Матвиенко: Когда люди находятся в одном окопе, решают общую задачу, разница в выплатах недопустима

Аватар пользователя alexsword

В продолжение темы о том, что отдельные регионы практикуют не только разовые, но и ежемесячные выплаты мобилизованным, которые  (без учёта боевых) превышают оклад контрактника/мобилизованного, как минимум, на солдатских и сержантских должностях.

Спикер Совфеда Валентина Матвиенко:

"Я дала поручение Турчаку и Журавлеву вместе с комитетом по обороне разобраться с системой выплат. Действительно, когда люди находятся в одном окопе, решают общую задачу, такая разница недопустима. Второе - недопустима задержка выплат. Прошу довести до конца, разобраться, подготовить предложения и отработать эту тему".


Мой комментарий по вопросу ранее:

Есть две стратегии, каждая имеет свои последствия для мотивации и, возможно, для дальнейшей истории страны.  

1.  Все имеющие "лишнюю копеечку" - регионы в данном случае, но вообще это и корпорации, и олигархи - создают, снабжают и подкармливают "своих" бойцов и "свои" подразделения.

2.  Все имеющие лишнюю копеечку добровольно-​принудительно  сбрасываются в общий котел, из которого и происходит финансирование необходимых затрат исходя из универсальных и общих принципов, не имеющих привязки к конкретному кошельку и его владельцу.

Первые звонки:

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Dfase
Dfase(7 лет 7 месяцев)

Я бы добавил 3 комментарий: ЧВК. Там тоже копеечка мое почтение.

Он частично перекликается с пунктом 1, но частично.

Аватар пользователя Хочу Домой
Хочу Домой(2 года 1 месяц)

У музыкантов оскорбительно мало. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (чмошник) ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

У них и потери запредельные. Штурмовики же.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 10 месяцев)

Вот! Я то же самое говорила пару дней назад.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

smile9.gif

Да, видимо дошло - я тоже об этом уже третью неделю пишу и считаю, что все это было откровенным вредительством для вноса напряженности в армию.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 10 месяцев)

Такие вещи работают и на дезинтеграцию страны. Это географическое неравенство. Дискриминация по происхождению вариант сословий

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

1. очень хочется узнать фамилию того. кто это предложил - я лично по тв. впервые услышала от Соловьева, Симоньян и Бабака.  Страна знать своих "героев" - это действительно откровенное вредительство.  smile23.gif

2. Насчет дезинтеграции не знаю, но предположения того, что будет в армии я писала позавчера. https: //aftershock.news/?q=comment/13339699#comment-13339699 - кратко "ты же лучше и больше получил,поэтому иди и воюй, а я в тылу посижу".

Но больше всего мне понравились рассуждения на тему :" почему это мне должны зарплату рядового, если я специалист в своей сфере деятельности? " - вот здесь такая беседа была https ://aftershock.news/?q=comment/13268744#comment-13268744

Люди понимание своего места в жизни потеряли или самоуверенно думают, что в армии служат дураки и что люди из других сфер могут воевать лучше профессиональных военных с выслугой 5-10-15-20 лет. smile8.gif

3. Скорее дискриминация по месту проживания.

4.  Я не понимаю наших высших чиновников, журналистов\ведущих\пропагандистов и т.д.  - они люди в возрасте = все "родом из СССР" и должны знать, что в России крайне опасно вбрасывать НЕсправедливые идеи, но ведь делают......

 

 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 10 месяцев)

Это все из цикла про благие намерения. Как запрет на вывоз продовольствия за границы областей что практиковалось в 90е. ВАриант землячества и местничества, откат к феодальным отношениям в азиатчине. В русской культуре как раз не принято жрать свой кусок втихаря от соседа.

Люди понимание своего места в жизни потеряли или самоуверенно думают, что в армии служат дураки и что люди из других сфер могут воевать лучше профессиональных военных с выслугой 5-10-15-20 лет.

Выслуга не так и важна. Наберите список военно - учебных заведений РФ в Вики и увидите число закрытых военных училищ в стране. Когда я дала ссылку на этот список, в меня тапки полетели. Военных училищ, дававших среднее военное и высшее гражданское образование практически не осталось. Я, как и вы, женщина и не буду вступать в дискуссии по поводу состояния армии. Но отличие гражданского специалиста от военного знаю на шкуре супруга. Все было на моих глазах. 500 сибирских км, которые курсанты обязаны были намотать за зиму на лыжах, постоянные занятия в поле, зачеты по тактике, стратегии, история войн и военное искусство, связь проводная, тропосферная ..Традиции училища, откуда вышли десятки Героев Союза. Боевое братство. Умение 22х летнего парня подчинить себе 30 призванных оболтусов, которые моложе его на считанные годы.

Воспитать офицера - совсем другой процесс, нежели выпустить "пиджака" с корочками лейтенанта из гражданского ВУЗа. С первого курса военного училища, когда учился муж, был дикий отсев. ПРосто не выдерживали физических нагрузок. Курсант - это помесь студента и солдата. И окапывались, и маскировались, и под танками лежали. Так четыре года.

Ломать не строить..

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(9 лет 3 месяца)

Зачем нам офицеры. Нам из всемирной организации здравоохранения спустят методички как воевать. 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 10 месяцев)

Время покажет))

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

Действительно ,зачем нам профессиональные офицеры? - есть же военные кафедры.

Неделю - две назад на этом же сайте "лейтенант" - "авиатехник" с военной кафедрой и по его же словам "два раза были на аэродроме" самоуверенно обсуждал тему :"кто должен призывать - военкомат или войсковая часть". smile23.gif И главное нашлись те, кто его поддерживал и те же, кто впал в истерику от простейшего вопроса из реальной жизни.

Я читаю то, что пишут и "балдею".

Другой - вроде бы мужчина - позавчера писал, что пока он будет на войне его жена должна ходить по театрам, музеям и кафешкам. Феерично!. Что у людей в головах...... smile25.gif

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 10 месяцев)

"лейтенант" - "авиатехник" с военной кафедрой

При всем уважении к выпускникам военных кафедр сравнивать их с профи, выпускниками военных училищ я бы не стала. Даже чисто внешне отличаются. У настоящих военных осанка сохраняется всю жизнь. Как следствие физических нагрузок во время обучения и приобретенной привычки к спорту. У большинства, не у всех.

Мы, студентки - медички нередко видели, как из ворот училища связи выбегает колонна курсантов - ""вражеский десант высадился в районе поселка Бахтин! Совершить марш-бросок, уничтожить противника.!" Туда-обратно - около 20 км. И ротный с ними. Да не просто впереди, а вокруг своих курсантов бегает, отстающих подгоняет. Какими эти парни выпускались? Не только физическая сила и выносливость, но и умение собраться, себя преодолеть. Владеющие оружием, как гражданский вилкой.

Обучение - это ведь и профессиональная деформация, расстановка приоритетов, настройка мозгов.

 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)
 

"лейтенант" - "авиатехник" с военной кафедрой

При всем уважении к выпускникам военных кафедр сравнивать их с профи, выпускниками военных училищ я бы не стала.

Вся проблема в том, что каждый, кто чуть-чуть "видел" армию вдруг начинает думать, что он знает об армии все и может давать даже не советы, а указания. 

Я уже не раз писала - в моей семье 4 поколения профессиональных военных, которые служили и служат во всех родах сухопутных войск.К моей гордости через 2 года пойдет служить первый представитель 5 поколения.

smile7.gif была рада пообщаться. Здоровья и побольше энергии Вам и Вашим близким.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 10 месяцев)

Дай Бог воинской удачи и стойкости вашим пяти поколениям защитников. Пусть Род сильных красивых мужчин идет через века. Честно, не для красного словца говорю. Они соль  земли и становой хребет России

Не интеллигенты, певуны, клоуны и крееативщики. А наши немногословные, сильные и храбрые Мужчины.

Аватар пользователя Аль Капоне
Аль Капоне(8 лет 9 месяцев)

Ну с такой системой вообще лишних копеечек не будет... Еще с Чечни в 2001 году помню, регионы (коммерсанты и им подобные...) собирали бойцов и слали гуманитарку.... А вот на месте ребята делили гуманитарку по братски и не нужны матвиенковские "общие котлы", которые разворуют и отправят на Авито....А вот форму и снаряжение всегда собирали своим землякам, с целью их поддержать и помочь... А вот те регионы, которые просто не хотят даже организовать такой сбор, не будут его организовывать и при "общем котле"...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Речь не о гуманитарке, а о вопиющей разнице в официальных выплатах между регионами, а еще опасения вызывает и уровень оснащения, если "региональная разница", не дай Бог, и его коснется.

Аватар пользователя Аль Капоне
Аль Капоне(8 лет 9 месяцев)

В некоторых регионах дополнительные выплаты выше чем в Москве и Санкт-Петербурге... А вот например в Чечне даже официальное довольствие военнослужащих ниже чем в МО (в Чечне около 150 т.р., когда в МО от 200 т.р.)...

Аватар пользователя milokhova
milokhova(3 года 2 недели)

По поводу выше, чем в Москве. Видимо, никто не знает, что Собянин отменил единовременно выплату в 300000 тыс. Обещал очень громко, отменил потихому. Остались, вроде, ежемесячные в 50000, пока не получили. Так что, походу, в Москве меньше, чем в других регионах. В Московской области обещанные 200000 выплатили. 

Аватар пользователя Виктор Филимонов

В Воронежской области вроде 95% мобилизованных уже получили по 120 000 р.

Аватар пользователя milokhova
milokhova(3 года 2 недели)

Слава богу, но это только на экипировку. 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

НЕ нужна экипировка, которую так активно навязывают в Интернете  - почитайте тех, кто уже купил и оказался в учебном центре, где не нужны спальные мешки и т.д.

 

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Аналогично думаю. 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

они даже не верят, что их ждут простуды, стрептодермия, грибок на ногах, растяжения связок и боли в мышцах,  -  им понадобятся лекарства от этого и не нужно бегать, искать и покупать противошоковое, противоожоговое и т.п......

Я сегодня в Омске у Ленты таких наблюдала....

 

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(12 лет 1 месяц)

Вообще-то разные полигоны для подготовки. Возможно, есть образцово-показательные. Но обычно мобилизованнные пишут о разбитых казармах, неважных условиях, повальных болезнях и дефиците лекарств.

Регулярно отправляю гуманитарку в части с военным, который сам туда ездит, так там нужно все. Они рады и лекарствам, и варенью, и консервам.

Хотя по отчетам Минобороны там все есть в избытке...

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

1. Лекарства и сладкое - да, а вот спальный мешок в казарме не нужен.

2. я своими глазами видела "реформу Великого Ефрейтора Сердюкова" 2008-2011 и знаю последствия - они страшные для всей страны и военные писали обращений и пытались объяснить, что нельзя разрушать уже налаженное - их никто не хотел слышать.

Всех этих трех министров обороны спасает то, что военные молчат о реальном положении в армии, потому что опасно в публичном пространстве рассказывать нюансы - на Россию в течении месяца нападут, а здесь живут семьи военных.

На этом молчании выживали и выживают Иванов, Сердюков и Шойгу.
То, что происходит сейчас это хорошо, потому что не в авральном режиме дает возможность восстановить военную систему, которую заложили воевавшие в Великую Отечественную и разрушившие эту систему придурки из "элитки".

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(12 лет 1 месяц)

а вот спальный мешок в казарме не нужен

В казарме, возможно, нет. Хотя не все в казарме, многие вообще-то в палатках в чистом поле.

Но потом - на передке - они точно будут не в казармах. Многие в окопах, да и в расположении частей в палатках, мерзнут. Печек катастрофически не хватает.

Всех этих трех министров обороны спасает то, что военные молчат о реальном положении в армии

Вы тем более, знаете про все это изнутри...

То, что происходит сейчас это хорошо

В некотором смысле, да. Но многим в любом случае приходится платить за эту расчистку жизнями и здоровьем.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

Но потом - на передке - они точно будут не в казармах. Многие в окопах, да и в расположении частей в палатках, мерзнут. Печек катастрофически не хватает.

1. Не все поедут - по большей части нынешняя мобилизация это обучение и ничего более. 

2. "печки это анахронизм и несовременно" - я сейчас читаю о буржуйках, о портянках, о ватниках ,  даже о валенках, о сапогах, которые лучше защищают ногу выше и снимаются быстрее, чем берцы на шнуровке  и горько вспоминаю..... Это ужасно, просто ужасно. smile26.gif

Но многим в любом случае приходится платить за эту расчистку жизнями и здоровьем.

это самое страшное - за этот  опыт платят жизнями. smile4.gif

Аватар пользователя repan77
repan77(2 года 8 месяцев)

у вас в Омске есть Лента?smile8.gif
кстати, а что вам написать конкретную статью по теме? комментарии вполне здравые, слог хороший. взгляд ткскзать изнутри и для контраста с "военкомами которые только матом могут"

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

1. у нас в Омске по улицам ходят медведи - главное в это верить или можете "заправиться" и тогда с пьяных глаз увидите.

2. написать статью можно, НО потом надо потратить время на обсуждение, на поддержку порядка в обсуждении и т.д. , а у меня зачастую нет времени или даже сил для общения.

3. я не военком - я обычная женщина из семьи военных. 

3.1. по поводу матов - на срочную службу приходят разные молодые люди и есть "хитропопые", которые изображают из себя дурака в духе "рано или поздно отстанут, а мне не придется делать" и  начинают выполнять требования только после мата и с "пинка".
Не все - бОльшинство это хорошие парни, на которых не орут, а относятся с уважением и по товарищески, как к младшим. .
В итоге ротный офицер привыкает орать., опять же - НЕ ВСЕ офицеры ,  и переносит это дальше - в штабную работу и после пенсии в гражданскую жизнь.

В армии, как и везде, есть "умники", "рабочие лошади" и "дубы" - кстати, во время войны  "дубы" ценятся намного выше, потому что надо не задумываясь выполнять требования штаба, а не "умничать".

Мне понравились рассуждения на тему :: "откуда в армии узнают, кто и сколько получил?" - это такое неуважение к людям в армии......

Аватар пользователя repan77
repan77(2 года 8 месяцев)

вы когда в дверь проходите, корона об косяк не сваливается? я вам не глумился, а всего лишь предложил ЗДРАВЫЕ ваши комментарии свести в концентрат статьи. Все опять свелось к: вы фсе тупые штафирки, молчать и слушать. 
тезисно по последнему комменту:

1. у нас тоже медведи ходют. было даже один пытался семечками и квасом торговать. про ленту упомянул, потому как знаю что с ними вдруг случилось. а вот если собеседник в юмор не умеет, ну это или юмор так себе, что впрочем тоже бывает, или собеседник "дуб", что тоже перспективу беседы прекращает.

2. обсуждение других статей продолжается, силу значит имеются. вывод: нечего сказать более этих выкриков. ок, принято.

3 "во время войны  "дубы" ценятся намного выше, потому что надо не задумываясь выполнять требования штаба" - дальше можно не продолжать, про вас я понял достаточно. вот по этой причине я и оставил службу. и последнее: служили бы сами, видели бы шире. что там в семье у вас обсуждается, к обстановке может и ближе, но все одно на расстоянии. а так вы всего лишь жена полковника, мать майора, бабушка лейтенанта.. уважение вам за это безусловно, а авторитет - нет.
 

будьте здоровы.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)
repan77ru.gif(7 месяцев 3 дня)

вы когда в дверь проходите, корона об косяк не сваливается? я вам не глумился,

1. истерика началась? Вы пошутили и я ответила. Кстати в Омске медведи не водятся - у нас степь и лесостепь. 

2. В Омске магазины "Лента", как работали. так и работают - не знаю, "что с ними случилось".

3. Служила - был в моей жизни и такой период. Я Вам больше того скажу - иногда откровенно придуривающемуся солдатику  хотелось просто дать по морде, но сдерживалась.

4. авторитет, уважение.... в Интернете? И как авторитет в Интернете  влияет на реальную жизнь человека? Я здесь иногда получаю информацию, а чаще всего развлекаюсь, но это НИКАК не влияет на мою реальную жизнь.

Пока-пока.

Аватар пользователя repan77
repan77(2 года 8 месяцев)

да нет никакой истерики, много чести будет на вас обижаться.
в Томске, дал маху, да.. сорри

- 335

даже в Интернете, в беседе стараюсь исходить что человек в теме и априори достоин уважения. за исключением, когда человек сразу мудак и хамло, тоже развлечение такого палочкой потыкать.

 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 9 месяцев)

Да, у меня по личным каналам приходила инфа о том, что контрактнку, по крайней мере про одного разговор шел, 30 т.р. в месяц, хрен знает, может там как всегда обещали потом типа боевые выплаты и т.д., а вот что он счас домой пошлет, не подумали.

Аватар пользователя Аль Капоне
Аль Капоне(8 лет 9 месяцев)

Это оклад, там еще куча выплат, плюс боевые и есть еще наступательные и премии за подбитую технику и уничтожение противника... Но 200 т.р. это без премий, боевые и оклады с надбавками...

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 9 месяцев)

Спасибо, я постараюсь уточнить, но подозреваю что как всегда что то где то задерживается.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

контрактнику... 30 т.р. в месяц

Херня полная. Нет таких окладов за контракт.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 9 месяцев)

Ну сами понимаете, это на уровне кто то по знакомству сказал в ватсапе, так что я уже вопрос там задал.

Вот, это конечно не доказательство, но диалог имел место быть.

Аватар пользователя repan77
repan77(2 года 8 месяцев)

несколько оффтоп, но этот знакомый публично озвучил? поясню древним анекдотом, комполка вызывает ротного, жона мол приходила и ругаится, что сто рублев вычитают за утопленный танк. ротному и выговаривает, скромнее надо, четвертной максимум полста в заначку или на пропой... я мол целый полковник всего тридцать рублев за гаубицу выплачиваю, а ты капитан сразу сотню...

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 9 месяцев)

нет конечно, даже скажем так, знакомый через знакомого, поэтому я и писал, что информация по наличию знакомого одной штуки :)

Аватар пользователя repan77
repan77(2 года 8 месяцев)

ну, такое я постеснялся бы и озвучивать, кто на каком этапе передачи запятую перепутал или не все договорил, по итогу то, последнего пустозвоном назовут. оправдывайся потом. вот теперь пущай знакомый хнакомого регается здеся и винится, что Бармалея подставил..

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 9 месяцев)

Почему подставил то ? Тут в комментариях все расписали, что проблема есть,  решается, и выплаты действительно могут задерживаться, и вообще тут не так всё просто, в армии своя бюрократия, а начфины птицы гордые, пока не пнешь не полетят )

Аватар пользователя repan77
repan77(2 года 8 месяцев)

не сочтите за обиду, попытался съюморить, не зашло. 
и чуток хлебнул всего, не надо уж

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 9 месяцев)

ой, да я не обижаюсь в принципе, я сам какой то слишком серьезный иногда, надо мне проще быть, может хорошие люди потянуться :)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

https://vumo.mil.ru/Socialnye-garantii/Denezhnoe-dovolstvie-mery-socialnoj-podd

a4bed34496fc43e6fa537480dfbfd4cb.png

4ffa83d6e20fcf95333b3401cc136364.png

 

Боевые существенно повышают эти суммы, но их с приличной задержкой платят (там особый бизнес процесс, так как сам факт службы недостаточен для их получения).

 

 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 9 месяцев)

Ну вот это объяснение, спасибо болшое, я передам знакомым.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Вот живой пример.   Жена старшего офицера, который на У уже больше полгода работает, кредит недавно брала чтобы посылку ему снарядить.

Ровно по этой причине (боевые, в отличие от должностного оклада платятся далеко не ежемесячно и не оперативно).  А еще трое дочек - в школу собрать надо.

Аватар пользователя Аль Капоне
Аль Капоне(8 лет 9 месяцев)

Боевые оперативно выплатить просто физически не возможно, вот некоторые причины:

1. Боевые и наступательные (выплаты за участие в наступлении на вражеские позиции) закрываются в начале следующего месяца за отчетным.

2. Потом они проходят процедуру согласования, проверки и утверждения. 

Успеть их выплатить в начале следующего месяца за отчетным просто не реально, так как они просто не успеют поступить к оплате. Не знаю как сейчас, но у нас в 2001, 2002 и в 2003 году, боевые платили по возвращению из командировки. До начала командировки и во время платили только оклады, командировочные и премии... Остальные выплаты по возвращению... Как правило в телении одного-трех месяцев... Дольше не держали...

Аватар пользователя Аль Капоне
Аль Капоне(8 лет 9 месяцев)

Ну для сравнения: В 2001 году моя ЗП как старшего лейтенанта составляла 45 долларов в месяц, в командировке в Чечне со всеми выплатами, включая боевые, получалось 1100 долларов в месяц... Вот и сравнивайте....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Сколько времени прошло от момента фактического приезда до первого получения боевых?

Аватар пользователя Аль Капоне
Аль Капоне(8 лет 9 месяцев)

Боевые платили по возвращению из командировки. Из первой командировки я вернулся через 3 месяца, заплатили считай через 4 месяца с момента прибытия, из второй через 6 месяцев, считай заплатили через 7 месяцев... Это про боевые. И это 2001-2003 года... Практика...

Страницы