Про "НАТО нарастит производство и завалит Украину оружием"

Аватар пользователя Slon

Сегодня попался комментарий аналогичный содержащемуся в заголовке.
В дополнение к моей старой статье от апреля "Запад им поможет и их вооружит" сегодня же попалась статься М.Дудакова. В ней есть интересные для обсуждаемого вопроса цифры.

Политолог Дудаков: Украина опустошила арсеналы НАТО

В год США производят не более 30 тыс. 155-мм снарядов, но Украина столько же прожигает за две недели, рассказал американист Малек Дудаков. По его словам, американскому ВПК придется перейти на военные рельсы, чтобы нарастить объемы выпускаемого оружия. Ранее телеканал CNBC сообщил, что у США и Европы заканчивается оружие для отправки на Украину.

«США с марта поставили Киеву 840 тыс. 155-мм снарядов. Если не считать того, что нужно самой армии США для тренировок, их в резерве Пентагона практически не осталось. При этом годовое производство этих снарядов в Америке не превышает 30 тыс. штук. Украина же прожигает такой объем за каждые две недели конфликта», – рассказал в своем Telegram-канале американист Малек Дудаков.

«Также давно проявляется и ракетный голод. Киев уже получил 8500 единиц Javelin. Это почти все, что хранилось в резервах США. Более того, для пополнения запасов понадобится не менее 10 лет, поскольку в год Штаты могут выпускать не более 800 ракет», – замечает эксперт.

Этим объясняется тот факт, что в недавних траншах Украине отсутствовали как 155-мм гаубицы и снаряды к ним, так и Javelin и Stinger, продолжает политолог. «Упор же делался на артиллерию меньшего калибра, 105 мм, и системы HIMARS. Однако и они нынче числятся в документах Пентагона как «заканчивающиеся», – поясняет Дудаков.

«В последнем пакете военной помощи США пообещали выдать Киеву еще 18 HIMARS. Но не сразу, а в течение двух лет, пока их произведут. И только на смену потерянных машин. Америка планирует производить от 24 до 96 HIMARS в год. Это в лучшем случае – если по ним не ударит нехватка редкоземельных металлов, которая уже заставила приостановить выпуск истребителей F-35», – подчеркнул американист.

«Американские военные эксперты в интервью CNBC говорят, что без перевода ВПК на военные рельсы резко нарастить выпуск оружия невозможно. Пока же ВПК не справляется с заказами. И он не в силах закрыть потребности Украины, где американский «арсенал демократии» быстро истрачивается» – заключил Дудаков.

Ранее американский телеканал CNBC заявил, что у США и Европы заканчивается вооружения для поставок на Украину. Быстро восполнить запасы не получится, сообщает издание, поскольку для этого нужны высококвалифицированные рабочие.

Также отмечается, что у США фактически закончились 155-мм гаубицы, в разряд «ограниченных» попали пусковые установки HIMARS, ракеты Javelin, ракеты Stinger, гаубицы M777 и 155-мм боеприпасы. Аналогичная ситуация складывается и в европейских странах.

CNBC в качестве альтернативы предлагает Украине «поискать поставщиков в других местах», например, в Южной Корее. Ранее военный эксперт Илья Крамник также говорил о потенциальной проблеме исчерпывания арсеналов НАТО.

Между тем, генсек НАТО Йенс Столтенберг заявил, что боевые действия на Украине входят в критическую фазу, а «единство и солидарность» западных стран ждут серьезные испытания.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Прошу возражения приводить с цифрами.

Комментарии

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 4 месяца)

Вы что реально верите, что США при политическом решении за пол года не смогут резко нарастить выпуск простых 155 снарядов?

Чем заявление Дудакова отличается от заявления New York Times?
Американское издание утверждает, будто бы введённые против России санкции вынуждают Москву закупать боеприпасы и ракеты у Северной Кореи

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Резко? Нет. Весь вопрос в том, будем мы странную войну вести или дадим им время на раскрутку производства.

В любом случае, я в первой статье обсуждал бУкру. Так вот её очередь при таких раскладах будет в конце.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

Согласен что взять быстро и много почти негде в текущей военно-политической ситуации. Часть стран ждут войны потому южнокорейские навряд ли. Турки берегут для соседей. Индусы и китайцы должны сойти с ума. Болгары могут. может кто ещё и Восточной Европы.  У остальных имхо печально...

Аватар пользователя otrad
otrad(10 лет 8 месяцев)

А не может быть такого, что мы странную войну ведём из-за того, что у нас тоже что-то из вооружения в дефиците? Мы ведь тоже не проводили "мобилизацию" промышленности.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Не знаю

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(3 года 9 месяцев)

Проводили. Просто это сделали без шума.

Аватар пользователя Sepado
Sepado(1 год 8 месяцев)

В Китае или Индии закажут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Вы правда верите, что сейчас Китай и Индия будут поставлять боеприпасы для бУкры? Кстати, а Китай и Индия по стандартам НАТО производят?

Аватар пользователя Sepado
Sepado(1 год 8 месяцев)

Даже российские патронные заводы и оружейники что-то в калибре НАТО делали на экспорт. Снаряд , если в Китае 152, на 155 переделать оснастку не проблема совсем. Тем более это не 3 мм, это отличия в измерении нарезки по внутренней части или по внешней. Китай не Укре, он США будет продавать или вообще Мексике

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Снаряд , если в Китае 152, на 155 переделать оснастку не проблема совсем.

Большая проблема. Иногда нерешаемая без серьезной модификации. Кстати, ничего не живет на заводе так долго, как специфическая оснастка. :)

Тем более это не 3 мм, это отличия в измерении нарезки по внутренней части или по внешней.

Это отличие разорвет ствол или нет, если что-то будет сделано не так.

Китай не Укре, он США будет продавать или вообще Мексике

Останется без ядерного зонтика. Много они чего военного продали бУкре с февраля?

Аватар пользователя Sepado
Sepado(1 год 8 месяцев)

Нет не большая, в Китае есть и то и другое, даже переделывать не надо. В Индии только 155

«Натовский» калибр для российской гаубицы | Warspot.ru

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Кстати, а Китай и Индия по стандартам НАТО производят?

Да.

У них есть на вооружении арторудия под такие боеприпасы.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

У Китая? Не на экспорт, а на вооружении?

Аватар пользователя Sepado
Sepado(1 год 8 месяцев)

Да. я привёл статью с описанием этого

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Был невнимателен. Прочитал. Правда непонятна массовость этого явления.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Ага.

Честно по лицензии. Австрийской. Когда ещё Китай был союзником США в "холодной войне"

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 8 месяцев)

Разумеется будут

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 6 месяцев)

Китаю или Индии платить надо...

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 10 месяцев)

сша начиная с 1973 года целенаправленно выводили все производства с территории , 

да смогли б если в этой цепочке поучаствовал китай , как страна упаковщик того что выпилит китай,

но тут высокотехнологичные производства , кадры придется готовить самим ,а могли б уже б просто челночно ходили баржи сша - лиссабон со снарядами

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Вы что реально верите...

По вопросам веры вам следует обращаться к специалистам - в мечеть, синагогу и дацан. smile3.gif

Смотреть нужно на наличие энергии, сырья и специфических производственных мощностей.

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 1 месяц)

Прикольно получается: наши значит оружие у Северной Кореи закупают, а всё НАТО у Южной Кореи. 

Это что-ж получается, главный выгодоприобретатель этого конфликта будущая объединенная Корея что-ли? 

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(2 года 7 месяцев)

Наоборот. Таким нехитрым способом обе Кореи разоружаются. Потом еще Северная популяет весь арсенал в сторону Японии (по традиции) и наступит у них полная разрядка и мир-дружба-жвачка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 1 месяц)

Да они в сторону Японии только ракеты пускают, и то только потому что она на дороге стоит. Если японцам это не нравиться пусть свой остров отбуксируют в другое место, и Фукусиму тоже, и Фудзияму

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(2 года 7 месяцев)

Ага. "Отгребайте, а то огребете!"

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 2 месяца)

Спасибо разрядке, здоровье в порядке.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Вы что реально верите, что США при политическом решении за пол года не смогут резко нарастить выпуск простых 155 снарядов?

США так долго боролись против Трампа путём дискредитации его власти, что нечаянно почти потеряли управляемость вообще. Можно принять политическое решение о поддержке страны Хох, для этого достаточно выдать ручку Байдену и микрофон домовёнку Кузе. Но политическое решение никак не изменит технические возможности. Для роста этих самых возможностей надо построить вертикаль власти, основанную на вменяемых руководителях. С этим сейчас в США плохо, кто в лес, кто по дрова.

Что касается простоты снарядов, то это в России и Китае с ними просто. А в США -сложно. Вооружение в США стоит гигантские, даже для них самих, деньги. Вломить всё в снаряды -значит отобрать предназначенное для других видов вооружений. И придётся американцам стать перед дилеммой: то ли снаряды отгрузить, то ли ракеты для Химарсов.  

Поживём -увидим.

 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Вломить всё в снаряды -значит отобрать
предназначенное для других видов
вооружений. И придётся американцам стать
перед дилеммой: то ли снаряды отгрузить,
то ли ракеты для Химарсов.  

Спасибо за здравый комментарий. А то "напечатают, напечатают".

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 месяц)

домовёнку Кузе

Немытому домовёнку Кузе, прошу заметить.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 2 месяца)

Немытость сейчас модный тренд.

А начиналось все с рваных джинсов...

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(11 лет 8 месяцев)

снарядов сколь угодно сделать можно, а вот пороха в хлопок упираются

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Ты что реально веришь, что можно просто взять и нарастить производство снарядов в 20 раз? Или вдруг начать делать в 20 раз больше танков или гаубиц? Для этого надо построить новые заводы и производственные линии. 

Эльфы, блин. 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Эльфы, блин.

Тех, кто никогда не общался в цеху с рабочими, - видно издалека. Они завод по игре «My farm» представляют.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 5 месяцев)

а он простой?!

Литейка, токарная и фрезерная обработка - Энергия, сырье и Трудовые ресурсы

  1.  где взять столько Энергии что бы отливать 810 тысяч заготовок вместо 30 тысяч
  2. сомнительно что те металлургические предприятия что используются готовы нарастить производство спецсталей с 900 тонн в год до 24,3 тысяч тонн в год...
  3. Трудовые Ресурсы - тысячи квалифицированных операторов ЧПУ, или десятки тысяч не менее квалифицированных  токарей и фрезеровщиков если по старинке.... 
  4. Заливка Химии - 12-15 кг взрывчатки на снаряд - это на 30 000 уже порядка 450тонн - это ранее делалось в Год - сколько потребуется ввести строй химических заводов чтобы делать не 450 тонн, а 12 с мелочью тысяч тонн?
  5. Установка модулей - а это высокоточное производство которое много лет делало по 30к комплектов Год теперь надо делать по 810 тысяч комплектов  - что мне не верится что за год реально нараститить такое производство вы 27 раз....
Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

 где взять столько Энергии

Вот это ключевое. После этого пункта остальные даже не нужны.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

При желании экономика перестраивается на военные рельсы очень быстро. Плюс, военные заказы всегда помогали в кризисы.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

При желании экономика перестраивается на военные рельсы очень быстро. 

Я все же работал директором на машиностроительном предприятии. Которое производило изделия для МО по ГОЗ. Знаю этот вопрос на собственном опыте.

Ответственно вам заявляю: нет, не очень быстро, точнее очень не быстро и большими усилиями.

P.S. Восстановление утерянных компетенций и налаживание МАССОВОГО выпуска - это вообще отдельное незабываемое приключение.

Аватар пользователя Михаил К
Михаил К(5 лет 6 месяцев)

Много раз убеждался на своем опыте - мысль быстра, изменения материи медленны.

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 10 месяцев)

материя не в курсе , что первым было слово))))

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(9 лет 3 недели)

Хорошо сказал)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Думаю полгода им хватит. Но, возможно, они уже давно начали. В РФ, кстати, аналогичная проблема - промышленность до недавнего времени работала, как в мирное время. И ещё не известно, кто быстрее перестроится.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Думаю полгода им хватит.

Нет. Даже не близко.

В РФ, кстати, аналогичная проблема - промышленность до недавнего времени работала, как в мирное время.

ВПК с 2008 начал максимально возможно быстро переходить на военные рельсы. Просто обывателю это непонятно.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Всё ясно: Россия не напрягаясь обгонит США вместе с Европой по производству военной продукции.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Всё ясно: Россия не напрягаясь обгонит США вместе с Европой по производству военной продукции.

Поделитесь источником травы информации?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

У политолога Дудакова позаимствовал.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

У нас соотношение потерь 10 к 1. Это очень мощный коэффициент. 

Да и мы и так обгоняем. Если не учитывать бесполезное дерьмо типа ф35. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Уже не раз упоминал встреченный году в 2008-м комментарий на ГА - типа, немецкие заводы клепают станки разного рода для РФ как не в себя. Отодвигая при эом китайские и иные заказы.

Не напрягаясь - это очень условно. Но с другой стороны, при наличии потребного инструментария - какая нужда женщин и детей ставить к станкам? Так что,  при наличии времени могли увеличить производство загодя.  А уж для выпуска снарядов  создать поточную линию  проблем не составит. Вот организовать производство сырья... в России есть избыточные мощности, и избыток энергии есть.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 3 месяца)

Просто обывателю это непонятно.

Думаю тем, кто этим не интересовался, было непонятно. Так то было ясно, что что-то намечается и я предполагаю, что сегодня подвалы забиты всем необходимым

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Думаю полгода им хватит.

И почему же им не хватило предыдущих 7 месяцев? smile1.gif

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

А с чего вы взяли, что эти 7 месяцев они тупо наблюдали, как опустошаются их арсеналы?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Ну и где массовое производство снарядов (миллионами штук в месяц), танков и пушек (сотнями штук), самолётов (десятками)?smile3.gif

Как это всё организовать в условиях энергетического (и ресурсного, вообще) кризиса?

Для сравнения. Российская армия в СВО использует до 3000 тонн боеприпасов в сутки. Это почти 100 тысяч тонн в месяц. Более миллиона тонн будет истрачено за год.

Страницы