Финляндия может быть вынуждена снова начать закупать трубопроводный газ у России

Аватар пользователя кухарка

Свежая статья с финского гостелерадио:

Финляндия может быть вынуждена снова закупать трубопроводный газ у России. Второй вариант – платить восточному соседу ни за что.

С весны российская газовая госкорпорация "Газпром" требует оплаты за поставки топлива в рублях, на что Финляндия ответила отказом, после чего импорт газа из РФ прекратился. Ситуация может вскоре измениться, так как финская государственная газовая компания Gasum связана строгими условиями контрактов.

Газ не поступает по трубопроводу между Финляндией и Россией с весны.

Российская государственная компания "Газпром" потребовала оплаты в рублях, несмотря на то, что в контракте с покупателем, финской государственной компанией Gasum, предусмотрены расчеты в евро. Gasum не согласился оплачивать газ рублями, после чего "Газпром" прекратил поставки сырья в конце мая. Российский газ, однако, на протяжении всей войны продолжал поступать в Финляндию на танкерах в виде СПГ.

Gasum передал дело в Арбитражный суд и, похоже, развязка близка. Как сообщили представители компании Yle, решение ожидается в этом месяце. 

Последствия арбитража могут при этом оказаться неожиданными. А именно – Финляндии, возможно, придется покупать трубопроводный газ – или платить ни за что. Если суд признает контракт действительным и обяжет "Газпром" принимать платежи в евро, Gasum фактически будет вынужден продолжать покупать российский трубопроводный газ. 

Дело в том, что между компаниями заключена долгосрочная сделка по норме “бери или плати”. То есть покупатель обязан приобрести определенный объем газа, или же оплатить товар, даже не получая его. Такое же соглашение вынудило, например, хельсинкскую энергетическую компанию Helen продолжить закупки российского угля. Был альтернативный вариант: платить за уголь, который остался бы в России.

Gasum может в одностороннем порядке выйти из соглашения только в условиях форс-мажора. Если, например, финское государство внесет российский газ в санкционный список, либо в рамках европейских санкций, либо по собственному решению. Газ, однако, не входит в санкционный список Европейского Союза, а Финляндия не вводила национальных санкций против России.

Что же будет делать Gasum, если арбитраж решит в пользу продолжения поставок за евро?

– Никаких решений в ту или иную сторону не принято. Сначала посмотрим, каков окончательный результат арбитражного разбирательства, а затем оценим ситуацию, – говорит высокопоставленный менеджер Gasum Олга Вяйсянен.

Много вопросов еще остаются открытыми. Например, “Газпром” может просто отказаться выполнять решение арбитража.

– Для России такая практика не в новинку, – напоминает профессор Кари Лиухто из Университета Турку.

Кроме того, "Газпром" может сам попытаться выйти из контракта, сославшись на форс-мажорные обстоятельства. Требование об оплате в рублях изначально исходило от российской администрации.

Эксперт: у России два пути

Профессор Вели-Пекка Тюнккюнен из Александровского института указывает на два возможных сценария, по которым будет действовать Россия, если арбитраж обяжет “Газпром” возобновить экспорт газа в Финляндию.

Во-первых, Россия может продолжать ограничивать поставки газа, как она это делает для большей части Европы. Идея в том, чтобы европейцам было некомфортно и холодно, и это должно заставить европейские страны вернуться к покупке российских энергоносителей. 

В частности, российский трубопроводный газ по-прежнему поступает в Венгрию и Италию, где спрос на газ высокий.

В энергетической системе Финляндии газ играет гораздо меньшую роль, чем, например, в Центральной и Южной Европе. Газ в основном используется в промышленности и транспорте. Промышленный газ, между тем, успешно заменяется другим энергосырьем, а терминал СПГ в Инкоо скоро восполнит пробел от нехватки российского газа.

Другая возможность для России, по мнению Тюнккюнена, заключается в том, что она начнет поставлять трубопроводный газ в Финляндию и таким образом будет стремиться дестабилизировать общеевропейскую санкционную политику, ставя страны Европы в разные условия. Там, где испытывают дефицит газа, вряд ли благосклонно отнесутся к тому, что газовый поток идет в соседнюю страну.

Российский газ будет по-прежнему поступать в Финляндию по морю по крайней мере в следующем году

Требование о закупках газа в рублях распространяется только на трубопроводный газ. Сжиженный природный газ, доставлялся в Финляндию в танкерах на протяжении всей войны.

Контракт Gasum на поставку СПГ также является сделкой "бери или плати". Поэтому Gasum придется платить за газ, даже если отказаться принимать товар. Контракт на поставку СПГ является долгосрочным, но точный срок его действия не разглашается.

– В конце этого года, например, он не закончится, - говорит Олга Вяйсянен из компании Gasum.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В Bloomberg 29.10 вышла статья о предстоящей зиме в Финляндии. Там писали: «С приближением зимы страна готовится к веерным отключениям электроэнергии. Потеря российской энергии будет иметь огромные последствия, и финны вынуждены выбирать между плохими вариантами. Если произойдет крупномасштабный сбой в стране, «люди могут погибнуть». 

Комментарии

Аватар пользователя neama
neama(8 лет 6 месяцев)

купи или замерзни... :)

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(7 лет 7 месяцев)

не ешь, не мойся, не топи... (ц)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя neama
neama(8 лет 6 месяцев)

эт было бы смешно, если бы у меня не была бы такаже ситуация. :)

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(4 года 3 месяца)

Да у нас везде такая ситуация, просто у фиников холоднее климат, придётся им соображалку включать раньше всех, либо падут жертвой глупости и русофобии правительства. Лето и простор для дурости закончились.

Аватар пользователя Edmond
Edmond(3 года 6 месяцев)

Так они вроде и не дурили. Им сказали плати в рублях, они не стали платить. И не будут платить, а газ в итоге поставлять придется и брать оплату в евро. То есть соблюдать контракт в полном объеме и с оплатой в указанной валюте. Фишка в том, что оплата будет, а деньги перемещаться не будут. Изначально никто в ЕС от поставок газа не отказывался. Дело в оплате. Вот сейчас, например, Газпром и Роснефть тоже " платят" дивиденды иностранцам, но в рублях и на спец счёт ))) как они будут эти средства перемещать загадка ))). То же и с газом - они заплатят, а как деньги в страну затащить? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp(13 лет 10 месяцев)

Оплата  рублях - решение правительства РФ. Это точно форс-мажор.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(7 лет 7 месяцев)

Блокировка евро, это решение финки. Это точно грабёж. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Edmond
Edmond(3 года 6 месяцев)

Они лишь выполняют волю ЕС, это для них такой же форс-мажор, как и решение правительства РФ о оплате в рублях

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(7 лет 1 неделя)

а газ в итоге поставлять придется и брать оплату в евро

Хуцпа-то какая. Ещё скажи, извиняться будем, ох уж эти эльфийско-хiхляцкие мечты))

Аватар пользователя Edmond
Edmond(3 года 6 месяцев)

С таким подходом точно будете извинятся. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя dnk_
dnk_(8 лет 6 месяцев)

Им сказали плати в рублях, они не стали платить. И не будут платить, а газ в итоге поставлять придется и брать оплату в евро.

Это потому , что вы так решили?

Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

Конвертировать в товары и их тащить. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(7 лет 7 месяцев)

это цена солидарности )

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя neama
neama(8 лет 6 месяцев)

хм... а можно различать плебс и охлос с демосом который штурвалит на рифы? 

хотя я вчера такого видел... уж не знаю кому он там по ватсапу пел, аки у нас злодей плохотнюк наперевес с додоном и шором хочут продать злой раше. и шо только доблестная магдалена санда не дает, что никогда нарот не станет на колени и что вот завтра добрые братья из за прута помогут... 

пол автобуса на него слегка изумленно косилось, кто-то ржал, но были и сочувствовавшие и прям проникшиевся... 

так что у нас тоже еще тот народ. :) впрочем аки у соседей... 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(7 лет 7 месяцев)

Вы простите, но опыт укры говорит, что на народ положить... что вам скажут, то вы и сделаете...

Мы в 90 тоже делали, то что говорил вашингтон... нам не очень понравилось. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя neama
neama(8 лет 6 месяцев)

у нас мент был, а у вас конторский пришел... 

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

Так демос может доштурвалить до прореживания по образцу ВФР.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

У тебя зимой бывает минус 40?

Не верю! (с)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(10 лет 10 месяцев)

Рассмешил) спасибо. 

Аватар пользователя Генадич
Генадич(5 лет 2 месяца)

"Зима близко" вон и немцы с австрияками заелозили.

Аватар пользователя Hybrid
Hybrid(3 года 5 месяцев)

Gasum передал дело в Арбитражный суд и, похоже, развязка близка. Как сообщили представители компании Yle, решение ожидается в этом месяце. 

Вопрос в принятии в качестве "Форс Мажора" контрсанкции России об оплате трубного газа в рублях. Если Арбитражный Суд не примет доводы Газпрома, то это будет прецедентом. Т.е. санкционные ограничения не являются обстоятельством непреодолимой силы (форс мажор). 

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(6 лет 1 месяц)

Газпром не по своей воле ввел оплату в рублях, это требование регулятора

Аватар пользователя Hybrid
Hybrid(3 года 5 месяцев)

Поэтому я и написал о "контрсанкциях России", а не Газпрома. Т.е., как я это вижу, для Газпрома - это форсмажорные обстоятельства. А как на это посмотрит Арбитраж, скоро увидим.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(7 лет 7 месяцев)

Потому что евро - блокируется и оплату в них получить невозможно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 день)

а это форс-мажор? в этом то и вопрос ....

там такие могут по вылазить моменты с таким прецедентом..... что как бы оплата за газ в рублях не стала благом.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Демон
Демон(11 лет 10 месяцев)

Там в статье немного другой расклад вырисовывается.

Оплата в евро = заплатить за месяцы простоя.

Оплата рублями = можно попытаться соскочить с "бери или плати" (но не факт, что получиться), но при этом санкции идут лесом.

При этом уже есть контракт на СПГ, который тоже "бери или плати". Т.е. если вернуть газ по трубе, то придется оплачивать простой СПГ.

Аватар пользователя Hybrid
Hybrid(3 года 5 месяцев)

Оплата в евро = заплатить за месяцы простоя.

Оплата рублями = можно попытаться соскочить с "бери или плати"

Фактически, если придерживаться исключительно букве договора (моё личное мнение, так как договор я не видел), требование одной из сторон перейти на оплату в другой валюте без согласия другой стороны, может привести к расторжению договора. Но, требование оплатить рублями исходит не от одной из сторон, а является следствием контрсанкционной политики.

И вот тут вопрос на "миллиарды": являются ли санкции/контрсанкции форсмажорным обстоятельством? Если Арбитражный Суд не признает санкции/контрсанкции Форс Мажором - это станет очень серьёзным прецедентом, т.е. можно будет "порвать" или просто не исполнять кучу договоров. Этот прецедент может кардинально изменить правила мировой торговли.

Аватар пользователя Капитан Зелёный

  Очевидно финны ищут предлог, под которым возобновить закупки газа. Типа не мы такие - жизнь такая!

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

между компаниями заключена долгосрочная сделка по норме “бери или плати”.

Сегодня в европейском суде и вдруг победить Газпрому?
Удивлюсь, если это случится.

Аватар пользователя vadimr
vadimr(9 лет 10 месяцев)

Да европейцы-то, надо думать, уже не против дать заднюю. В их же интересах полная победа Газпрома в арбитраже. Чтобы суд обязал их платить рубли за газ, невзирая на директиву ЕК.

Аватар пользователя Labs
Labs(4 года 9 месяцев)

Не соглашусь. Их бы устроил проигрыш Газпрома, обязывающий его и далее вваливать ресурс в их трубопроводную систему (балтикконнектор и т.д.), получая взамен нулики и единички, номинированные в евро и без всякой возможности потратить их на нужное.

Аватар пользователя Round Cube
Round Cube(5 лет 9 месяцев)

Угу.. Форс мажор с турбинами сименс на сп1 ужо сработал.. И шоб гейсоюз не дал заднюю.. Всё потоки тупо подорвали.. В эту игру можно играть и толпой.. 

Аватар пользователя Labs
Labs(4 года 9 месяцев)

Ну да. Известны случаи появления на поле не только болельщиков, но даже собак и полуголых тёток.

Аватар пользователя vadimr
vadimr(9 лет 10 месяцев)

Для них это, конечно, в мире розовых пони было бы неплохо, но они же должны отдавать себе отчёт, что Газпром не станет исполнять такое решение арбитража.

Аватар пользователя Labs
Labs(4 года 9 месяцев)

Мир их розовых пони живёт и пока ещё побеждает. В этом мире все-все, вот уже скоро, ездят на теслах, заряжаемых из розетки, а греются исключительно ветряками и солнечными панельками.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(10 лет 9 месяцев)

Однозначно.

Выбор между решением арбитража и решением президента для Газпрома очевиден.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

Ну и газ тогда будет поставляться в виде нуликов и единичек на газовом счету. Пусть компы жгут. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

газ тогда будет поставляться в виде нуликов и единичек на газовом счету

А вот на это я бы посмотрел...

Аватар пользователя Слепой и Пью

Ваше удивление, коллега, я оцениваю в 1 дагестанского, 13 летнего. smile38.gif​​​​​​

Привет! smile19.gif

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(8 лет 6 месяцев)

10 ти летний у них вкуснее, почему не понимаю.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Авэ Цезарь, Пью!smile35.gif

Что это там такое выше было? Это намек, мол Газпром вынесет буржуев в суде вперед ногами, век воли не видать?

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(8 лет 9 месяцев)

Идея в том, чтобы европейцам было некомфортно и холодно, и это должно заставить европейские страны вернуться к покупке российских энергоносителей. 

+ ЦЕНА должна заставить европейские страны вернуться к покупке российских энергоносителей. 

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Round Cube
Round Cube(5 лет 9 месяцев)

А вот грамотный ценник могет сильно "прессануть" По мосхам гейсоюза.. Но пока время не пришло.. 

Аватар пользователя Rebok
Rebok(3 года 8 месяцев)

Пыль в глаза "местным"......Типа мы не хотели,но обстоятельства нас заставили, правда ценники на всё теперь назад уже не откатят.

Аватар пользователя Garik2021
Garik2021(4 года 7 месяцев)

А кому-то неочевидно какое будет решкние суда?

Аватар пользователя мужиккакойто

Короче будет Россия поставлять газ чухонцам или не будет - это совершенно не важно. В любом случае Россия будет виновата. 

Причём тут принцип "бери или плати"? Для аквариумных рыбок напоминаю, что ещё несколько лет назад Стокгольмские решалы убрали этот принцип из контракта между Газпромом и Нафтогазом, объявив его нерыночным и противоречащим развитию европейского газового рынка. 

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(11 лет 2 месяца)

Идея в том, чтобы европейцам было некомфортно и холодно

Идея совершенно в другом. Наши природные и трудовые ресурсы должны идти строго на обеспечение нашего рубля, при этом доллар и евро должны обесцениваться. Ни в коем случае(!!!) нельзя обеспечивать нашими ресурсами покупательную способность доларов и евро.

В России законы о труде и внешнеэкономической деятельности должны быть изменены таким образом, чтобы нельзя было потратить ни кубометра нашего газа и ни барреля нашей нефти, не вложив попутно денег в оборону России, инфраструктуру России, интересный досуг и развитие личности российских граждан. Финн должен жить не более 50 лет и питаться баландой, гражданин России должен жить минимум 80 лет и иметь полноценное хобби, прекрасную семью и достойный отдых на пенсии. Это должно быть целевой функцией нашей внутренней и международной политики. Понятно, что это путь длиной не в один год, а в десятки лет. Но Карфаген должен быть разрушен. До основания. 

Аватар пользователя Поллитрук
Поллитрук(4 года 6 месяцев)

Наши природные и трудовые ресурсы должны идти строго на обеспечение нашего рубля, при этом доллар и евро должны обесцениваться. Ни в коем случае(!!!) нельзя обеспечивать нашими ресурсами покупательную способность долларов и евро.

Замечательно сказано!

 

 

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(8 лет 7 месяцев)

Хватанули Вы конечно через край, calvados1967 о том что  финн должен жить не более 50 лет и питаться баландой, гражданин России должен жить минимум 80, но почему-то я с Вами согласен! Особенно на счет жителя России.

Аватар пользователя Dmytro
Dmytro(5 лет 3 месяца)

Вполне себе предвыборная программа

Страницы