Глава набсовета МосБиржи предложил подумать о допуске чиновников на фондовый рынок

Аватар пользователя Lehan

Чиновников можно было бы допустить на фондовый рынок, который в последнее время лишился большого пласта инвесторов: аргумент об инсайдерской информации не выглядит бесспорным, считает председатель наблюдательного совета Московской биржи Сергей Швецов.

"Я переживал последние 20 лет, что не могу быть инвестором", - сказал на конференции НАУФОР в Екатеринбурге Швецов, много лет занимавший руководящие посты в Банке России.

По его мнению, нужно отменить "ненужные ограничения для чиновников покупать акции и облигации".

"Почему они должны сидеть за другим столом с народом - мне не очень понятно. То ли мы их оберегаем от потерь, но тогда почему мы не оберегаем народ? То ли там есть еще какая-то хитрая причина - как бы чего не вышло. Понимаете, большего инсайда о компании, чем у CEO, нет ни у кого, но при этом CEO может владеть акциями этой компании, а чиновник, который иногда принимает какие-то решения, не должен нести через свой кошелек ответственность за эти решения", - описал ситуацию Швецов.

Сейчас, по его словам, "не до жиру": "у нас нет иностранного инвестора и долго не будет, нам важен каждый инвестор". "Давайте посмотрим, есть ли здравый смысл во всех этих ограничениях", - предложил глава набсовета МосБиржи.

Можно, если нет конфликта интересов

Директор департамента финансовой политики Минфина Иван Чебесков считает, что некоторая либерализация в этом вопросе возможна, хотя при этом необходимо обеспечить отсутствие конфликта интересов для чиновника.

"Я в целом всегда поддерживал более либеральный подход для инвестиций чиновников. У нас основные ограничения какие - не инвестировать в иностранные ценные бумаги и не инвестировать в то, где у тебя может быть конфликт интересов. Вот, например, я - я не могу инвестировать в акции банков, потому что у меня по банкам может быть какая-то информация по сфере моей деятельности. Но я могу инвестировать в какие-то ПИФы, облигации компаний, к которым я никакого отношения не имею", - прокомментировал он предложение Швецова журналистам.

При этом Чебесков констатировал, что проблема недостаточной финансовой грамотности актуальна для чиновников так же, как и для остальных граждан. Даже в Минфине не так много людей пользуются возможностями, которые предоставляет механизм ИИС, несмотря на проводимую просветительскую работу, отметил он.

"Я бы точно поддержал, чтобы чиновники были бы на одной плоскости с гражданами (не работающими на госслужбе - ИФ) и инвестировали свои средства в поддержание экономики, с учетом риска конфликта интересов", - сказал Чебесков.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 8 месяцев)

Какая прекрасная статья!

Особенно она прекрасна тем, что идет буквально после этой статьи:

https://aftershock.news/?q=node/1165939

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Опередили :)

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(10 лет 7 месяцев)

Тоже хотел статью про американских чиновников процитировать 

Аватар пользователя захар
захар(2 года 8 месяцев)

А еще стоит вспомнить как обошлась именно Мосбиржа со своими клиентами когда фьючерсы по нефти ушли в отрицательную зону. В отличии от всех остальных.
Сервис по-русски. Или лохотрон где казино наживается дважды

Аватар пользователя jawa
jawa(8 лет 1 месяц)

А еще стоит вспомнить как обошлась именно Мосбиржа со своими клиентами когда фьючерсы по нефти ушли в отрицательную зону. В отличии от всех остальных.
Сервис по-русски. Или лохотрон где казино наживается дважды

Вы уже забыли, так я напомню.

1) На Мосбирже торговались не фьючерсы на нефть, а "беспоставочные фьючерсы на америсканские фьючерсы на нефть". Т.е. вторая производная , причём нефть получить было нельзя.

Т.е. российский "мамкин трейдер" был лишен любого шанса.  Но ведь он сам решил поиграть в казино ? Ведь тянуть до последнего дня - было не лучшей идеей, я даже где-то читал что до 1995 года такой фьючерс на Мосбирже даже честно назывался "пари"

А американский мамкин трейдер хотя бы мог получить нефть, теоретически, хотя на Генри хаб он на матрасике с канистрой в зубах он бы тоже не поплыл :)

2) Как бы ни ругали Мосбиржу за планочку в $8.84 которая привела потом к расчетам по  $-37,63.

Т.е. те кто купил на всю котлету, а потом получили долг в пару лямов воют :"Не дали нам отыграться".

А вы представьте, что не было бы планки и они бы заглатывали на те же деньги по цене $0,01   (кстати не помню, там ноль был возможен или нет?) . Они бы заглотили как бакланы в 800 раз больше фьючей, а потом бы их долг тоже был в 800 раз больше. Т.е. получили бы долг не пару лямов, а пару миллиардов !

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 7 месяцев)

Здравая идея, учитывая, что зарплаты более 100 тыс. получают менее 3 млн человек!

 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Справедливости ради, надо отметить, что это только

Среди сотрудников средних и крупных предприятий России

Мелкие успешные компании могут добавить еще сотни тысяч-миллион. Ну и самозанятые где-то столько же.

 

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 7 месяцев)

Для этого нужно, чтобы на рынок пришло очень много народу. По факту сейчас деньги сосредоточенны у узкого крупы лиц. Можете статистику ЦБ поднять по фондовому рынку. Там очень печально в этом плане. У физиков денег нет! Считай у простого народа.

Для сравненния, в США физики-инвесторы это 150 млн.

У нас чуть немного 21 млн., из них около 2 млн активных инвесторов.

То есть около 10% получается. Если прикинуть теже 10% от 150 млн чел. в США. Разница не сопоставима. 

 

Аватар пользователя ВладиславЛ

Будущая версия клишаса. Ничего в агентах Ротшильдов не меняется.

chebeskov.jpghopme0jckg0-1200x740.jpg

 

У них матрицы другие кончились для биороботов? И клепают и клепают тысячами лет одно и то же и одна и та же программа.

Как нам раздербанить очередную крупную страну, десятки уж.

Почему не Израиль? Пусть поднимают таким же образом его экономику, где всё ракетное оружие в основном в США делается и частично в ЕС/Корее проч.

Почему не Англия на которую всё время работают?

Достаточно посмотреть кто с кем знаком и где работал, кто чей чтобы понимать что предлагаемая схема новизной разворовывания никак не отличается: то же и в США и в других было уже много-много РАЗ.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Vasche
Vasche(8 лет 9 месяцев)

Тут и методички никакой не надо.

Самый модный в современном обществе, это человек с самыми большими бабками. 

Есть инструмент где можно гарантированно(при наличии инсайда) обогатится есно постараются этим инструментом пользоваться.  Если этот инструмент не доступен, надо его сделать доступным. Все в рамках модели обогащения.

Это можно, это современно, это круто.

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 7 месяцев)

Сейчас допилят ИИС третьего типа, не удивитейтесь, если заговорят о переаоде пенсии на биржевые рельсы. Придётся всем грамотность подымать в этом вопросе. Всё к этому идёт ...

Аватар пользователя jawa
jawa(8 лет 1 месяц)

Сейчас допилят ИИС третьего типа, не удивитейтесь, если заговорят о переаоде пенсии на биржевые рельсы. Придётся всем грамотность подымать в этом вопросе. Всё к этому идёт ..

Вы кажется не заметили, но накопительную пенсию как заморозили ещё в 2014. Именно того что вы говорите никто делать не торопится.

А вот ИИС первого типа уже пошли намёки, что хотят свернуть с 2024 года

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 7 месяцев)

Посмотри срок окончания маратория. И примерные сроки введение ИИС 3 типа. Совпадение? Не думаю!

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Почему они должны сидеть за другим столом с народом - мне не очень понятно

Почему же не могут ? Пусть уходят в отставки и перебираются от властного стола за стол к народу. А сидеть сразу за двумя ...

у нас нет иностранного инвестора и долго не будет, нам важен каждый инвестор

Это сколько же у него бабок было, что он готов был иностранных инвесторов собой заместить

Аватар пользователя st251
st251(8 лет 1 месяц)

smile3.gif

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 10 месяцев)

Корейко желает легализоваться!

 

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

А если в паре слов: что такого сверхважного делает биржа для экономики страны, что оправдывает её существование?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Походу, кроме вывода/отмыва средств полученных непонятным путем - ничего:)

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Я и правда не знаю, так что серьёзно спросил.

За самозанятых спекулей понятно, но я именно про экономику страны.

Курсы валют определяет?

Аватар пользователя Talbot86
Talbot86(9 лет 1 неделя)

Дают чиновникам тоже как и простому народу шанс почувствовать себя хомяками

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 8 месяцев)

Сверхважного - не делает. А "просто важное" - делает.

1. "Биржа здорового человека" (к сожалению, сейчас биржи системно больны) устанавливает текущую справедливую (в смысле - равновесную по спросу/предложению) цену на активы. Громоздкий способ, но лучшего - не придумали. Госплан не может вычислить "правильную" цену с малой погрешностью. Кстати, именно за исполнение этой функции общество расплачивалось со спекулянтами. Спекуль продает дорого, а покупает дешево. Это означает, что спекули успокаивают рынок, не давая цене ни слишком вырасти, ни слишком упасть. К большому сожалению, сейчас эта функция исполняется биржами весьма плохо. Можно приближенно считать, что и не исполняется.

2. Любая биржа (даже "биржа курильщика"!) превращает сокровища в капитал. В США предприятия в основном финансируются с фондового рынка, в Германии - банками, в России - финансируются кривовато.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Ок, спасибо!

А можно ли отечественные биржи допилить в «биржи здорового человека»?

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 10 месяцев)

Можно. Но для этого ЦБ, как регулятор, должен жестко бороться с инсайдерской торговлей, и не среди мелкой шушеры, как это сейчас бывает, а в первую очередь среди "крупняка". А то зачастую на российском фондовом рынке происходят крупные движения в акциях компаний раньше появления значимых корпоративных новостей, а ЦБ "сопли жуёт".

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Благодарствую!

И это — всё? Понятно, из значимого.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 10 месяцев)

Нет, не всё. Просто без наведения элементарного порядка трудно привлечь "физиков" не для спекуляций, а для накопления.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

А! Вот!

Мне-то казалось, что задача как минимум сбережения (в идеале — накопления) это прямая обязанность банков.

А оказывается — это задача «бирж здоровых человеков».

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 10 месяцев)

До меня сейчас дошло, что фондовая биржа почти четко укладывается в концепцию "исламского банкинга" - люди вкладывают деньги в акции, а взамен получают долю в прибыли в виде дивидендов, а не ростовщические проценты.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Так: а ростовщические %% откуда берутся?

Просто из воздуха?

Т.е. «деньги производит» любой желающий?

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Процент на пользование средствами объясняется так: я сегодня имею сто рублей и могу получить от них, потратив, некую пользу. Я даю их в долг. Тот, кто пользуется моими деньгами, должен мне возместить ту часть пользы, которую я не получал в течение времени, пока деньги были у него. Это не "из воздуха", это "перенос дохода из будущего". Ведь тот, кто будет компенсировать мне недополученную пользу, возьмет этот процент из собственного заработка, когда таковой будет. В будущем.

 

А деньги из воздуха делают акционерные общества. Любое IPO - по сути, способ напечатать денег. Если предприятие стоит 100М, и выпустило акции, и продало их, и получило 100М денег - оно как бы не принадлежит себе (кагбе), но при этом, сохраняя своих активов на 100М, еще 100М деньгами получило сверху. Очень упрощенно, но вот такая схема.

А дальше там уже можно допэмиссию проводить, играться с курсом и балансом, переоценки всякие - но осторожно. Enron вон доигрался, а сейчас того и гляди Креди Сьюи доиграется.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Вы меня сегодня просто избаловали простыми и очень толковыми разъяснениями!

Даже и не знаю, как вас благодарить!

smile1.gif

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

На (финансовое) здоровье! :)

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

smile7.gif

Аватар пользователя jawa
jawa(8 лет 1 месяц)

До меня сейчас дошло, что фондовая биржа почти четко укладывается в концепцию "исламского банкинга" - люди вкладывают деньги в акции, а взамен получают долю в прибыли в виде дивидендов, а не ростовщические проценты.

Ислам запрещает "рибу" (фиксированный ссудный процент). Потом там ещё длинные рассуждения, но если кратко:

1)  риск должен разделяться между тем кто дал и взял деньги

2) займ должен иметь целью куплю/продажу реального товара, попытки обойти это правило хитрыми увёртками ("хийял")- признаётся аморальным и греховным

3) нельзя торговать, извлекать прибыль, занимать деньги с помощью торговли "запретным"("харам")

 

Т.е. облигации в 99% случаев - сразу же попадают под запрет, т.к. процент.

Акции - вполне проходят критерий, но могут случайно заехать в запретность, если акции связаны с алкоголем или свининой или ещё чем-то противоречащим религии.

Аватар пользователя бубльгум
бубльгум(5 лет 10 месяцев)

До меня сейчас дошло, что фондовая биржа почти четко укладывается в концепцию "исламского банкинга" - люди вкладывают деньги в акции, а взамен получают долю в прибыли в виде дивидендов, а не ростовщические проценты.

 Чушь...дивы могут вообще никогда не выплачивать. У меня есть такое гамно, через 2 года уже 30 лет ему будет и хрен ты его продашь, зато совет директоров ни в чём себе не отказывает. Нет закона выплачивать дивы в обязательном порядке.

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Задача сбережения может быть разной по стратегии.

Банки обычно дают минимально возможные проценты на депозит.

На бирже с некоторым пониманием можно покупать довольно качественные облигации с более высоким процентом на вложенные средства. Ну, если биржа здорового человека. Причем, не торговать, а только купить и ждать до полного погашения. Риски очень ненамного больше банковского депоза, а прибыль несколько выше. Для сравнения: до начала СВО банки давали 5.6-6.5% годовых, а на бирже можно было взять практически непотопляемые облигации Газпрома или федерального займа с доходом в районе 7.2-8.7%. Если выгадать момент покупки, то еще и на разнице курса немного сыграть, но там копейки.

Если понимания еще больше, то на бирже здорового человека можно покупать (снова без торговли, а "купил и держи") акции серьезных компаний, которые дают достаточно высокие дивиденды - тот же Газпром, Сбер, Лукойл. Тут риски еще повыше, потому что курс может меняться ощутимо сильнее, чем у облигаций, но и доходность ощутимо больше.

Таков "пенсионный портфель" здорового человека - 50% облиги, 20% акций, 20% депоз, 10% какое-нибудь золото. Вся вложенная сумма - не больше половины от свободно располагаемых средств.

Но у нас биржа не очень здорового человека. Можно сказать, биржа доходяги в предынсультном состоянии: мелких вложенцев мало, крупняк вертит ценами как хочет, да еще роботов целая куча (хотя их вроде бы расчищали). Плюс совершенно кретинические тарифы на обслуживание, плюс дебильнейшие интерфейсы (ситуация начала исправляться с появлением приложений от банков, но олды еще помнят Quik и содрогаются от одной только мысли об!), плюс какие-то невнятные правила по налогам и исчислению итогов операций... короче, так себе биржа.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Большущее спасибо за длинный и развёрнутый ответ!

В сумме с ещё парой ответов лично мне (пусть на интуитивном уровне) стало понятно гораздо больше.

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Обращайтесь :)

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Благодарствую! При случае — всенепременнейше!

Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(12 лет 2 месяца)

Ярчайший пример из последнего - это инсайдерская торговля акциями Газпрома с мая по октябрь с.г., но ЦБ РФ словно бы слеп; оно и понятно: "Ворон ворону глаз не выклюет", ибо с одной биржи поляны кормятся.

Аватар пользователя jawa
jawa(8 лет 1 месяц)

Ярчайший пример из последнего - это инсайдерская торговля акциями Газпрома с мая по октябрь с.г., но ЦБ РФ словно бы слеп

1)Сначала сказали "дадим 50 рублей",  - цена ракетой вверх

2) потом сказали "ой, мы дивов не дадим, а срочно введём налог и выведем в бюджет" - цена топором вниз

3) потом сказали "ну ладно за тот год изъяли, но зато мы вам за этот год таки выплатим 50 рублей" - цена ракетой вверх

 

И даже фиг бы с ним с налогом  - ну надо для СВО денег  и изъяли.

Но почему тогда  просто не промолчать?

Зачем обещать, а потом не платить?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

"Биржа здорового человека" (к сожалению, сейчас биржи системно больны) устанавливает текущую справедливую (в смысле - равновесную по спросу/предложению) цену на активы

А вы не пытались анализировать, почему сейчас все биржи больны? Я вот пытался в свое время и влез довольно глубоко в мат. модели. Основной вывод: при большом количестве игроков котировки перестают реагировать на физическую экономику.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Я вот тоже не пойму. Вот у тебя есть деньги. Ты хочешь их инвестировать. Ну и зачем тебе для этого игровая прокладка под названием "биржа"?

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

А как? На каждом предприятии инвесткассу открывать?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Какую еще кассу?

Вот мне известна пара-тройка предприятий, которые мне нравятся, мне нравится, как у них поставлено дело. И у меня есть идеи по их развитию. У каждого человека в голове полно идей.

Вот у меня вдруг оказались деньги, сопоставимые с их капиталом. Что я сразу же сделаю? Выйду на их руководство. Предложу организовать совещание для обсуждения моих идей. Если договоримся - подписываем договор. Никакой "кассы" не нужно.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Ну это вы говорите о достаточно больших деньгах. Там, понятно, «есть варианты».

А когда мелкие деньги?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

С мелкими деньгами можно войти в долю с владельцем парикмахерской или кафе.

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Ага, попробуйте.

Каждый суслик тут же Цельный Огромный Владелец Собственного Бизнесу и хрена лысого готов делиться хотя бы малой толикой контроля.

А без контроля этот же самый суслик через годик объявляет банкротство, и Ваша инвестиция растворяется в серой хмари "плохого инвестиционного климата".

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Жизнь вообще сложная штука.

Но это не значит, что нужно бросать попытки что-то делать и идти "инвестировать" на "биржу", в чем точно не больше смысла, чем посто разложить деньги по счетам в разных банках.

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Ну, процентно к доходу - больше. Даже если просто тупо облигации покупать.

А если умно - то ощутимо больше.

Я и не говорю, что надо бросать. Но вот за десять лет я предпринял таких попыток с мелким бизнесом дюжины полторы. От кофейни до тату-салона. От "идеи с нуля" до работающего вполне успешно предприятия.

Ни одна не увенчалась успехом: как только возникает вопрос о контроле над вложенными деньгами, происходит быстрый, решительный срулить с темы и не возвращаться к ней. А без контроля это не инвестиция, а Поле Чудес.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Наверное, при определённых условиях и это здравая мысль.

Хотя тут, наверное, не вредно и собственном деле подумать.

Страницы