Эрнест Хемингуэй сентябрь 1935 года:
«Первое лекарство от всех бед для нации, заведённой в тупик, — инфляция, второе — война. Оба приносят временное процветание, оба ведут к полному краху. Оба являются лазейкой для политических и экономических оппортунистов.
В старое доброе время писали, как славно и прекрасно умереть за отечество. Но смерть на современной войне отнюдь не славная и не прекрасная. ... Когда тебе прострелят голову, ты умрёшь мгновенно и, возможно, даже славно и прекрасно. Но может быть и так, что тебя ранит в лицевую кость или в зрительный нерв, или сорвёт челюсть, нос, щёки, и ты будешь всё ещё в состоянии думать, но у тебя не будет лица, чтобы говорить. Если тебя не ранит в голову, тебя может ранить в грудь, и ты задохнёшься, или в низ живота, и ты почувствуешь, как кто-то скользит и перемещается в тебе, а когда ты попытаешься встать, всё это выльется наружу. Или вслед за вспышкой или грохотом снаряда о твёрдую поверхность дороги ты обнаружишь, что твоей ноги выше колена, или, быть может, ниже колена, или только ступни не стало, и ты глядишь на белую кость, торчащую из портянки, или глядишь, как с тебя снимают ботинок вместе с ногой, которая превратилась в месиво. Ты узнаешь, как хлопает пустой рукав и как хрустят кости. Ты будешь гореть, задыхаться, блевать, словом, у тебя будет возможность разлететься на куски десятками самых разнообразных способов, и надо сказать, что ничего славного и прекрасного при этом не испытаешь. Но всё это мало действует. Ещё никогда перечень всех ужасов никого не удержал от войны. До войны ты думаешь, что умрёшь не ты. Но и ты умрёшь, братец, если повоюешь подольше.
Единственный способ бороться с убийством, то есть с войной, — это разоблачать грязные махинации, которые приводят к ней, и тех преступников и негодяев, что возлагают на неё свои надежды, разоблачать, каким идиотским способом они ведут войну, когда, наконец, дорвутся до неё, разоблачать так, чтобы каждый честный человек потерял к ней всякое доверие, как к любому мошенничеству, и отказался бы участвовать в ней».
С учетом того, что и организаторы конфликта, и его разжигатели, и выгодоприобретатели это вовсе не Россия, статья правильная.
Именно на организаторах и выгодоприобретателях, выявлении их роли Россия сейчас сосредточила свои дипломатические усилия.
Комментарии
Вы что предлагаете то?
запретить средство от морщин?
Что я предлагаю... я предлагаю самое непривычное для большинства действие - думать.
Вы предлагаете невозможное.
Мне близко Ваше понимание и слова Хемингуэя, но в то же время я понимаю, что когда война уже есть - за мир бороться бесполезно. Только усталость и личные впечатления вроде описанных выше, останавливают войны. За мир надо бороться когда мир. И тут опять надо думать, только раньше. И опять это не получается, как не получалось и раньше.
Прекрасно понимаю.
Вообще-то я не пацифист, а впечатлений скоро будет масса, хоть и не личных. Я уже получил, увидев парня без ног выше колена, который , похоже, ещё до конца не осознал произошедшее.
Вот такие вещи и заставляют думать, волей-неволей.
Мне запомнилось из одной хорошей книги... на мой взгляд суть войны автор уловил глубже великого Хемингуэя:
спасибо
Мощно. Благодарю.
Я подумал (сие занятие для меня привычно). И вот что надумал: либо вы наивный пацифист (что как бы "не бьётся" с вашим фото на аватарке), либо сознательный провокатор.
В чём провокация-то? Первое, что вам донесут в войсках, если вы туда, паче чаяния, попадёте - это то, что вы отнюдь не на курорте. Поэтому я считаю, что лучше морально быть готовым заранее, что война это ни разу не кино. Если у кого-то настолько слабая психика, что ему даже читать тяжело о таких вещах, что же с ним в окопах будет?
Я не наивный пацифист, но и тем более не наивный патриот.
Всё просто. У нас военное время, идёт набор добровольцев и частичная мобилизация. Якобы отвлеченные, обращенные к первой мировой войне цитаты о плохой войне, автоматически записываются в обращение к СВО. Это чистая дискредитации ВС РФ. Освобождающих области РФ.
Не прикидывайтесь задумчивой ромашкой.
Это как посмотреть. Лично я вижу дискредитацию ВСУ. Почитайте мои комментарии, уважаемый.
Вам дали совет - дополните свой "абстрактный" текст ясными указаниями, что вы имеете в виду.
Иначе это чистая дискредитации и с ненулевой вероятностью статья.
Дискредитация чего, уважаемый? Статья за отрывок из Хемингуэя? Вы в своём уме?
Madjong
Вы должны предлагать это американцам на английском языке. Вы не к тем обратились. Обращаться надо к настоящим поджигателям войны, а не к тем кто использует законные средства самообороны.
Или вы когда полицейские кого-то арестовывают или даже хотят застрелить преступников - говорите они же дети они неувиноваты и такой грудью становитесь перед полицейскими когда точно знаете что преступники и террористы уже перестреляли часть заложников.
Прдедставьте к вам ворвались в дом и вроде всего-то хотят вас немного ограбить там изнасиловать родных - ничего вроде и близко к войне нет.
А вы такие: "Надо думать надо предотвратить войну и насилие".
Так может вы к этим насильникам и паразитам и тем кто держит свое благосостоянии на колониальном режиме обратитесь? Что за хрень вы здесь пытаетесь нести?
Очередной кац в очередной раз ТБМ предлагает сдаться и позволить себя ограбить и ТБМ изнасиловать родных? Может пример покажете переведете все свои и своих родственников средства(а они и не ваши собственно а страны и государства и людей кто в нем живет) в пользу США и ФРС и скажете - подавитесь? Но вот за такое (предательство и пятоколонность) конечно вас бы и к стенке стоило бы поставить.
Вы троль? Полезный идиот запада?
Может что не так прочитал конечно. Если так то пишите более понятно и четко ТБМ без ТБМ каких либо ТБМ намеков, а не так что можно понять 50-ю способами.
Первая статья. Консерва вскрылась.
Рекомендую почитать что Библия пишет насчет самозащиты.
Здесь следует однозначно понимать что Украина это прокси прокладка коллективного запада. И когда они убивали пророссийских украинцев на западе Украины и хотели всех истребить(а еще ранее свергали законную власть) - это была не самооборона.
Почитайте мои комментарии. Когда последний раз держали АКМ в руках? Я - в августе на вагнеровском полигоне.
Успокойтесь уже, не там врагов ищете.
Путину написали? Пока Счетовод не увидел.
Могу прям сейчас послать копию в администрацию президента, вообще без проблем.
Шлите. И нам копию.
Имеется в виду копия этого текста Хемингуэя. С припиской " Категорически не согласен".)
Вообще то это антивоенное. А в сегодняшней ситуации вредное. Сначала надо победить, а потом бороться за мир. Сегодняшняя война это война против войны.
Меньшая война против большой войны. Мы им тридцать лет пальмовыми веточками махали, хватит.
И чего с этим Хеменгуэем носятся, из-за того что он шебутным латиноамериканцам пацифизм прививал что-ли? ясно что в война эта трагедия, но иногда кроме неё, ходов то нет...
Да никто не носится, как писатель мне он вообще не очень. Просто актуальная тема, чтобы не было иллюзий.
вы замечательно выступили. Накинули говнища на вентилятор, а потом оправдываетесь, что и писатель вам не нравится, что и текст этот вам не близок...
Вы ублюдок и ссыкло.
Вот не могу не присоединиться. Спасибо. Сам, ТБМ, не привык в заочных дискуссиях давать бескомпромиссные характеристики.
Не держите на меня зла за прошлое![smile1.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile1.gif)
Война - дело чудовищное и страшное. Особенно невыносимое для ничего не понимающего американца, проплывшего тысячи километров от родины, чтобы убивать австрийцев или быть убитым ими. Зачем Америка вступила в европейскую войну? ради доблести и славы? Эту ложь Хэмингуэй очень скоро понял и разоблачил.
Однако самое интересное произойдет буквально через пару лет. Когда будет другая война - тоже жестокая и кровопролитная, но отношение у писателя к ней будет совсем другое. Поскольку он будет в гуще событий и увидит, что простые люди готовы сражаться и умирать за свою правду. Понимание и принятие смысла меняет все.
К сожалению, бандита разоблачением не остановить. Только силой.
Для себя этот вопрос Хэмингуэй разрешил выстрелом дробовика...
Вы подняли неразрешимый вопрос, и если Вы серьёзно, то Вас ждёт хэмингуэйский депрессняк.
Это просто реалии войны, и лучше их знать заранее. Я тут не собираюсь ничего останавливать, я пытаюсь донести мужчинам, если таковые тут есть, к чему надо быть готовыми. Готовыми, понимаете?
А то их никто не знает. Мало войн было за последние лет 40?
тебе есть, что доносить-то, мудило? Сегодня уже половина взрослых русских на войне бывали и/или есть сейчас. Ты мудрее всех? В жопу засунь свои советы, ага.
Ты предлагаешь смотреть на всё васильковыми глазками, что ли? Если бы ты умел читать, ты бы прочитал : "быть готовыми" я предлагаю. Это плохой совет , по-твоему, эмоциональный ты наш?
Готовиться к увечиям и смерти не нужно.
Готовиться нужно к тому, чтобы победить и чтобы твое личное поражение не стало поражением твоей страны.
Мы все умрем так или иначе.
И человек всю жизнь живет с этим знанием.
Вопреки ему.
Видит Бог, я не хотела что-либо писать на эту тему, просто потому, что пережитое в казалось бы далеком 2008 году вернулось, бьет дубиной по нервам каждый день. Я видела многое из того, что описал Х, и того, что он не мог знать и предвидеть. Вы... видели человека без ног, и хотите сказать, что этот вас подготовило к - к чему? К более .. хм... качественному выполнению воинского долга? Вы же уже "держали АК" на "вагнеровском полигоне", это , вы считаете, очень веский довод в пользу того, что этот отрывок вы поместили с благими намерениями. Я вам скажу - все, мной увиденное, видели и другие в те дни, и у многих это породило дикий страх за себя. Дикий до ступора! И эти мужчины - уже НЕ воины. " Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется...", а как отзовутся все эти слова мастера о том, что может случиться с солдатом - можно определенно сказать - убивающими дух того, кто должен преодолеть страх за себя. Может, они вас лично вдохновили?
Человеческая психика такова, что вот это знание, способное убить уверенность и дух, отодвигается вглубь сознания. И перед тем. как идти на войну, воина не напрасно готовят морально. И вот тогда, когда мужчина сам увидит всю мерзость и все высокое на войне, он будет готов без ваших цитат. Или струсит. Но с вашей идеей подготовки трусов может быть больше. Я, женщина, тогда была ... готова . и это не то слово! - взять любое оружие и ... . увидев эти сытые гогочущие морды... фашистов...грузинского розлива.
Вас тут назвали провокатором.. я бы назвала другим словом, но ... воздержусь, пока не улягутся эмоции.
Я вижу другое. Малодушие.
Депрессняк Хэма был вызван тяжелой травмой головы и генетической предрасположенностью, хотя не обошлось без влияния творческого застоя и слежки ФБР. А добила электрошоковая терапия.
Сами по себе вопросы, даже вроде бы неразрешимые, никому ничем не грозят.
Возможно, и падением мужской силы.
Он всегда был мачо.
Нельзя исключить.
Помнится, в святые 90-ые, был некий защитник прав человеков.
Ковалев его фамилия. Иуда первостатейный.
Тоже призывал войну остановить. Правда, из того окопа, в котором нашим солдатам головы отрезали.
Ты, автор, в каком окопе?
Твой посыл об ужасах войны - он к кому обращен?
Я в нашем окопе, в нашем. Этот "посыл" был выложен в блогах, но администрация почему-то решила выложить его и на Пульсе, наверное, рассчитывая на адекватную реакцию. Но здесь, похоже, очень много детишек.
Изложенное вами в заметке встретило бы максимальное понимание у лиц, толпившихся не так давно на пограничных переходах.
Совершенно точно написанное вами может претендовать на "адекватную реакцию" всяческих хаматовых.
Вот только их окопы не имеют ничего общего с нашими.
Ну, текст-то не мой, а Хемингуэя, и его нужно рассматривать в контексте истории его жизни (а он, что называется, плохо кончил).
Выше я упомянул о парне без ног, которого я видел, когда пришёл с полигона в вагнеровскую столовую. Надеюсь, ответил, в чьих я окопах.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А мне другое вспомнилось, из Волошина:
"Был долгий мир. Народы были сыты
И лоснились: довольные собой,
Обилием и общим миролюбьем.
Лишь изредка, переглянувшись, все
Кидались на слабейшего; и разом
Его пожравши, пятились, рыча
И челюсти ощеривая набок"
То, что Хемингуэй описал - да, часто может настичь граждан "слабейшего" (в том числе, иногда, на мозги руководящих политиков). А почему международная политика такая, а не другая, пацифистски-умиротворительная - это уже не к нам вопрос (с учетом списка тех, кто оказывался в этом печальном положении "слабейшего" с 1997 по 2016й).
Важны не тела, важны дела. Если война за справедливость, то не важно, что с нами будет.
– Доходчиво, я считаю.
Тема отстрела члена не раскрыта
Друг интересуется
Ранения в паховую область скорее всего кончатся летальным исходом. У человека в области паха по внутренней поверхности бёдер проходят две такие трубы, и ты просто вытечешь секунд за 40. Именно поэтому прикрывают пах, а не потому, что там, понимаешь ли, яйца.
У Хемингуэя есть роман на эту тему.
Страницы