Есть вещи, за которые несёт ответственность военное ведомство, и это, прежде всего, та итоговая бумажка о состоянии и потенциале противника, которая легла на стол Верховному и с которой всё началось. С другой стороны и она - тоже не сам в себе продукт: вот представьте, что доклад о противнике лёг бы объективный - противник, дескать, достаточно сильный. Всё равно прозвучал бы встречный вопрос: так мы, получается, после стольких лет вливаний в армию - слабее? Никто не ответил бы, что, как-минимум, не намного сильнее без специальных мер.
Потом был первый этап, когда мы следовали самовнушению, что противник слаб и готов поднять руки. Принимались в силу этого такие дикие решения, что удивительно, как мы сумели отхватить вполне приличные территории - видимо, противник все-таки опешил на какое-то время от нашей наглости, да и многие наши низовые командиры и личный состав оказались на высоте, - давайте вспомним, хотя бы, Гостомель...
Но под каким углом ни смотри на армию, изучая её изъяны - приходишь к выводу, что все проблемы имеют корни в новом мышлении общества, в новых ценностных ориентирах. Не может общество жить, полузабыв, что такое Родина, погрузившись в потребительство и вернувшись к состоянию "хлеба и зрелищ", а армия при этом будет отдельным анклавом, где будут процветать самопожертвование, самоотдача, высокие мотивы, бескорыстие - и ходят такие по Российской земле военные с иконописными ликами и нимбами по окантовке офицерской фуражки....
Всё, чем больны мы - больна и армия. Только там это ещё сильнее, потому что там "непроветриваемое помещение", и все бациллы, попадающие из общества в армию, там множатся интенсивнее. Когда мне в четырнадцатом году сказали, что нас приписали к ЮжВо, и это плохо, потому что он самый коммерческий - я стоял и минуту переваривал информацию... Округ? Коммерческий?? А потом сам все увидел и понял: когда пришло время передавать наши ополченческие соединения под командование кадровых военных из ЮжВо - мне прислали нового начштаба бригады. Он повёл себя так, что все в бригаде просто охренели: например, на заявках на дополнительное БК для уходящих на боевую задачу он размашистым почерком писал "нах...я? " Через две недели в Луганске местная военная полиция поймала каких-то военных, которые тащили колонну с металлоломом на продажу - ими оказались подопечные этого нового начштаба, которых он успел уже где-то найти и пристроить на свободные вакансии в разведроту. Он создал бизнес-подразделение, и такое стало довольно распространенным явлением.
Так что это, как не утрированная иллюстрация нового состояния общества, мораль которого сформировалась в постразвальные годы? Какой мотивации от армии можно ждать, когда все болячки общества проросли в ней махровым одеялом? Отсюда и пятисотые, отсюда и всё остальное - отсюда и генералы, у которых есть внуки, которых нужно обеспечить, потому что кто о них позаботится?
Комментарии
Телеграмм комбату тексты реально пишет какая то блондинка и для блондинок)))
Дзен же яндекс.
Чем больно общество и тд
Я перестал его воспринимать всерьез когда его блондинка написала про морского генерала)))
Он вообще с катушек съехал. Идиот конченый. Вот уровень днровских махновцев. По его мнению мы бьём противника с потерями 1 к 10 не имея более сильной армии? И вот куда этих дураков девать сейчас после присоединения? Надо будет по тихому списывать на пенсию.
А Вы не спрыгивай е с темы! С того, что наговорил Ходок, кто-то должен присесть. Или Ходок за клевету, или нач штаба за "коммерческий подход".
Логично.
Бить то бьем, но проблем хватает, если их устранить то будем бить ещё лучше. Замалчивание проблем это не выход, их надо решать.
После вступления в РФ вооруженные силы ЛДНР перейдут под командование МО и Росгвардии. Посмотрим как пойдут дела у Ходоковского после этого.
начнут писать больше бумажек отчетных, как в "армии мирного времени"... или уволятся нафиг и вернутся работать на шахты.
Всё верно написано.
Армия - это срез общества. Поэтому, если в обществе есть карьеристы и лизоблюды, то и в армии не может их не быть, если в обществе процветает культ золотого тельца, то чем армия то хуже, если в обществе на руководящих должностях находятся, мягко говоря, далеко не самые умные и честные, то и в армии уж точно не без этого.
Чем больше в обществе порядочных, бескорыстных людей болеющих за общее дело, тем больше их в армии. А много таких людей сейчас вокруг нас? Нет, не много. Зато много хатаскрайников, хитрожопых, пофигистов, "умеющих жить" и прочих, воспитанных в либеральных ценностях.
Так тогда нечего и удивляться, что всё так, а не иначе.
С одной стороны это верно.
Возьмём украинскую армию, которая пока в подавляющем большинстве состоит из граждан Украины. Да, не корректно кивать на других. Но разве украинцы жили в каких-то других условиях? Разве они не смотрели в месте с нами голливудские фильмы вместо старых советских? Разве там не процветала коррупция и кумовство? Ещё как. Тем не менее их руководство нашло способы поднять массы и замотивировать их.
Там десятилетиями в голову граждан вбивался национализм. В РФ такого и в помине не было. Наоборот, русское самосознание задвигалось на задний план. Жириновский об этом много говорил.
Ща турбопатриоты постараются.
Если такой подход взлетит, то сначала Россия повторит судьбу Украины с майданами и националистами в качестве поводка на шее олигархов и общества, а потом нами такими "как украинцы" мотивированными будут мочить всех вокруг - Иран, Талибан, Турцию, Пакистан, Китай и тд - ликвидируя всех конкурентов США - включая Россию.
Но это если Путин сольет партию. А он думаю настроен вытянуть.
Не знаю на сколько это важно для устойчивости этого вектора - но выходит что нам надо не бздеть и держать строй - чтобы не случилось. Просто альтернатива победе Путина - ликвидация не только России (т.е. нас и наших детей) как явления - но и конец истории которого так хотят глобалисты.
Совершенно верно.
на кону стоит выживание России и русских как субъекта - но при этом продолжаются непонятные телодвижения на тему " что скажет мировое сообщество"? Ладно мировое сообщество - откровенные ВРЕДИТЕЛИ не уничтожаются с изъятием имущества в пользу государства - а отправляются "на другую работу". Дети чиновников на войну в обязательном порядке не мобилизуются - им не нужно. Идет какая-то мышиная возня - то ли есть переговоры, то ли нет переговоров - для чего это нужно если стоит вопрос выживания?
То есть - власть не наблюдает себе угрозы, иначе она бы себя по другому вела, нет?
там работает логика - война закончится и после будем заниматься остальным. и логика эта работает как раз снизу
Там логика работает снизу - война закончится будем пануваты, им все должны. И это 30 лет вдалбливалось сверху.
именно так, укры бьются за триллионные будущие репарации, которые типа "им дадут".
И я вам даже скажу как. Тотальный контроль источников информации - зомбоящик и соцсети при помощи запада. В итоге хохлы уверены, что бедные злые москали им завидуют и поэтому напали на них. И это не шутка, подавляющее больлинство веиит в то, что москали умеют только воровать и пить боярышник. Ну а ещё насилуют младенцев. Вот вам и мотивация.
А в армии там треш похуже чем в российской на порядок. Хотя численное превосходство и натовская разведка спасает.
Выглядит так, что идет информ кампания наката на военное руководство. Интересно в этой ситуации отслеживать точки влива "недовольства с мест".
Ходаковский - мутный тип (с)
Ну наша армия рассчитана на войну с НАТО, или мы готовились все эти годы воевать с попуасами и ржали над пиндосами???
а свои мысли по этому поводу есть?
Подсказочка: страны НАТО превосходят твою по населению и экономике в несколько раз. У них тоже есть ЯО.
Какие бы решения ты принял, будучи на месте ВВП в фев. 2014? и фев. 2022?
Первым делом уничтожить всю инфраструктуру на Украине, помогающую им воевать против нас. Тогда бы и НАТО не факт, что впряглось в это гиблое дело.
что значит "всю"?
все мосты? все ЖД? все дороги? все ЛЭП? все подстанции? все места размещения ЦИПСО? все газопроводы?
как Вы определяете грань помогает\не помогает воевать?
Определять, что помогает, а что не очень, есть кому. (Я надеюсь). Не такая уж это и сложная задача - определить, что нужно, чтобы полностью отрезать от снабжения войска на передовой и отключить им связь и электричество.
электричество на генераторах, связь на спутниках (НАТО).
и еще раз повторю вопрос из обсуждения: как это помешает планам НАТО? Или в Вашей картине мира НАТО видит отсутствие электричества в каждом окопе и говорит: о, украинские солдатен так страдать без электричества... будем менять план.
Так?
Вопрос всегда один и тот же: как "такое-то действие" приближает меня к победе?
Если ломать мосты, ТЭЦ и жд, то именно тогда, когда это необходимо: перед наступлением, для отвлечения внимания, для чего-то конкретного и измеримого.
А то с таким рассуждением можно сразу к ковровым бомбардировкам переходить. Ачотакова? Практически любая инфраструктура может помочь в военных действиях. Чего тут думать?
НАТО, к вашему сведению, первое, что делает при начале боевых действий - это полностью уничтожает критически важную инфраструктуру. И они, в отличие от вас, прекрасно понимают, что электричество нужно не для света в окопах и не для зарядки смартфонов, а для снабжения войск.
как обычно "есть нюансы".
Украина - это не какая-то "страна за морем", а территории у нас под боком. И нужны нам не только нефтяные вышки и подъезды к ним, как в Ираке и Ливии. И не свалим мы оттуда, как США свалили из Афганистана и Ирака. И там ни разу не дикари живут, и территория не пустыня. И готовили Украину к войне с нами не так, как готовились жертвы НАТО. И за спиной у Украины есть НАТО, в отличии от Ливии, Югославии, Ирака и т.д.
И мы не НАТО в конце концов.
Другие обстоятельства - другие способы действия.
Я, как некоторые, не предлагаю вбомбить Украину в каменный век, а всего лишь точечно уничтожить ту инфраструктуру, которая непосредственно задействована в военных действиях. Для этого достаточно уничтожить ряд узловых точек, через которые идут поставки техники и боеприпасов на фронт и не давать их восстанавливать. Прежде всего, это железная дорога. Без нормально работающей ЖД, НАТО замучиется их там снабжать.
Не вижу никаких препятствий для этого. Ничо такова. Уркаину мне не жаль, тамошних нацистов - тоже. Население - пусть бежит. Давно пора.
Отличный план - надежный как швейцарские часы.
Но я так-то думал что Украина станет нашим форпостом а не черной дырой на шее государства и России на ближайшие лет 50. И на Украине все новенькое с нуля будет, а в России инфраструктуру так и будем латать. Под санкциями и в условиях мирового экономического коллапса.
В общем план отличный)
Какой нафиг форпост... "серая" буферная зона и без промышленности, вот удел остатков украины, того, что не войдет в РФ.
Нужен ли был Крым без сухопутного пути до него? Там не то, что электроэнергии не было, там воду пускали по трубам, чтобы пить, а про с/х вообще не думали. Правительство в авральном порядке приделывало к чемодану ручку. Справились. А может нужно было отжать Херсон и ЛДНР еще тогда? Абсолютно всё заигрывание в джентльменов себя не оправдало. Россия ни разу не ввела санкции и не дожала их до нужного конца. Не говоря уже о Белоруссии, которая с рук ела и тут же Западу руки лизала.
вопрос не в заигрывании, а в готовности и целесообразности.
На момент 2014 не было и половины той устойчивости, что есть сейчас. Ни в финансовой системе, ни в производстве, ни в международной поддержке. Даже тупо в продуктовой безопасности.
А Белоруссия, так-то, вообще отдельная страна.
Так и на Украине не было тогда армии, способной противостоять ВС РФ практически на равных. И обстрелов лнр и днр могло бы не быть.
так мы воюем с Украиной или с НАТО?
если бы нашу экономику и фин систему сломали о колено, задушили эмбарго на продукты и продажу газа\нефти, то дальнейшего вопроса об обстрелах ЛНР уже бы не стояло. Обстреливали б, вероятно, уже исконно наши города.
К вашему сведению в 2014 Россия забрала Крым. И что-то никто экономику при этом об колено не сломал.
Крым является дотационным регионом, на который уходит 3-4% бюджета страны. Скажем, что это недешево. А сколько крымов может вывезти страна?
Так Украину и сейчас никто не собирается целиком присоединять.
откуда такая информация?
Есть другая?
вероятно, есть и другая.
Но Вы указываете конкретные цифры, поэтому я интересуюсь источником.
А то в интернете развелось немешкиворочателей...
Проверил. Признаю ошибку, поменьше будет:
чуть больше 1%. Возможно в голове отложилась цифра с 2014-2015 годов.
Т.е. когда президент получил от Совета Федерации разрешение на использование армии за пределами России, он не был готов и не было целесообразности? Я всегда говорил, что Крым наш не потому, что мы о людях заботились, а потому, что его было легко взять и удержать. Иначе бы 84-летний ветеран не сидел в тюрьме у ССцев.
Какая сейчас дополнительная финансовая устойчивость? Миллиарды валюты не были потрачены на что-то полезное. Посмотрите, сколько стоит немецкая Кука, производящая роботов для автопрома. Почему мы ее не купили? Почему правительство прогнулось под всех производителей и так и не добилось локализации ни КПП, ни двигателей? Да можно было просто купить в Европе завод целиком и собрать его здесь (есть пример Волги Сайбер). Ну с мясом стало получше, но всё это "получше" идет на экспорт, я что-то не наблюдаю демпинга из-за конкуренции.
Белоруссия, как и Украина десятилетиями получала газ/бензин по ценам ниже рыночных, на чем строили свой колхоз и пр. Абсолютно все переговоры по ценам на энергоресурсы с Украиной и Белоруссией были провалены, т.к. денег не получили, цену снизили и продолжали давать в долг. За такую протекцию можно был было смело выставлять свой виш-лист. А то батька не продал завод по производству колесных тягачей, на которых мы ракеты возим, типа не будет торговать своей обороноспособностью. Он там чем с них стрелять собрался? Бульбой? Как результат "братской" дружбы - мы с задержкой в 3-4 года сделали тоже самое, но это то самое время, которого у нас (по вашей версии) не было.
Сейчас тажепестня с Молдавией: а давайте мы проведем аудит нашей задолженности? - А давайте! По мне разговор должен быть такой: Какаю сумму долга вы не оспариваете? - ХХХ $ - Хорошо, оплачивайте ее, остальное будем проверять. А если вы не уверенны в бесспорной сумме, то идите и считайте пока без газа.
вы можете купить только то, что вам готовы продать.
Что-то устаревшее типа "Волги-Сайбер" - готовы, а что-то новое, важное, ключевое - нет.
В этом и смысл, и устройство системы, против которой мы сейчас играем. Рабы могут собирать ширпотреб, работать на плантациях и лепить горшки, но ключевые технологии - в кармане хозяина.
Даже китайцам со всем их богатством и влиянием ASML отказали в новейших технологиях, когда США нажали на правительство Голландии.
И многие наши уступки, и многовекторная политика - это часть системной дипломатии. Чтобы в нужный момент были если не друзья, то хотя бы не откровенные враги. Мы понимаем, что они нас любить не будут, но пусть хотя бы критически зависят.
Просто примите, то мы играем не с позиции силы. Мы действуем в мире выстроенном США, для США, под правила выгодные США. И играем против противника с многократно большими ресурсами, связями (в т.ч. в наших же структурах) и возможностями. Если мы не можем тягаться в лобовом столкновении, значит, нужно приспосабливаться, быть гибче в т.ч. с полудрузьями и полуврагами, быть готовым жертвовать сиюминутными интересами во имя стратегических.
Это жизнь. Это реальность данная нам в обстоятельствах. Это система внешних и внутренних ограничений.
И мы играем не так плохо. В некоторых местах - весьма хорошо. Наш противник рассчитывал нас смять за неделю и очень удивляется, что мы еще не поломаны. Многие, неплохо знающие внутреннюю кухню люди, тоже удивляются, что наши правители не скурвились и не слили всю игру в обмен на личные интересы. Пока держимся.
Могло ли быть лучше? Возможно.
Могло ли быть хуже? Сто процентов.
Но пока держимся.
Для нас Волга была вполне прогрессивной. Я делал акцент на то, что даже в Америке можно купить завод и запустить здесь их станки, рассчитанные на 400 вольт и 60 герц. Во времена СССР мы не только покупали лицензии у японцев, но и заказывали строительство химических заводов, чтобы потом по образцу клепать копии.
Да и не предлагаю выкручивать руки США, я про наших "сателлитов", с которыми с позиции силы можно и нужно. И с Прибалтикой можно и нужно. И с Турцией, которая несмотря на наши нефть, газ, удобрения, зерно и АЭС, регулярно дружит против нас на Кавказе.
Отличный пример вспомнил: украинцы отказались от нашего газа и стали покупать газ у Туркмении, но газ-то идет по нашей территории, мы просто взяли и выкупили весь газ у Туркмении, украинцы платили 75$, мы предложили 120$, продавец не устоял :)
Ну тут же речь о литографии для электроники, здесь не дали, но ту же Куку китайцы купили. Я когда новость узнал, просто был в шоке... Это должны были быть мы. Нас регулярно эта Кука кидала с заказами, т.к. были более важные клиенты, а тут раз и такой условный Вяхерев приходит и говорит: Теперь всё будет по-нашему.
в 1948г США замутило COCOM - контору в рамках которой коллективный запад буквально разработал программу "контролируемого технологического отставания". И успешно приводил её в исполнение дополняя собственным национальным законодательством (самая знаменитая и кусачая такая вот юридическая тема называлась "поправка Джексона-Вэника" 1974г - отменена в 2012г + NSDD-66)
Программу трансформировали в 1994 году включив туда внезапно и Россию как полноправного (вроде как участника) но национальное законодательство никуда не делось и какие то изменения начались только в 2008 году, но уже в 2010 все отмененные ранее в странах запада (а точнее в трех странах) законодательные акты в отношении России (и не только) ужесточили.
Кроме того в дополнение к этим инструментам существует "Комитет экономических советников альянса" НАТО который имеет последнее слово в рамках высокотехнологичных производств двойного назначения. А в наше время это любое высокотехнологичное производство.
Ну и главное - покупка отдельного завода - без собственного производства станков и другого оборудования к ним, а так же собственной разработки все этого - это в наше время покупка металлома по цене золота. При любом шухере вы через какое-то время теряете поставщиков и поставки. Помочь в такой период может только глобальный экономический кризис.
И про Коком, и про Веника знаю. По ссылке я указывал на покупку в 2016 году китайцами крупнейшего в мире производителя промышленных роботов за 4 млрд. А у нас пропало 600 млрд. Как в том анекдоте: А они нам за это построят развитой социализм.
Продолжу. КАМАЗ успел заказать доводку двигателя для своих современных машин. Доводкой занимался Либхер, т.к. другие не брались сделать за 2 года. По итогу КАМАЗ признает, что двигатель получился с нужными мощностно-экономическими показателями, но шумный и вибронагруженный. Но на его основе камазовцы смогли сделать еще пару моделей с большей мощностью Это о том, что нужно учиться на ошибках и развивать собственные компетенции. А их инжиниринг помогает пройти путь быстрее. Возможно, что можно было купить лицензию на готовый двиг, но вряд ли в нем была бы заложена модернизация. До сих пор нет собственных мостов для грузовиков/автобусов, не говоря уже об автоматических коробках.
Моя мысль: купить не самое передовое, но оно уже будет лучше того, что есть и уже не с нулевой отметки развивать свою инженерную школу, но купить так, чтобы вкруг закрывать максимум своих потребностей. Полагаю, что на такие стройки а-ля-Сталин возникнет страшный дефицит технических специалистов.
наверное, не ограничился уничтожением военной инфраструктуры, а продолжил бы. Электростанции, мосты, жд узлы, интернет и радио-телевидение. Поднялась бы паника, куча беженцев заполонили бы дороги, чем мешали бы продвижению их частей. Ну так, взгляд дилетанта
и что бы это изменило? дало бы отсрочку прибытия их частей на неделю? на две?
или, в Вашем представлении, НАТО увидели, что вынесли гражданскую инфраструктуру и такие:
а, ну все, воевать с Россией не будем. План, под который плотно выделяли ресурсы 8 лет и на который работали последние лет 20 отправим, в мусорку.
Так?
Страницы