Петр Акопов: Запад все еще верит в возможность победы над Россией

Аватар пользователя GrAG

РИА Новости (24.09.2022). Ни начало мобилизации, ни референдумы и предстоящее присоединение к России четырех бывших областей Украины пока что не повлияли на представление Запада о том, что же происходит, не привели к пониманию того, с чем он имеет дело, к осознанию того, чем является "вторжение России на Украину".

Нет, стали чаще звучать призывы к переговорам, но в целом Запад по-прежнему считает (делает вид), что речь идет о конфликте двух государств, в котором он поддерживает одну из сторон и имеет все шансы на победу. Да, добиться этого будет нелегко, но если слишком не перегибать палку в поддержке Украины (чтобы не давать Путину повод применить ядерное оружие), то рано или поздно Россия проиграет — примерно такая логика все еще является господствующей у западных элит. Поэтому обсуждаются самые разные варианты завершения конфликта, но практически все они сводятся к поражению России.

 

В этом смысле очень примечательна статья одного из ведущих обозревателей The New York Times Томаса Фридмана "Три пути к эндшпилю путинской войны", написанная по итогам его разговоров с европейскими чиновниками, бизнесменами и экспертами. То есть это такой обобщенный взгляд не одних англосаксов, а в целом атлантистов. При этом Фридман тревожится насчет склонности европейцев к "покупке мира с Путиным", но самое интересное в другом. Он суммирует все высказанные в беседах с европейцами варианты и насчитывает всего три:

Исход 1. Полная победа Украины, из-за чего Путин может сделать нечто безумное, столкнувшись с перспективой разгрома и унижения.

Исход 2. Грязная сделка, в результате которой Путин добивается прекращения огня и прекращает свои разрушительные действия. Но это вносит раскол в ряды западных союзников и вызывает ярость у многих украинцев.

Исход 3. Менее грязная сделка. Мы возвращаемся туда, где все находились до начала путинской операции. Украина может с этим смириться. Может быть, с этим смирится даже российский народ, но для начала надо будет свергнуть Путина, так как он ни в коем случае не признает, что эта его авантюра была совершенно напрасной".

 

Первый вариант Фридману очень нравится, хотя он и не слишком верит в него. Главное условие для него — российская армия должна начать разваливаться, в том числе и потому, что военные не верят в цели войны. Фридман даже приводит слова Джона Керри о войне во Вьетнаме: "Как можно требовать от человека погибать за ошибку?" — уверяя, что многие русские солдаты теперь задают себе этот же вопрос. Сравнение с войной во Вьетнаме, конечно, поражает, но только русских, для Запада такое вполне сойдет.

В этом варианте Фридмана пугает только то, что в случае поражения Путин применит ядерное оружие, но пытается шутить (или говорит серьезно — что еще глупее) на тему того, что "я искренне надеюсь, что у ЦРУ есть тайный план, как нарушить путинскую систему подчинения, чтобы никто не нажал на кнопку".

Понятно, что вариант победы Украины стал популярней на Западе после нашего недавнего отступления в Харьковской области, но ведь и летом была масса свидетельств того, что рассуждения о победе над Россией на поле боя не являются для Запада просто пропагандистским клише. То есть Запад упорно не хочет расставаться с верой в возможность военного поражения России, несмотря на то, что подобный самообман будет очень дорого стоить — прежде всего самому Западу. Дорого — потому что ставки на победу над Россией растут по мере роста того ущерба, который уже несет Запад, — не только экономического, но и, что еще важнее, геополитического. Ведь когда вы уверяете весь мир в том, что ни за что не позволите России победить, то вам придется потом платить за это реальным обрушением своего геополитического влияния.

Именно поэтому те на Западе, кто осознает подобную перспективу, все чаще говорят о необходимости искать компромисс с Россией — то есть то, что Фридман называет "грязной сделкой". Она сама по себе уже приведет к расколу на Западе, но все-таки это будет меньший ущерб, чем при полном проигрыше ставки на "победу Украины". Да, сейчас подобная сделка в принципе невозможна — но интересно, что Фридмана пугает сама ее перспектива, он предупреждает, что "многие европейские лидеры обеими руками ухватятся за такую сделку, хотя вслух об этом говорить не станут", приводя цитату одного "отставного и весьма высокопоставленного европейского государственного деятеля, попросившего не называть его имя":

"Цель Украины — победить. У Европейского союза она немного иная. Он хочет мира, и если за мир надо заплатить, некоторые лидеры в Европе готовы заплатить правильную цену. США далеко, сказал он, и для них совсем неплохо, если этот конфликт будет продолжаться, ослабляя Россию и лишая ее возможностей для осуществления других военных кампаний.

Безусловно, ЕС сейчас более сплочен, чем до начала военных действий. Но в ближайшие месяцы ситуация может существенно осложниться. В ЕС возникнет большой раскол, и ему будет все труднее, потому что цели будут все сильнее меняться. Даже если официальные заявления останутся прежними, в Европе исчезнет единство по поводу того, что делать с этим конфликтом.

Он не станет задавать важный вопрос, прав ли Путин и существует ли угроза. Он будет спрашивать, как справиться со всей этой ситуацией, особенно когда возникнет негативная реакция общественности из-за невзгод зимнего времени.

Некоторые европейские лидеры начнут спрашивать: "Нельзя ли найти выход через переговоры?" Конечно, многие, например страны Прибалтики, будут на сто процентов поддерживать Зеленского. Но остальные вряд ли захотят замерзать ради Донецка или Луганска".

Это позиция реалистичной части европейских атлантистов, которые просто прогнозируют наиболее вероятное развитие событий в ЕС. Понятно, что Фридману (то есть англосаксам и радикальной части европейских атлантистов) она не нравится, но он предупреждает, что этот вариант вполне реален (называя сторонниками такого подхода еще и трампистов в американском конгрессе).

 

При этом Фридман видит и еще один способ продвижения к этому варианту — и даже считает его наиболее вероятным:

"В этом случае Путин будет упорствовать, стараясь отхватить хотя бы какой-то кусок Украины, нанести побольше ущерба неподконтрольным ему украинским городам и провести через свой марионеточный парламент закон, позволяющий четырем занятым Россией украинским регионам провести "референдумы" о присоединении. <...> Подать Киеву, Америке и ЕС сигнал: "У меня по-прежнему много ракет и ни капли совести. Если не дадите мне возможность сохранить лицо, чтобы я мог как-то оправдать эту спецоперацию перед своим народом, я основательно разрушу эту страну. Вспомните Грозный и Алеппо".

То есть принуждение Запада к заморозке конфликта через его эскалацию — в этом якобы и есть цель мобилизации в России. Результат, по Фридману, может быть тот же: Запад согласится на "грязную сделку".

 

Впрочем, у Запада есть надежда на лучший вариант, который Фридман называет "менее грязной сделкой", — то есть отвод российских войск на линию до 24 февраля (что означает и оставление Херсонской и Запорожской областей). Условия для него, впрочем, еще более фантастические, чем для первого, — с "полной победой Украины":

"Насколько я могу себе представить, Путина наверняка придется свергать либо силами массового движения протеста, либо в ходе дворцового переворота. Всю вину за военные действия можно будет возложить на него, а Россия сможет пообещать снова стать хорошей соседкой, если Запад отменит свои санкции. Зеленскому придется забыть о своей мечте вернуть захваченные Россией в 2014 году украинские территории, но Украина сможет начать процесс восстановления и возобновить процесс вступления в Евросоюз, а может, даже в НАТО".

Ну да, конечно, Россия кончает жизнь самоубийством, а Украина вступает в НАТО — мечты, мечты. И хотя Фридман оговаривается, что он не настолько наивен, чтобы верить в то, что, даже если Путина удастся заменить Навальным, с Украиной будет легко договориться о прекращении огня, и даже осознает, что "на смену действующему президенту может прийти кто-то еще хуже, человек из ультраправого лагеря, который скажет, что Путин сражался недостаточно упорно или что генералы саботировали его приказы", либо же на "смену Путину придет вакуум власти и беспорядок (и это в стране, где тысячи ядерных боезарядов)", — все равно видно, что этот вариант ему очень нравится.

 

Какие основания есть у Фридмана для веры в подобное?

Самые серьезные: ведь его знакомый российский журналист написал ему из России об "экстраординарном публичном протесте против Путина" и о том, что Алла Пугачева выступила против военной операции. Да, это все грозные знамения... (ГрАГ. Ха! Ха!! Ха!!!)

Если же говорить серьезно, то статья Фридмана очень показательна для понимания настроений в западном истеблишменте. Там продолжают рассматривать только проигрышные для России варианты — потому что продолжают надеяться, что Россия сломается, даст слабину, отступит. Хотя все слова и дела Путина говорят о прямо противоположном, да и настроения в обществе не дают оснований сомневаться в серьезности наших намерений. Главная проблема Запада в том, что там не хотят признать очевидное и самое главное в происходящем: Россия возвращается. В полной мере — и как держава, и как территория, и как абсолютно самостоятельная сила на мировой арене.

Остановить ее невозможно — можно попытаться нанести ей ущерб, замедлить ее продвижение. Но в итоге все равно придется признать нашу победу — и уже не над ставшей заложницей и марионеткой Запада Украиной (которая была и будет частью России), а над сделавшим ставку на наше поражение Западом. Это и будет тем четвертым вариантом, тем самым исходом, который, по словам Фридмана, "никто не может предсказать". Не может — или просто не хочет?

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Статья хорошая. Поэтому выкладываю.

Сам пошёл зарабатывать рубли, поэтому отвечать на комментарии не смогу.

Комментарии

Аватар пользователя Lehan
Lehan(11 лет 11 месяцев)

Томас Фридман

Почему евреи больше всех остальных хотят борьбы с Россией? Я никак не могу этого понять. Почти все "ястребы" в мире - евреи.

Почему нынешние евреи готовы поддерживать различные националистические идеологии, которые в первой половине прошлого века в качестве одной из целей декларировали истребление этих самых евреев?

Аватар пользователя Грубый
Грубый(10 лет 11 месяцев)

Почему евреи больше всех остальных хотят борьбы с Россией?

Видимо уничтожение Хазарского каганата отложилось в их генетическом коде. Это всего-лишь моя дилетантская теория.

Аватар пользователя S.Gazin
S.Gazin(8 лет 1 день)

Так нынешний почти  точная копия с почившего. Военная аристократия - всякие Азовы и кракены, еврейский капитал, местные туземцы, наёмники. 

Химера одним словом. 

Аватар пользователя Savin
Savin(13 лет 1 месяц)

Есть такой момент. Тогда порушили три прекрасных гешефта.

1. Виноделие.

2. Работорговлю.

3. Транзит.

Такое не прощают

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

Любое религиозное течение ставит перед своими последователями чëткие обязанности. 

У иудеев это свергнуть в мире власть гоев, для прихода мошиаха, так как считают что гои восстали и захватили власть в мире. 

Остальное экцессы этой боротьбы, причëм это грязная работа должна делаться руками самих гоев, типо врагов Бога надо уничтожать руками самих врагов Бога, и любая тактика их разложение есть добро и правильно. 

Отсюда и само отношение к гоям как к врагам Бога. 

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(4 года 2 месяца)

Большие войны имеют религиозную подоплёку. 

Аватар пользователя Георгий 1107

"Вечно и нисколько не старея,

всюду и в любое время года

длится, где сойдутся два еврея,

спор о судьбах русского народа".(И.Губерман).

Всех они презирают,а русских ненавидят! Может,Святослав виноват. Хазарский(по названию,по сути-еврейский) каганат уничтожил...

Аватар пользователя vasya_
vasya_(8 лет 1 месяц)

Их на эту должность поставили хозяева. Откуда у евреев такая лояльность по отношению к британцам? Возможно  отрабатывают за Сион. Вообще евреев очень легко не любить, на это, по-моему, и расчет.

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 8 месяцев)

Вы серьезно спрашиваете? Почитайте про "отсечение сухих ветвей".

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя S.Gazin
S.Gazin(8 лет 1 день)

Привыкли, что русских можно додавить. В советское время так было. В девяностые. Надо отвыкать. 

Будет понимание, что мы не отступим ни при каких условиях - появяться четвёртый, пятый и другие варианты, близкие к тем, которые обозначены в декабрьском ультиматуме. 

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(4 года 2 месяца)

Очень надеются на Московскую привластную прожидь. Что сможет армия при парализованном снабжении? Очень просто взбаламутить народ, если согласованно вредить на среднем и нижнем уровнях. Для этого не нужны ни генералы, ни министры. Хотя таких в министрах тоже хватает. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 3 месяца)

Обычный пример а) самоуспокоения и б) НЛП. Даже, как фантастические, не рассматриваются варианты победы России. Это заранее программирует читателей этого еврея на то, что Россия не победит. 

Пусть себе пишет. Тем горше для него и наивных читателей будет столкновение с реальностью. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя kredo
kredo(7 лет 4 месяца)

Какая-то хрень.. Причем - полная. Типа, ну вот лечу я с неба, парашют не раскрылся, а не важно - там наверняка есть большой батут..)

Аватар пользователя Ya
Ya(10 лет 5 месяцев)

Если достаточно сильно помолиться, то у всех гоев шабат, а во круг истиноверующего образуется четверг.

Аватар пользователя Philosov
Philosov(5 лет 11 месяцев)

Статья переводика, а значит вода на воде и водой погоняет.

Нужна не победа, нужна бесконечная война, до достижения нужного уровня разорения РФ и ЕС, Путин это понял и перевел конфликт в экономный = бесплатный. Германия это помнит и перевела помощь в виртуальную.

3тий радующийся, это США, Китай, Индия.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя wert
wert(3 года 9 месяцев)

Так они  мнут  что после  большой военной фазы - еще и  будет  война на разграбление.  90-е чем  не война с  бандами  рэкетирами  региональными  конфликтами.  А они  в этой мутной водитце и  половят. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(7 лет 5 месяцев)

Рассуждения о войне ведут к войне. Рассуждения о мире - к миру.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(10 лет 11 месяцев)

Мечтать и писать гейропейцы с пендосами могут все что угодно, однако спинным мозгом понимают, им пелотка, самая настоящая и неотвратимая. У них сейчас, как в бункере у Гитлера в апреле 45-го, лозунги, стоять на смерть, мы победим, но все всё понимают.

Аватар пользователя amurbear
amurbear(7 лет 2 месяца)

В бункере Гитлера все малахольные. Думали, что развалили СССР и отправили всех советологов в отставку. Так что сейчас просчитать Россию практически некому. И это есть хорошо. 

Аватар пользователя εμέλια
εμέλια(3 года 8 месяцев)

Россия возвращается. В полной мере — и как держава, и как территория, и как абсолютно самостоятельная сила на мировой арене. Запад был и есть слишком самонадеян.Проморгал в общем.Поэтому наше возвращение неотвратимо.smile108.gif

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 9 месяцев)

думается, такие статьи направлены не столько на то, чтобы показывать мнения элиты, сколько на его формирование. Пропаганда для боссов.

 

Аватар пользователя Луч Света
Луч Света(3 года 10 месяцев)

гейропа - одна большая психушка, во главе с главным шизоидом Сшашей

и лечить их пока некогда

сами, пока сами - голодом, холодом, электричеством/его отсутствием

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(10 лет 2 месяца)

Редкостная хрень этим Фридманом написана.

Победа Украины? В чём она будет заключаться, если украинцы кончатся? А завоза русских, чтобы наделать из них новых украинцев не предвидится.

Откат к довоенной ситуации? Давайте сразу откатим в докризисный 2007-й год, чего мелочиться.

Аватар пользователя user3120
user3120(10 лет 4 месяца)

Рассуждение о хотелках и мриях запада с полным игнором реальности (которой хуже если не совпадет с хотелками и игрориуя желания людей что находятся вне западного проекта и в частности находятся в России) - интересны только западу. Псевдоальтернативный выбор любого из вариантов что угодны западу - чистая манипуляция, пропаганда и гебельсовщина.

Аватар пользователя AnTul
AnTul(3 года 8 месяцев)

пока что не повлияли на представление Запада о том, что же происходит, не привели к пониманию того, с чем он имеет дело, к осознанию того, чем является "вторжение России на Украину".

- очередная болтовня на тему какие они тупые, что они ничего не понимают, ху из мистер Путин и прочее. Ну а в газетах всякие наивные непонятки, чтобы народ запутать. Те, кто у них там рулит - лучше нас с вами всё понимают.  И очень эффективно действуют. Это же всё они организовали - оторвали Украину от России, вооружили, натравили на нас - ну как глупо заявлять, что они не понимают, что происходит?? Вторжения России на Украину не было! Украина обстреливала Белгородскую область - мы даже в этом случае не ввязывались. Нас туда втянули как пылесосом, когда Украина уже напала на ДНР и ЛНР, у огромного количества жителей которых были российские паспорта. Тут уж деваться вообще некуда было. И каждый снаряд, посланный на Белгородскую область - он разве не с указания Запада был туда послан? Хватит считать их ничего не понимающими идиотами. Давайте считать их холодными, расчётливыми мерзавцами, а теперь самое главное - с которыми никогда невозможно договориться.

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 8 месяцев)

Так "они " добились, чего хотели?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Василий Кроликов

Фантазёр....!