МОСКВА, 29 окт — РИА Новости. Бизнесмен Евгений Пригожин рассказал о создании "Вагнер-центра", который будет заниматься развитием оборонных технологий, — его комментарий опубликован на странице принадлежащей ему компании "Конкорд" в соцсети "ВКонтакте".
"ЧВК Вагнер Центр" — это комплекс зданий, в котором находятся места для бесплатного размещения изобретателей, проектировщиков, IT-специалистов, экспериментального производства и стартап-пространств. Миссией "ЧВК Вагнер Центра" является обеспечение комфортной среды для генерации новых идей с целью повышения обороноспособности России, в том числе информационной", — подчеркнул бизнесмен.
По его словам, если этот проект окажется успешным и актуальным, будет рассмотрена необходимость открытия филиалов
Комментарии
Шарашки?
Шарашки - это государство... здесь больше похоже... может это?:
https://aftershock.news/?q=node/777943&full
Анклавы - Вадим Панов, если я не ошибаюсь .
Всё, что вы процитировали, мимо кассы. Корпорация на месте государства, у нас была в 90-е годы. Причем корпорация, обслуживающая интересы западного капитала. В ее рамках действовала семибанкирщина, Ходор, Чубайс с Кохом и т.д.
А Вагнер - это структура совсем другого типа, которая - в обход бюрократии и чиновничьих интересов - работает на укрепление военной мощи государства. В истории России были такие структуры и Фурсов, кстати, писал о них тоже.
Вот тоже подумал. Раз уж государство не может разрулить некие вопросы быстро, то нужно часть отдать частнику.
Например быстрое насыщение войск дронами для разведки и малыми ударными. Или например обнаружение, защита от дронов. Активная защита от тепловизоров. Почему все используют термоодеяла, когда можно просто тупо засветить дрон сильным источником ИК?
Все одно все это нишевые решения, которые не заменяют, а дополняют направления государства.
Очень похоже.
Нишевые "оружия". На "сезон боёв". В количествах, для которых даже мелкий завод не стоит строить, так, максимум небольшой цех. А там противник придумает щит, а они опять снаряд....
Нормально закапёрили.
Остриё борьбы.
Это я выдумываю?!
Это же конспирология чистой воды.
Согласен! Это обход структуры государственных бюрократич.проволочек и бюджетных ограничений, торможений и казуистики...
Шикарный метод резкого ускорения внедрения НТР. Молодцы!
Ниже ответили:
И да, мобилизацию все равно пришлось проводить...
ЧВК Вагнер много и часто работало по схеме "ихтамнет" - в Сирии и Африке. "Нормальное мотострелковое подразделение" там принесло бы один вред ("Российских ВС там нет! "©) и визг в СМИ от "Комитета солдатских матерей" и прочих платных плакальщиков "за чтот погибли наши мальчики?! "© Да и в тропиках просто от болезней боеспособность потеряет, кстати.
Что касаемо мобилизации, то этот аргумент тоже бред, ибо количества войск не хватило тупо примерно в 2 раза, а "оркестранты" рубились ДО мобилизации и к качеству их работы и стойкости/мужеству в бою не было никаких вопросов.
Да и "нормальное" пехотное подразделение действует "по уставам" и так же стандартно вооружено, т. е. оно гораздо шаблоннее, оно, по определению, отстаëт от самых последних креативных наработок "войны нового формата".
Имхо, "кадровые" военные чувствуют ревность к "самостийным партизанам", которые и в морду могут выписать любому вояке невзирая на чины и в СМИ об этом сказать (публично анонсировать), а, главное, с "чёрного хода" напрямую вхожи к Самому и самое похабное, что это обусловлено, прежде всего, их постоянной результативностью. В любой армии, как в любой большой бюрократической организации, полно паразитов-прилипал с отличной родословной и биографией (послужной список, профильное образование... ) и наличие "альтернативных" решал лишает их положения устойчивости. "Стульчик/кресло под жопой начинает качаться"©
P. S. Я как "штудент/пинжак" лично испытал на себе отношение "кадровых" бездельников. Ревность зашкаливала - "ходить строем" они умели, а думать головой далеко не всегда (речь о военной науке). Меня и мне подобных "кадровые" при сокращении армии обнулили первыми, а потом пытались напрягать "чо делать-то?"... И в мемуарах ветеранов ВОВ я много такого встретил про отношение " кадровых" к мобилизованным с гражданки офицерам, которыми "затыкали" бреши...
с Вами не согласны:
Равиль
12:42
С военной точки зрения, эффективность кадыровских и пригожинских структур близка к нулю.
Плохо вооруженная пехота. Самое тяжелое оружие - РПГ-26 или Шмель.
Пригожинские "танковые и воздушные армады" снабжаются и обслуживаются службами ВС РФ.
Отнимая и так невеликие ресурсы.
Военные просто, не знают -куда это войско приткнуть.
Толку мало, а требует полноценной поддержки всех видов. Отнимая ее у нормальных мотострелковых подразделений.
Поэтому и отправляют ее долбиться в лоб на украинские укрепы.
https://aftershock.news/?q=comment/13408836#comment-13408836
То что "Вагнер" это околоправительственная структура и ежу понятно. Тому же ежу ясно что штурмовать укрепрайоны и города/посëлки - иметь гарантированные потери в людях. Что плохого если это (тяжëлый штурм) сделают добровольцы?
Update. Я упоминал ревность кадровых военных к "шпакам". Пока в армии платили копьë, студенты-двугадЮчники "затыкали кадровые дыры", образовавшиеся из-за драпающих в народное хозяйство кадровых "настоящих" вояк. Не любят они делиться баблом с посторонними. Очень.
Update 2. Полно настоящих военных, "людей войны", которых в армии "мирного времени" "кабинетные шаркуны" быстро замешивают с говном и с удовольствием и оттяжкой гнобят. Весьма примечательна судьба А.Маринеско в этом разрезе. "Штабные" в итоге его сожрали и с понижением выкинули "на улицу" с флота, где он и загнулся в нищете и безвестности от рака. И ГСС он получил, няп, в 1991-м - сильно посмертно.
Не нравится мобилизация, есть контракт, задали простой вопрос: посредники зачем?
Ой Вей! А как же здоровая конкуренция? Я отлично помню как "двигал в цене" "маршал Табуреткин" ошалевшее от беспредела промысло (не было у них никаких конкурентов!).
Ну и опять же, Вы никак не опровергли мой тезис про Африку.
Многие "псы войны" не хотят оказаться под началом тех мудаков, которые их "сожрали" (тут, в т. ч. вопросы личного недоверия и неприязни), они по-любому уходят в ЧВК. Если не будет нашей ЧВК, то они будут работать/служить в чужих ЧВК. Так яснее?
Update.
Вот хлопчик, который "не был в Камбодже", интересные вещи рассказывает, начинал как все - в Советской Армии.
Были в СССР наемники? Были ихтамнеты СССР в Африке и не только?)))
Я уже понял, что "эффективные менеджеры" добрались не только до промышленности, здравоохранения, образования, но и до ВС... Отмазки для Лапина о нехватке СИС задним числом выглядят нелепо: или добейся обеспечения или
партбилетрапорт на стол (если взялся и все просрал -застрелисьверни награды и на передовую смывать кровью позор). Главное отличие наемника от профи в заинтересованности окончания конфликта, наемник заинтересован в бесконечном вялотекущем продолжении конфликта...Военные воюют тем, что им дали политики (количество и качество войск) в рамках ограничений, наложенных политиками. Очевидно что "контрактная" армия "не вывезла" СВО, пришлось проводить частичную мобилизацию, т. е. примерно удваивать группировку ВС РФ. И тут уже не в личностях командующих дело. "Два раза это два раза! "© Следовательно, кадыровцы и оркестранты оказались очень к месту и времени. Ну и относительно временных рамок. Имхо, банды негров в Африке противник не столь опасный как ВСУ, "подпëртое" НАТО и наëмниками. Сложно в таких обстоятельствах подозревать оркестрантов в заинтересованности затягивания штурма укрепов и городской агломерации, особенно в условиях широкого применения мин, в т. ч. дистанционно устанавливаемых. Это какой-то уж совсем извращенный способ самоубийства и членовредительства...
)))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Группа_советских_военных_специалистов_в_Египте
Кому они нужны на гражданке, что они умеют делать? Даже с оторванными конечностями обратно собираются:
https://live24.ru/obschestvo/prigozhin-prokommentiroval-pomilovanie-ranenogo-eks-zakljuchennogo-iz-chvk-vagnera.html
https://vk.com/wall-48144384_606859
Относительно Египта - там пустыня и Суэцкий канал, пример НЕ показательный, мы там официально были, по приглашению.
А вот в центральной и западной Африке "нас там нет" (та же ЦАР), но жабоедов мы оттуда выдавили кое-где совсем, а кое-где в значительной мере. Дополнение - во многих таких местах есть "миротворцы ООН", которые за десятилетия ничего не достигли, а злые языки говорят что они даже в доле с местным отморозками (не мешают друг другу, как минимум). Т.е. есть "мандат ООН" для урегулирования конфликта (прямой запрет на поставки тяжёлого оружия и ввод иностранных военных контингентов) и официальное вмешательство ВС РФ невозможно в принципе, даже по приглашению местной признанной всем миром властью.
Относительно зеков - это просто прекрасный схематоз! Всем хорошо! Ну какой гешефт государству "содержать на иждивении" ещё 13 лет заключённого, который за 23 года станет гарантированно неисправим и бесполезным для общества? А ему самому это сильно интересно - сидеть "в клетке" 23 года? Ну так пусть воюет на благо Родины!!! Ну и в "нормальной армии" такой спецконтингент, мягко говоря "не формат" и обычные "уставные" меры воздействия на таких вот воинах плохо срабатывают. А Пригожин им ещё "на зоне" (при вербовке) сразу говорит (в известном видосе), что тот кто решит что "он ошибся и не туда попал" или просто стал "пятисотым" - тот дезертир и его "исполнят" сразу, на месте без рассусоливаний, туда-сюда возить никого не будут и с процедурными вопросами тоже не заморачиваются (закопали и забыли). Это же прекрасно, когда у армии есть подразделения на аутсорсе - т.е. подразделения на потери в которых просто наплевать - они не идут в официальную статистику. Кстати, у пиндосов, в Афгане, доходило до того что группировка "частных операторов" превышала войсковую группировку.
P.S. В самый разгар Сирийской компании, я общался "за рюмкой чая" в приватной обстановке (на дому у его друга-однокашника) с офицером ГШ ВС РФ (он как раз приехал из САР после полугодичной командировки) - ЧВК очень эффективный и гибкий инструмент, которым пользуются все развитые страны мира, мы "распробовали" этот инструмент и нам понравилось. Правовые вопросы проработаны и не противоречат нашему внутреннему законодательству (там всего лишь ловкость рук в области юриспруденции). Отдельно понравился визг "наших партнёров" на тему "эти негодяи поступают также как делали мы многие десятилетия!"...
P.P.S. "Псы войны", имхо, не могут жить нормальной мирной жизнью. И нам решать - они пополнят НАШИ криминальные хроники особотяжких дерзких преступлений, будут воевать в "чужих" ЧВК за чужие интересы, или принесут пользу нашему государству и обществу. Как говорят в армии:
"Если пьянку нельзя предотвратить, её надо возглавить!"©
Две отличных агитки по теме, МО РФ с Минкультом должны плакать от зависти:
"Турист" 2021
"Гранит" 2021
Вы получаете людей с уголовным прошлым и специальными навыками торгующих своими услугами за деньги. Кто им в следующий раз денег отслюнявит?
Правда? 2014:
https://sozd.duma.gov.ru/bill/630327-6
https://rg.ru/2022/03/31/v-gosdumu-vnesen-proekt-o-chastnyh-voennyh-kompaniiah.html
А пока от 14.07.2022:
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/a9e28227f557dc1e6659c1d88613790bb3dddb5b/
(см. текст в предыдущей редакции)
Поясняю на тему юриспруденции (по памяти). Там простейшие "юридические напёрстки". Юрлицо ЧВК зарегистрировано в стране, где деятельность ЧВК официально разрешена, наши граждане заключают контракт с иностранным юрлицом (на иностранной территории заключают контракт!) и наше государство "ничего не знает" о характере и целях их правоотношений. Ну и повторюсь - весь остальной мир не стесняясь, на полную катушку, пользуется этим инструментом. Как я показал выше (ролик от UralWeb) даже при СССР практиковали работу "контрактёров". Ну так в чём проблема?
Если наши, то "разведчики", а если "ихние", то "шпионы"! Я ясно разъяснил?
Ну и по центральной и остальной Африке - мы всего лишь отплатили Западу его же монетой, хоть и не сразу:
Боб Денар: «король наёмников» и «кошмар президентов»
Мы, вроде бы, пока не строим коммунизм, да и святош святее святого тоже из себя не корчим. В чём проблема-то?
Вы читаете ответы?:
Вы получаете людей с уголовным прошлым и специальными навыками торгующих своими услугами за деньги. Кто им в следующий раз денег отслюнявит?
Эту проблему решали в 1945-м и позже. "На рынок" массово выбросили такой вот контингент, было грустно. А такто, да, это проблема. Имхо, её надо решать трудоустройством этого контингента подальше от РФ и драконовской дисциплиной "там".
А такто, корень проблемы (применение ЧВК Вагнер на территории (уже) России) в том, что перед военными поставили неподъёмные задачи (в рамках располагаемых ими СиС. А далее было принято решение максимально "не трогать население" и "затыкать кадровые бреши" любыми методами.
Не такой!!! Не воевали в ВОВ за деньги!!!
Я про воров-"автоматчиков", тащемто. По воровским законам нельзя принимать Присягу и служить государству. Многие воры, особенно имеющие опыт убийств, сделали неплохую карьеру в армии - в разведке в т.ч. Не каждый человек способен убить другого человека, тем более, зарезать ножом (а ПБС-сов особо не было, хотя первые глушители уже появились в 1942-м). А после демобилизации эти граждане вернулись к своему воровскому промыслу и с учётом "военного" опыта были особоопасны и нанесли стране и её гражданам много бед.
А вот и свежайшая годнота от тех же авторов на ту же тему, но уже про 404:
Фильм про наёмников ЧВК Вагнер "Лучшие в АДУ" Смотреть онлайн бесплатно // 2022 год
Реально, пропагандистам МО и Минкульта надо застрелиться, но перед этим вернуть в кассу все уплОченные им государством деньги за последние 3 года (срок исковой давности в ГК).
Художественные фильмы смотрятся на одном дыхании (Рэмбо- это про спецназ?), а в реальности самые сильные впечатления остаются от: тащишь на себе под обстрелом раненого обосравшегося воина, весь в его дерьме ... а в итоге у него орден мужества, а у тебя медаль за отвагу...
Война выглядит романтично и красочно только для идиотов и подростков. В реале это пот, грязь и лишения, помноженные на вопиющую несправедливость.
Вот реальная война (там навалом, тысячи интервью у Артёма Драбкина, сотни из которых озвучил Олег Лобанов), я люблю послушать пЯхоту, танкистов, партизан. снайперов, сапёров, артиллеристов... иногда ценно послушать и врагов - внезапно выясняется что наша пропаганда смягчала, а не раздувала....
Update
Про "розовые сопли обманутых подростков" и настоящую войну вышел (торренты уже есть, но там немецкая аудиодорожка с русскими субтитрами) фильм по культовой книге Ремарка "На западном фронте без перемен":
Согласен.
Вспомним восхождение Маска, когда несколько десятков ведущих сотрудников NASA уволились и оказались в новой компании частного космоса. Иногда проще вложить инвестиции подконтрольному частнику чем проводить деньги через согласование десятка корпоративных групп в Сенате, в министерствах и других заинтересованных оторвать свой кусочек заинтересованных групп. В итоге в очень короткий срок вместо российского "батута", США получили реальные космические ракеты.
В принципе все рывки в экономике и технологиях обычно происходят в авторитарных государствах и частных авторитарных корпорациях. Вспомним пресловутые "азиатские тигры" - рывок в Японии, Гонконг, Южная Корея был в авторитарных условиях. Иначе похоже реальных путей нет - все остальное только неживая теория
Хороший пример. Дополню, Ололоше не только дали инженеров и бабла, но и ключевые технологии. А так-то, Фу-35 и распиленный на нëм трюлль резанной и просранные примерно полтора десятка лет, очень наглядно демонстрируют разницу между "профессионалами" и "партизанами".
Хотя не устану повторять - решения Ололоши в пилотируемой космонавтике крайне спорные и опасные. Но, с другой стороны, это мощная плюха по щщам зажравшихся контрактëров и их опупевших на откатах лоббистах/корпупционерах.
Новые опричники?
вам лишь бы какую-нибудь дичь написать. Причем тут шарашки? В шарашки попадали люди, приговоренные к разным срокам заключения, если вы не в курсе. В техцентр Вагнера пойдут те, кто хочет, без лишней бюрократии, поработать на военную мощь страны.
живу в СПб , лет не мало не много, думаю попробовать , но не в креативные отделы , а так , пользу приносить, так сказать обеспечивать . Идея понравилась , работа будет интересная
Мне идея тоже понравилась. Жаль я не в СПБ.
Срочно зовите туда ВладиславЛя (кто у него ишо не забанен). Там он найдет смысел жизни. А то ведь пропадает талантище прям за пару граммов золота.
я забанен
Ему нельзя в Бельдяшки!
пс я забанен
"Это мелко, Хоботов! "©
На пару килотонн, как минимум! Главное, с главврачом согласовать его отлучки из дурки. Или совсем выписать "на волю". А потом надо ФСБшников уболтать чтобы болезному допуск дали, ну хоть самый маленький!
думаете мало айтишников можно на зонах найти?
"Был бы человек, а статья найдётся."
Update: Статья для новых шарашек уже не нужна.
В ЛДПР предложили создать конструкторские бюро мобилизационного типа
Скорее новый тип НИИ. С минимум бюрократии и ориентированый на быструю проверку и внедрение решений.
В МО внедрить чтото это годы...
+ это же Пригожин.
Там можно не только ништяки материальные клепать.
Кибервойска. Информационные операции. Выборы президентов США.
То, что некошерно для госструктур (которым важно чтить уголовный кодекс и не только России)...
Можно иметь некоторые послабления.
Русская DARPA, норм. Одобрямс.
Да не совсем...
Если я правильно понял, собираются собрать в частной организации (под присмотром государства конечно) и дать возможность воплотить свои задумки всем тем, кто не может пробиться сквозь сонм некомпетентных толсторожих чинуш в Минпроме, Минэке и МО РФ.
Задумка интересная.
Если в Вагнере не будет кидалова тех кто пришел с идеей и воплотил...
Кагбы история изобретательства подразумевает...
Пришел увидел
проблемупобедил ... и дальше жрать бич-пакеты... Вас выжали досуха...Люди с идеями и не зашоренные... оне не от мира сего...
Это вечная проблема. Она была, есть и будет.
Зависит от руководства организации, что ему важнее: хапнуть или подняться. Осторожный оптимизм внушает тот факт, что сам Пригожин весьма небедный человек и судя по отзывам, собирает вокруг себя людей дела.
Не как аналогия но всё же...
Чубайс тоже был не бедным...
Да в общем то и остальные олигархи в НИРы и НИОКРы не сильно то и бегут...
По крайней мере на слуху мизер какой то...
Чубайс был вором и проходимцем, всю жизнь паразитировавшим на гос.собственности, ничего в своей жизни не создавшим и не построившим. Этот пример не имеет отношения к обсуждаемой теме.
Да что вы говорите.
Чувак пилил сотни миллиардов во главе Роснано, причём поставили его туда сильно позже 90-х.
И кто же это сделал?
Тебе же ответили, вор и бестолковка рыжая.
А кто же это делал? В историях написано, кто Чубайс и что он сделал для Путина. Про Кудрина тоже написано. Если в интернете подчищено, значит запрещена информация.
Страницы