Новый экспортный контроль правительства США наносит ущерб китайской индустрии чипов (https://t.me/MIrvMomente/18046). Новые правила в отношении «американцев» ведут к «обезглавливанию в масштабах всей отрасли». «Многие люди не знают, что произошло вчера. Проще говоря, Байден заставил всех американцев, работающих в Китае, выбирать между уходом с работы и потерей американского гражданства.
Все американские руководители и инженеры, работающие в китайской полупроводниковой промышленности, вчера ушли в отставку, что в одночасье парализовало китайское производство. Один раунд санкций со стороны Байдена нанес больше вреда, чем все четыре года перформативных санкций при Трампе. Хотя американским экспортерам полупроводников приходилось подавать заявки на получение лицензий в годы правления Трампа, лицензии были утверждены в течение месяца.
Человек A: Все из Lam Research (https://www.eet-china.com/mp/a167411.html) в Yangtze Memory ушли сегодня, а 12-го числа уйдут и люди из AMAT. Человек Б: Да. Не только Янцзы, но и HLMC, фабрика ICRD в Цзядине, фабрика CXMT DRAM в Хэфэе Все покидают Даже Geehy в Ханчжоу приостанавливает работу. Вопрос: Почему об этом не сообщили китайские СМИ? О: Я не знаю. Единственное возможное объяснение состоит в том, что эта крупная история и ее будущие разветвления нанесут серьезный ущерб якобы «непрерывно процветающей» полупроводниковой промышленности и национальной безопасности Китая в целом.
С новыми санкциями Байдена все американские поставщики IP-блоков, компонентов и услуг ушли в одночасье, тем самым прекратив все услуги в Китаe. Короче говоря, каждая компания, производящая передовые полупроводниковые узлы, в настоящее время сталкивается с полным прекращением поставок, увольнением всего американского персонала и немедленным операционным параличом. Вот как выглядит уничтожение: производство полупроводников в Китае в одночасье сократилось до нуля. Полный крах. Никаких шансов на выживание.
Уровень смущения сопоставим с визитом Пелоси в Тайвань. Резюме: 1. Все китайские компании, занимающиеся разработкой передовых вычислительных микросхем, подпадают под эти санкции, и TSMC больше не будет делать для них какие-либо записи; 2. Все чипы для автономного вождения также будут подвергнуты санкциям; 3. Отправной точкой для этого раунда санкций является продвижение вверх по пищевой цепочке и обеспечение исключения всех американских продуктов и технологий из всей экосистемы; 4. Любая компания или физическое лицо, нарушившие эти санкции, могут быть арестованы Министерством юстиции США.
Подчеркну еще раз: этот раунд санкций означает уничтожение полупроводниковой промышленности Китая. Это не что иное, как 10+ раундов перформативных санкций в годы правления Трампа — это серьезный акт обезглавливания всей отрасли. Тем не менее, руководителям в Китае, многие из которых имеют паспорта США, предстоит принять очень трудное решение. Учитывая, что многие из самых успешных предпринимателей Китая в последние годы в свете нулевого Covid и лидерства Си решили покинуть страну, эти новые правила могут стать переломным моментом для многих самых опытных талантов Китая в области чипов. Источник (https://www.chinatalk.media/p/new-chip-export-controls-explained)
Комментарии
Ты, наверно, и зарегался неделю назад, чтобы рассказать нам эту страшную страшилку?)
У тебя есть другая информация - поделись. Во-вторых, я не рассказал эту "историю", а лишь пересказал. Сам на неё натолкнулся в тк Хазин. Ты то, как следует из твоих слов, может и вполне возможно, лучше чем он отслеживаешь ситуацию на мировых рынках и поэтому имеешь другое видение проблемы. Ну так на то и мы люди, чтобы иметь мнение.
Мало того что источник - какая-то инфопомойка, так и полностью игнорируется наличие китайских наработок и на разных архитектурах и собственного АРМа, относительно недавно отжатого у материнской конторы, так и наличие ощутимого количества собственных производств.
Будто этого мало, нет ни слова о реальной критичности каждого списанного сотрудника для производства. Вот с х86 - да, дела могут не пойти т.к делалось оно на базе амд-шнырни производств, но и там могут договориться.
Эдак с другой инфосвалки можно достать относительно недавнюю новость, что в Китае вовсю госпереворот происходит и Си уже где-то закрыли, о чём в Китае, разумеется, тоже молчат :)
А, если источник, по вашему, некая инфопомойка, то проблемы с полупроводниками у российской промышленности не существует. Я восхищении.
Источник - сраный гуглоперевод тк "Мир в моменте". Тебе, недельный ТС не резанули по ушам "перформативные санкции" (расшифруй, плз), IP-блоки, TSMC, которая (sic!) "делает записи"?
Ну, раз самому Хазину не резануло, то ТС-у тоже норм.
не мешайте человеку работать, ему еще ипотеку выплачивать за квартиру в Мариуполе
Очень хорошо!
Иначе у руководства страны, имеющей самую большую армию, могло бы появиться "головокружение от успехов", второй Верден в Прибайкалье нам не нужен.
А зачем им наше Прибайкалье? Они свой север не могут освоить. Люди бегут на юг. А необходимые ресурсы Китаю из нашей страны и так поставляются без ограничений. За те же полупроводники. Или одежду.
Это очень хорошо, что США бьют Китай. Он будет лишь более верным союзником России.
От поглаживаний и нежных похлопываний по попке могут в голове ненужные, вредные мысли появиться. А медленно сварить в котле и лягушку можно. Впрочем, это и США касается - разрыв отношений Синемирики жесточайше ударит и по самим США, которые сами не заметили, что давно зависят от Китая чуть менее чем полностью.
А вот теперь возникает интересная ситуация. Ссора с США произошла, и Китаю ничего не мешает послать десяток добровольческих дивизий в рамках БРИКС на помощь русским вна украине. Кстати, а где добровольцы из Северной Кореи? Где военврачи с Кубы и Венесуэлы?
А разве кто-то вам из официальных лиц официально заявил, что они должны быть? Может это желания определенной группы населения. Вот два "добровольца из стран СНГ" сотворили мерзопакость, расстреляв обычных русских мужиков, пришедших защищать Родину.
Какой-то бред несете.
Наши союзники уверены, что Россия справится сама, и нечего лезть в разборки в "чужой семье". Это косвенное признание легитимности наших действий.
Интересно. Влияние на политику через специалистов. Учиться надо.
Россия тоже может забрать у Казахстана всё не казахское население, особенно 3, 5 миллиона русских, на которых держится индустрия. Вернуть "братьев" в феодализм, куда они так настойчиво стремятся.
Отмораживаться стал "младший брат". Русофобия зашкаливает.
Мне кажется, вы сильно преувеличиваете значение этнических русских в Казахстане, забывая, что это, можно сказать, полуколония Великобритании и все управление в крупнейших, разумеется, добывающим отраслях, отдано иностранцам. Так же и эксплуатация находится под присмотром западных инженерных фирм. Так что, все начальство теперь у казахов - настоящие белые сахибы. Впрочем, другого и быть не могло.
Они правда, пытаются сейчас заявить о том, чтобы им долю от грабежа дали побольше. Именно с этим и связана вся "антиназарбаевская компания"
Не. Не преувеличиваю занятость этнически русских (не казахов) в индустриальных профессиях.
Но приуменьшаю способность титульных к инженерным специальностям. Есть, но не так много.
Управляющие компании могут привести инженеров только высшего звена. А вот как восполнить среднее и низшее?
Пора медведю пригласить барана на шашлык. Конкурентов убирают во всем "цивилизованном" мире. Русофобия наказуема.
После известных событий на Укрии люди России будут нужны для созидания.
Будет. Всё будет. Своевременно или несколько позже.
Сейчас России развал Казахстана ну вот совершенно не нужен.
Ради того и устроили фальш-старт в начале года (очень красивая работа, кстати).
А если бы он меньше в многовекторность играл, то у него и вообще был бы шанс сохраниться.
Но так-то да, скорее всего там, через несколько лет, получится филиал Афганистана, после чего Россия вернёт свои земли, чтобы защитить живущих там русских.
А точно тогда еще останутся русские? Может это будут уже европеоидные казахи? Ведь вон с десяток миллионов за двадцать лет стали вдруг "украинцами", даже "украинскими националистами". Кто сказал, что в Казахстане подобного не будет?
Украинство - это болезнь мозга.
А в Казахстане из русского казах ну ни как не получится, даже не мечтайте.
Наоборот русскость обостряется.
Русские и казахи в Казахстане живут параллельно.
На Украине - пересекаются.
Такая вот этническая "геометрия"
https://t.me/prchand/2050
В личку добрыми самаритянами была скинута информация об очередном Крахе Китая. В этот раз потому что уедут все американцы, работающие в хайтехе, а кроме них там никто не работает (как говаривал М.Задорнов "вы погодите ржать, там смешнее дальше будет").
Оригинал выглядит примерно так:
> The US government's new export controls are wreaking havoc on China's chip industry. New rules around "US persons" are driving an "industry-wide decapitation.
> To put it simply, Biden has forced all Americans working in China to pick between quitting their jobs and losing American citizenship. Every American executive and engineer working in China’s semiconductor manufacturing industry resigned yesterday, paralyzing Chinese manufacturing overnight.
Поступим как обычно - подло и цинично. Как говаривал Сол Гудман "И не надо рассказывать мне, как было на самом деле - просто дайте документы". То есть обратимся к первоисточникам. Вот они.
В документах нет ничего даже похожего на тезисы выше. То есть кто-то просто допридумал желаемые кары против Китая и облёк их во вброс "Итак, вот и началось". Бывает, что уж.
Вот этот кто-то - журнал Fortune.
> One term in the Biden administration’s new controls on semiconductor sales to China could ensnare hundreds of Chinese-American tech executives working for the country’s tech companies—and perhaps force them to choose between their citizenship or their job.
Уже лучше - и - барабанная дробь - искомое:
> The new rules bar “U.S. persons,” who include both U.S. citizens and permanent residents, from supporting the “development or production” of advanced chips at Chinese factories without a license. It’s the first time export controls on China have extended to people, rather than just organizations or companies. That could affect hundreds of executives and professionals with U.S. citizenship in China’s chip industry, including founders and C-suite executives, according to Nikkei Asia.
То есть по новым правилам граждане США, вовлечённые в разработку или производство неких "продвинутых чипов" (для простоты допустим что всех вообще) на китайских фабриках, подпадают под санкции, если это всё делается без лицензии. Далее идут фантазии про "итак подпадут сотни топ-менеджеров", их и прокачали до "то есть все заводы в Китае закроются, все уедут" потащившие дальше жёлтую новость СМИ.
Раскрою секрет - американцев в китайском хайтехе примерно нуль. В государственном - совсем нуль, в академическом - чуток. В коммерческом есть, но не потому что умные, а потому что, чтобы выйти на рынок США, надо иметь сайт на TLD-домене .io, со страницей "Наши кофаундеры", где в части науки должны быть толстые негритянки, в руководстве жизнерадостный индус, ну а финансистом какой-нибудь знаковый Роберт с Гарвардом или Оксфордом. Это древний красивый ритуал diversity, к КПД предприятия никак не относится. Он нужен, чтобы выгодно продаться инвесторам, а не чтобы разработать что-то интересное.
США давно не кузница научных и R&D-кадров. Китайский хайтех прекрасно тусит без них. Ни о каком массовом бегстве речь идти не может, потому что число IT-экспатов с паспортом США в крупных китайских конторах - околонулевое.
Так что вся истерика с "ох бабоньки, по слухам границы ломятся уже от бегущих из Китая учёных, заводы пустые стоят, ведь всё американцы придумывали" - выдуманная, эксплуатирующая древние мифы о мироустройстве, где всё решают бородатые люди с MIT или Беркли в анамнезе. Сказке 40 лет, всё уже поменялось.
... Зато понятны плюсы действия. Парни из Тайваня и Гонконга, хапнувшие вторым паспортом американский, впадут в острый напряг и у них появятся новые поводы сдать паспорт США. От которого лишь налоги, слежка со стороны консульства США и теперь вот проблемы вида "могут заочно осудить за то, что помогал китайской кафедре другого ВУЗа научную работу делать".
К бегству китайских учёных из США просто добавится массовый выход из гражданства США в околокитайских темах.
перфодед , в отличии от Трампа , просто окончательный , клинический д@@@@@б в чисто медицинском смысле этого слова и эти движения всего лишь акт символизма , жест отчаяния , симулируюший боротьбу
Там ЦК партии, масонской, цу выдает; дедушка только их зачитывает. Нормальные капиталисты только расширяют рынки сбыта (своей валюты), а не закрывают их для себя.
Спасибо за ссылку. Взбодрили и вдохнули оптимизма.
Время покажет, кто на что повлиял и как из того вышли. Но речь идет не о специалистах.
То есть, не о работниках с гражданством США в Китае, а о предприятиях. Им запрещается работать в Китае.
Из России и Афгана они уже ушли, Китай и ОАЭ на очереди.
В рынке чипов и связях не копенгаген, так что попробую чисто семантически. Хотя для переводного текста это метод не очень.
Итак.
1. "Все американские поставщики IP-блоков..." - а что, в Китай IP-блоки и прочие компоненты и услуги поставляли только американцы? Ни немцев нет, ни корейцев, ни русских? Тайвань вроде как тоже мировая фабрика - таких блоков там не делают?
Выглядит примерно так же, как европейский отказ от российского газа. В итоге оказалось, что покупателей на газ хватает, цена взлетела в поднебесье и Газпром заработал больше, продавая куда меньше. В Европе же голод, холод, и так далее. Хотя какие-то поставки все же есть.
2. "Каждая компания... сталкивается с прекращением поставок". Секундочку. Поставок кого кому? Если это китайские компании сталкиваются с прекращением поставок от американцев, то не займут ли место другие компании? Кстати, какие именно поставки прекращаются, если речь шла об отзыве специалистов? Эмбарго на германий, блокировка поставок сверхчистого кремния, запрет на продажу Китаю неона? Допустим даже, вводятся такие меры и нужные для производства компоненты больше не поступают из США. Но тогда резонный вопрос - кто может заместить эти поставки?
3. Производство полупроводников - это не только передовые полупроводниковые узлы. Это огромная отрасль и кроме них. Данный посыл рассматривать кроме как чистой воды давление на эмоции вообще нельзя, что сразу подрывает достоверность статьи в целом. Ну и дальше - "полный крах", "никаких шансов", "порвана в клочья"... ой, это из другой оперы. Или нет?
В общем, много вопросов сразу к непротиворечивости данных в статье. Если что, - только к статье, не к ТС.
Надеюсь, что вы правы.
Какой-то ущерб, конечно, будет... ну примерно как нашему IT-сектору от нашей мобилизации. Но это некритично.
Хочется поздравить китайских товарищей с началом ХХ съезда КПК и в пику ТС запостить тоже из ТГ-канала «Китайский связной» разбор этого эпичного наброса.
В личку добрыми самаритянами была скинута информация об очередном Крахе Китая. В этот раз потому что уедут все американцы, работающие в хайтехе, а кроме них там никто не работает (как говаривал М.Задорнов "вы погодите ржать, там смешнее дальше будет").
Оригинал выглядит примерно так:
> The US government's new export controls are wreaking havoc on China's chip industry. New rules around "US persons" are driving an "industry-wide decapitation.
> To put it simply, Biden has forced all Americans working in China to pick between quitting their jobs and losing American citizenship. Every American executive and engineer working in China’s semiconductor manufacturing industry resigned yesterday, paralyzing Chinese manufacturing overnight.
Поступим как обычно - подло и цинично. Как говаривал Сол Гудман "И не надо рассказывать мне, как было на самом деле - просто дайте документы". То есть обратимся к первоисточникам..
В документах нет ничего даже похожего на тезисы выше. То есть кто-то просто допридумал желаемые кары против Китая и облёк их во вброс "Итак, вот и началось". Бывает, что уж.
Вот этот кто-то - журнал Fortune.
> One term in the Biden administration’s new controls on semiconductor sales to China could ensnare hundreds of Chinese-American tech executives working for the country’s tech companies—and perhaps force them to choose between their citizenship or their job.
Уже лучше - и - барабанная дробь - искомое:
> The new rules bar “U.S. persons,” who include both U.S. citizens and permanent residents, from supporting the “development or production” of advanced chips at Chinese factories without a license. It’s the first time export controls on China have extended to people, rather than just organizations or companies. That could affect hundreds of executives and professionals with U.S. citizenship in China’s chip industry, including founders and C-suite executives, according to Nikkei Asia.
То есть по новым правилам граждане США, вовлечённые в разработку или производство неких "продвинутых чипов" (для простоты допустим что всех вообще) на китайских фабриках, подпадают под санкции, если это всё делается без лицензии. Далее идут фантазии про "итак подпадут сотни топ-менеджеров", их и прокачали до "то есть все заводы в Китае закроются, все уедут" потащившие дальше жёлтую новость СМИ.
Раскрою секрет - американцев в китайском хайтехе примерно нуль. В государственном - совсем нуль, в академическом - чуток. В коммерческом есть, но не потому что умные, а потому что, чтобы выйти на рынок США, надо иметь сайт на TLD-домене .io, со страницей "Наши кофаундеры", где в части науки должны быть толстые негритянки, в руководстве жизнерадостный индус, ну а финансистом какой-нибудь знаковый Роберт с Гарвардом или Оксфордом. Это древний красивый ритуал diversity, к КПД предприятия никак не относится. Он нужен, чтобы выгодно продаться инвесторам, а не чтобы разработать что-то интересное.
США давно не кузница научных и R&D-кадров. Китайский хайтех прекрасно тусит без них. Ни о каком массовом бегстве речь идти не может, потому что число IT-экспатов с паспортом США в крупных китайских конторах - околонулевое.
Так что вся истерика с "ох бабоньки, по слухам границы ломятся уже от бегущих из Китая учёных, заводы пустые стоят, ведь всё американцы придумывали" - выдуманная, эксплуатирующая древние мифы о мироустройстве, где всё решают бородатые люди с MIT или Беркли в анамнезе. Сказке 40 лет, всё уже поменялось.
.. Зато понятны плюсы действия. Парни из Тайваня и Гонконга, хапнувшие вторым паспортом американский, впадут в острый напряг и у них появятся новые поводы сдать паспорт США. От которого лишь налоги, слежка со стороны консульства США и теперь вот проблемы вида "могут заочно осудить за то, что помогал китайской кафедре другого ВУЗа научную работу делать".
К бегству китайских учёных из США просто добавится массовый выход из гражданства США в околокитайских темах.
И, конечно, отдельный плюс - перспективный выход граждан США из советов директоров китайских коммерческих компаний. Пользы от них обычно нуль, они выполняют представительскую функцию, но зато у американской разведки ещё одно щупальце отвалится.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Надо перетерпеть. Ввиду стартовавшего сегодня утром ХХ съезда КПК нас ждут десятки статей о скорой «смерти» Китая, как страны. Неделю. А то две!
Потерпим.
У них фальш-старт был уже 2-3 недели назад. Не прокатило...
Китай готовит в год около пяти млн. инженеров и научных работников в сфере естественных наук,технологий и математики (STEM).Т.е. в семь раз больше,чем США.Так что всё,что можно было украсть,уже давно украдено, разобрано на винтики иі скопировано..
И поэтому у российской оборонки будут полупроводники?
про одну страну уже подобное говорили
Ну и че? Татнефть вчера выкупила какой то убыточный шинный завод. Сделают прибыльным.
Так же и Китай, появились проблемы, решат. Практика показывает, что проблемы решать они умеют.
А Хазин знатный всепропалец. Это его бизнес панику наводить. Умел бы чето делать, открыл бы ларек с шаурмой.
Да это понятно, но война идет уже сейчас, уже вчера, выпускают по сто ракет. Как с комплектующими? Нет не с железным корпусом, а с электронной начинкой. Где берут?
Надеетесь, что кто-нибудь гостайну Вам откроет?
Спросите себя: где работники военкомата по ночам?
Они в МВидео выпаивают чипы из стиральных машинок на ракеты!
Спасибо, исчерпывающий ответ.
Это мне ну ооочень напоминает статьи в западной прессе о крахе экономике России и высказывания о долларе по 200.
Правда, как всегда, порылась где-то в другом месте, а не там где её приказали порыть квазидемократичным западным СМИ.