Читатели Le Figaro: Россия показала всю глупость политики Европы во главе с Макроном
© РИА Новости Александр Гальперин
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Несмотря на санкции, Россия участвует в создании Международного термоядерного реактора, пишет Le Figaro. Если все пройдет хорошо, этот проект позволит получать самую "зеленую" энергию. Французские читатели тронуты верностью россиян. Проект начинался при Горбачеве, когда Запад "был еще цивилизованным".
Россия во вторник отправила во Францию одну из шести гигантских магнитных катушек, необходимых для реализации программы ИТЭР по ядерному синтезу, одного из крупнейших международных научных проектов, в котором Москва все еще участвует, несмотря на санкции.
Корабль с магнитной катушкой, изготовленной в России под руководством "Росатома", отправился из Санкт-Петербурга, сообщают журналисты AFP. Внушительный магнит диаметром 9 метров и весом 200 тонн упакован для путешествия, которое продлится две недели и закончится в Марселе на юге Франции.
Эта катушка в форме кольца должна составлять верхнюю часть "токамака", экспериментальной машины, строящейся на юге Франции и предназначенной для производства электроэнергии при помощи синтеза водорода, как на Солнце.
Комментарии читателей:
Un Beaucairois
Это показывает всю глупость европейской политики во главе с Макроном, который без малейшего размышления присоединился к решению американцев изолировать и уничтожить Россию, чтобы не допустить ее объединения с Западной Европой. Еще в 2022 году Финляндия говорила о важности Минских соглашений-2, а президент Макрон тогда как будто очнулся и увидел ценность семилетней давности документа: "Минские соглашения — лучший способ защитить Украину"! Все это было растоптано американцами, которые вынудили Путина начать спецоперацию на Украине, что стало настоящей катастрофой, которую европейцы могли бы избежать, если бы не пошли на поводу у США.
JIHEM9246
ИТЭР и МКС — два проекта, на которые не влияет этот бессмысленный конфликт на Украине. Слава Богу!
Pyrrhon
Наконец-то! Если мы сумеем освоить ядерный синтез, это станет решением для производства электроэнергии в будущем. И если этот гигантский магнит приведет к желаемому результату, это станет отличной новостью.
gillesdevertou
Россияне не мстительные, потому что, несмотря на санкции, они не забывают выполнить свои обязательства, да и нас они не запамятовали. На самом деле они поняли, что эти санкции гораздо вреднее для нас, чем для них.
Powipo
Это еще раз демонстрирует, что войны нужны лидерам, а не народу.
JRCA
Наконец-то разумный шаг со стороны россиян.
Urticaire
Ученые все-таки отличаются от политиков. Спасибо им.
polémique
В конечном итоге русские окажутся умнее европейцев.
tiens
Надо надеяться, что никто не сойдет с ума и с этим магнитом ничего не случится. Иначе русских обвинят в саботаже собственной работы.
Steak-frites
А что думает по поводу этого магнита Зеленский?
philibert
Я не понимаю... СМИ постоянно говорят о негативе, что мы должны знать о русских. А потом мы вместе с ними занимаемся ядерным синтезом, и не боимся доверять друг другу?
Youkos
Жоспен закрыл АЭС Фессенхайм. А вот теперь Макрон может добиться большего успеха, остановив проект ИТЭР, что еще больше навредит промышленности, науке и имиджу Франции.
LMAA
Вот где мы видим ту степень глупости европейских идеологов, которая состоит в перемещении оставшихся немецких предприятий (в США). Чтобы уничтожить слабую промышленность во Франции, у нас есть Макрон и Ле Мэр.
Républicain et Patriote
Браво! Научное сотрудничество будет продолжено на благо человечества. Пора остановить антироссийскую истерию!
Martin Fier
Мы должны отказаться от российского магнита, ликвидировать программу ИТЭР и в отместку открыть фабрику по производству водолазок.
55/f1.4
Работа над проектом была начата под эгидой Рейгана и Горбачева, то есть в то время, когда лидеры принимали взвешенные решения, а Запад был еще цивилизованным.
Добавлю, что
Россия является одним из инициатором этого проекта.
Сегодня на долю России приходится девять процентов стоимости сооружения. Среди членов соглашения по ИТЭР — Евросоюз (совместно с Великобританией и Швейцарией), США, Китай, Индия, Япония, Южная Корея. Также проекту помогают Казахстан, Австралия, Канада, Таиланд.
- В рамках выполнения обязательств перед Международной организацией ИТЭР российские предприятия продолжают изготовление и подготовку к отправке оборудования, систем будущей установки, находящихся в сфере нашей ответственности, - рассказал собеседник "РГ". - Из 25 систем, порученных Российской Федерации, две уже полностью поставлены. Это ниобий-оловянный и ниобий-титановый сверхпроводник для магнитной системы ИТЭР. Также мы уже осуществили отправку большой партии электротехнического оборудования, верхних патрубков, прототипа центральной сборки дивертора и других важнейших компонентов реактора.
Российский вклад в проект ИТЭР должен составить 30 млрд рублей по ценам на 2019 год. Серьёзные отчисления начались с 2012 года. Самый крупный перевод был сделан в 2014 году – тогда Россия передала на строительство термоядерного реактора более 5,6 млрд рублей.
Комментарии
Мы присоединяем не Украину, а Европу. Вы мыслите категориями месяцев, а это решение из более длинной стратегии. «От Лиссабона до Владивостока» еще никто не отменял.
Странно.
Неужели на ИТЭР до сих пор санкции не наложили?
Куда смотрят зеленые?
Согласен полностью. Страннее в истории вспомнить не могу. Они в открытую, в огромных количествах снабжают букраину летальным оружием и прочими плюшками, а мы им в отместку высокотехнологичную продукцию. Не говорю уже об снабжении их ископаемыми и энергоресурсами. Бред какой-то, сивой кобылы. У меня вот лично разрыв шаблонов. В моём понимании они враги, их руками убивают наших героев. А мы им попку готовы подтирать.
Остаётся не раскрытым вопрос - вернут ли нам теперь эти магниты после завершения проекта. Ранее должны были вернуть. Они содержат очень много редких элементов, выделенных нашим государством для этого проекта на время его осуществления.
Технологии дороже. Если у нас (благодаря в том числе ихним деньгам и наработкам) появились уникальные технологии, то это же хорошо
Тут не поспоришь
Какие там новые технологие? Проект прошлого тысячелетия. Долгострой по причине того, что кто-то хочет, чтоб поток денег на этот проект не прекращался. Пилят вдумчиво и не спешат оконфузиться перед всем миром. Проект бессмысленный по своей сути, вся наша цивилизация не наскребёт материальных средств(не денег!) на 3-4 таких блока. Термояд уже давно обзавёлся шуткой, что до него всегда будет 50 лет, вечно 50 лет. Так было и во времена СССР, так есть сейчас, и ничего не говорит о том, что хоть что-то может измениться в обозримом будущем.
Я не спец, но думаю сверхпроводящим магнитам найдут применение и без ИТЭР.
Вспомните про Мистрали и узнаете ответ. Загадка не сложная.
за мистрали вернули деньги, а бонусом там была скада для модульной разработки кораблей...
так что с мистралями они сами себе буратины...
++
Нам не отдают - мы выигрываем, мы отдаем - опять мы выигрываем. Просто шулеры экстра класса. Наверное , поэтому с нами играть не садятся , предпочитают организовывать санкции, а деньги от нас прятать подальше. Но мало информации, вопрос оплаты или большой нашей выгоды от развития запада не раскрыт.
из того что писали на бмпд, сделка по мистралям оказалась хужее чем следовало, або франки хотели тоже в военнку с россией, но гегемон сказал к ноге... а перспективы там были хорошие, в те временна еще у талеса оптику кое какую и профильную электронику брали. но увы...
это называется использование обстоятельств себе на пользу
На бмпд тоже много всякой хрени пишут, УВЫ.
Причем тут вообще сша , когда начинка там практически вся наша должна была быть.
Однако позвольте обратить Ваше внимание на проблему полноты информации в официальных источниках.
С иллюстрацией применительно к обсуждаемой тематике монографией товарища Мельникова.
Не нашёл, мельниковых много в интернете. Какой то Алекс мельников в жж, что то невнятно пытался, другое не попалось
Р.М. Мельников.
Не там ищете. Чтите *книги*. Например биографию крейсера «Баян» (как галлы пытались впарить вместо прописанных в контракте инновационных технологий то, что умеют).
С интереснейшим выводом о механизмах и источниках финансирования технологического превосходства.
Я бегло просмотрел список его работ. Очень много всего интересного про корабли, но про Мистрали не нашёл.
Дык я не про *конкретные* мистрали, а про склонность «партнёров» (в том числе галлов) *обещать* результаты применения технологий, которыми они по факту не владеют.
Для того, чтобы за счёт «варваров» обрести вожделенное технологическое «превосходство».
Мистрали нам дали возможность попробовать технологию блочно - модульное строительство. И научиться. "Севмаш" перешёл на неё, например. До этого у нас было только стапельное. А сейчас не зря цеха понастроиои на верфях, где будут части корпусов делать, а потом в доках их соединять. Это факт. Так что при всем моем уважении к Мельников у, тут случай другой
Скажите, пожалуйста, сколько монографий у вас на подхвате? Что-то вы всё одни и те же упоминаете. Или их мало пишут?
Вы коллекционируете *различные* доказательства *одной* тенденции?
Нет, но на вопрос вопросом отвечают только лица известной вам национальности.
Просто они знают, что правильно сформулированный вопрос содержит бОльшую часть ответа.
Как и то, что преподнесение ответа в готовой форме часто провоцирует прыжок к вожделенной критике.
И потому закономерно стремятся к интердикции данной технологии в иноэтнической среде.
Просто они виляют из стороны в сторону: соврать или правду сказать. Что выгоднее? И что им за это будет?
Но вам-то зачем эти поскакушки?
Мой интерес описан явным образом.
Чем меньше труда тратится на понимание не нравящегося получателю сообщения, тем резвее он прыгает через конструктивную составляющую к вожделенной критике.
Это вы так нудно предлагаете изучать никому не нужные, кроме вас, монографии? И не замечаете, что вас тут уже за дурачка, извиняюсь, считают?
Вы вообще в парадигме какого времени живёте? 19 века? Людям банально не хватает времени на интересное, а вы подсовываете хренотень какую-то, да ещё и без указания источников.
Мистрали очень нужны были в Сирии, и сейчас бы пригодились. Может , денег мы и не потеряли , но явно не для заработка мы в них вкладывались. Хорошо , если получили что то значимое, но обычно о таком рассказывают активно.
Главное, что получили -- так это "промка" обосралась и ценник скинула. А то собственное вооружение дороже иностранного получалось.
Ради этого и "ивеки" покупали, и "мистрали", и еще какую-то хрень.
Когда "промка" поняла, что Сердюков и правда будет иностранное оружие покупать -- цена на русское оружие упала на порядок.
А то государство своей промке не имеет возможностей "место" сказать. Ладно ещё были бы частники, да и то супротив государства не попрешь. А так , то итальянский колесный танк Центурион купили в штучных количествах , изучили и серьезный отказались контракт заключать. То есть помогли именно своим производителям и заказами и образцами. А по Мистралям у нас компетенций не было и не известно , есть ли сейчас, обещать много чего можно. И Мистралей нет и аналога нет. Но сейчас и мощностей под них свободных нет. Как ложка, которая дорога к обеду их у нас не оказалось. Спасибо , Франция ! И на горизонте не видно.
Как показывает история, *галлы* тоже горазды *обещать* произвести изделия, компетенциями по которым не обладали.
Если про Мистрали , то с компетенциями на тот момент порядок, себе произвели, нам пообещали. Но не отдали. Сейчас вроде Египет пользуется.
Простите за нескромный вопрос, вы в каком подразделении Минпромторга работаете?
Ничего не понял - кто на ком стоял?
Если проще - сейчас не всем понятно , что мы будем с того иметь, кроме хорошего лица . Выяснить бы сейчас , а не после что -то придумывать
Сейчас уже поздно.
Выяснять нужно было 20 лет назад, когда заказ еще только планировался
В этой ветке мы про магнит , а не про Мистрали. Вряд-ли один 20 лет планировали и делали. И двадцать лет назад ещё были надежды на вменяемость. И деньги платить не запрещали. В принципе, магнитов ещё много надо , можно о следующим руки и деньги выкрутить.
Скажите, сударь, вы всегда обсуждаете темы, в которых абсолютно ничего не смыслите?
Спасибо за внесение ясности 20 ,так 20. Жаль , что Вы делитесь своими знаниями, полученными из интернета, с чувством явно выраженного превосходства. Можно дать ссылку и с лицом попроще. Смею Вас заверить , что поиском я то же умею пользоваться. Но не считаю , что это сделает из меня специалиста. Но Вы имеете право не согласится со мной в этом вопросе, у Вас появляется глубокое понимание. Может быть.. Но признаю поленился посмотреть , рассчитывая услышать пояснения от Вас по данному вопросу. Мне по прежнему не понятно как эти 20 сложных лет влияют на отношения с Францией в свете сотрудничества и финансов. Могу ли я считать , что за работу , которую делали 20 лет , можно не платить ( так как санкции не разрешают им платить, а нам тратить их деньги). А так же можно не отдавать нам то , за что нами заплачено? Вот если за эти магниты заплачено лет несколько назад, то тогда конечно, надо поставить. И даже про Мистрали не напоминать. Так как ответа не прозвучало , я обсуждаю только этот вопрос. А магниты можете хоть 50 лет делать, сроки это сфера Ваших интересов, не надо мне её навязывать.
1) Вы первый начали ерничать и поучать с Мистралями и магнитами.
2) Магниты делали 20 лет под конкретный проект и нигде, кроме ИТЭРА, они никому и нахрен не нужны. Или в мусор, или на установку.
3) И при чем тут Франция и ее финансы? Это международный проект! Для нас -- все в рублях.
По 1 пункту Вам показалось , поучения не в моих привычках, хотя каждый может понять по своему. Примите извинения.
Магнит пока сделали один, так понял, и обещали вернуть нам после использования, на момент заключения договора. Как можно сделать вывод , он нам не лишний , хотя бы на металл, так как пишут , там много ценных элементов. Вот момент оплаты и возврата превратился в скользкий. Кто будет платить это вторично, главное , как оплатят в сегодняшних условиях и вернут ли?
Всё изготавливается в счёт того вклада в ИТЭР, который вносится Россией. Другие страны изготавливают другие детали и тоже вносят деньги в обеспечение готовности проекта.
То есть, не только безплатно, но ещё и доплачивают. Список стран в тексте имеется.
С деньгами понятно, спасибо. Остается вопрос возврата после использования и допуска нас к результатам. Ну и жаба душит, мы же им козырь против себя даём , в случае успеха.
У-у-успех! Не смешите. В промышленных масштабах он на Земле невозможен. Ладно бы над планетой что-то типа искусственного солнца сделали. Но даже этого не смогут.
На этом международном объекте наши физики наверняка работают, и, если будет что возвращать после экспериментов, наверняка вытребуют. Но эксперимент опасный, плазма штука коварная и малоизученная.
Вся технологическая документация по разным частям ИТЭР получается странами участвующими в кооперации. Т.е. Россия участвует на 5 млрд.долл.США своими запчастями, а получает промышленную документацию на весь ИТЭР. Это условие участия
А ещё у России 300 млрд зелёных денег где -то там., которые не пропадут и даже когда -то нам разрешат использовать. Даже гарантии на бумаге были написаны, не хухры -мухры. Это было обязательным условием нашего участия, иначе никак не допускали. А вот здесь нам бы задуматься , здесь наше участие желательно, но не обязательно за наш счёт, как-то рискованно, не находите?
Да, научное значение неоценимо. Потому и подписываемся на все международные проекты. В одиночку такое не сделать.
Тут главный вопрос заработает эта штука как должно или нет.
Если заработает, то свою получше построим.
Принципиальнейший вопрос, "А это вообще возможно?"
Это как со сверхзвуком, реактором, бомбой и процессором. Если принципиально возможно, то можно повторить себе во благо.
Пик ресурсов уже заканчивается, пора определяться с чем будем зимовать. С какими технологиями получения энергии.
Уже говорили, что новые АЭС работают практически по безотходной технологии. Так что с энергией будем. А вот с прочими металлами ...
Страницы