ужжж, "я, дочь офицера", угу, слышали знаем. 

Аватар пользователя Shpion999
Shpion999(9 лет 3 месяца)

Стоить добавить, что Тайвань это 80% нанно-нано чипов, а для стиралок и гераней таких ттх и не нужно. Это всё для надкусоных яблок и других безделух, без которых мир перетерпит

Аватар пользователя Talbot86
Talbot86(10 лет 1 месяц)

китайцы - это не русские, такие маневры не про них, ну другие они

Они технически могут запустить миллион электрособак smile3.gif

Аватар пользователя Karakal
Karakal(5 лет 9 месяцев)

Ёпт.... Всё это и пол-года назад было понятно. Что это за контора, которая разродилась сейчас такими откровениями?  Очередной Незыгарь?)

Аватар пользователя braginjura
braginjura(7 лет 5 месяцев)

Контора Глубокого Буренияsmile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфопоноса пучок) ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

они вторые после Тайваня по чипам

 

в 2020 году на США приходилось всего 12% мощностей по производству полупроводников, в то время как Тайвань и Южная Корея в совокупности обеспечивали 43%.

Полупроводники мировой рынок 

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(6 лет 11 месяцев)

А сколько процентов США потребляют?

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(4 года 10 месяцев)

Полупроводники они ведь разные... Одно дело 45нм, другое 8нм...

Для тех же автомобилей мозги - там и древние подойдут техпроцессы. 

А сколько заводов выпускают то что TSMC способен?

 

Аватар пользователя Николаев Александр

Много. Вот например по техпроцессам картинка за декабрь 20 года.

 

Ну и сейчас США таки строят фабы способные делать изделия по техпроцессам меньше 10 нм. При том не только у себя, но и в Израиле, к примеру. 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(11 лет 9 месяцев)

что такого окромя чувства свершения так сказать исторической справедливости принесет Китаю захват Тайваня?

Имею возможность купить козу, но... не имею желания.

Аватар пользователя tirl
tirl(10 лет 9 месяцев)

А что такого принесли Гавайи Штатам? А Сев.Ирландия Британии? Корсика Франции? Сицилия Италии?...

Самое главное на этой планете территория, жизненное пространство, которое ты контролируешь.

Всё остальное можно купить (произвести). А территория это невосполнимый и ограниченный в масштабах планеты ресурс.

Пространство и энергия - основа мироздания.)) Всё остальное производные от них.  

 

Аватар пользователя eosib
eosib(3 года 8 месяцев)

Принесет возможность отвлечь внимание граждан от внутренних проблем. 

Я где-то читал, что крестьянские восстания никогда не приводили к революции, за исключением двух. Оба раза в китае ))

 

Хотя, нужно признать, выдержка у китайцев прям можно позавидовать. Как мне видится, амеры пытались реализовать тот же план, на который купился Путин. Провоцируют войну, китай ввязывается, а далее санкции, порицание мировым сообществом и тд. Бабку запустили, а китай промолчал. Санкции все равно ввели, но мировое сообщество ухмыляется на попытки притянуть за уши мотивы для этих санкций. Так что думается мне, война там - крайний вариант. А жаль. На двоих переустройство мира пошло бы сподручнее )

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмнеяемое общение) ***
Аватар пользователя micro
micro(9 лет 2 месяца)

Неконтролируемый сша выход в открытый океан

Страницы