Осторожно! Авиа.про.! Иран якобы хочет купить дивизию Су-35

Аватар пользователя valeryma

К ресурсу https://avia.pro/ лично я отношусь как к скандальной и не сдержанной на язык базарной бабке.

Но кое-что шепчет мне, что эти шакалы клавиатуры учуяли запашок дымка.

В любом случае, до "огонька", даже случись он, не только не один месяц, но даже и не один год.

Хм... Нам бы только продержаться.

Псевдоновость пока что звучит вот так:

https://avia.pro/news/iran-kupit-u-rossii-64-istrebitelya-su-35-dlya-formirovaniya-pyati-istrebitelnyh-eskadriliy

Повторюсь, пока что не возбуждаемся, контракты такого уровня (даже если представить себе, что вдруг два президента якобы договорились) чисто технически дело крайне непростое и не быстрое.

С горы спускаемся медленно.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Информация из скандального "жёлтого" ресурса. Сюда выдана исключительно для местных "пикейных жилетов".

Комментарии

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 2 недели)

Мерзотная помойка, не раз и не два пойманная на дешёвых фейках. Никогда на неё не захожу.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Совершенно с вами согласен. Я тоже ни в жисть не стал бы что-то оттуда тащить даже в блог. Если бы меня не попросил посмотреть на эту публикацию один из сотрудников ОДК.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

да, если внятных первоисточников нет, конкретных ФИО и должностей - в Ахтунг

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Совершенно с вами согласен, в ахтунг это безобразие.

Аватар пользователя Конфайнмент
Конфайнмент(3 года 9 месяцев)

Авиационную армию же !smile10.gif

Аватар пользователя Конфайнмент
Конфайнмент(3 года 9 месяцев)

На мой дилетантский вкус. Полк СУ-35 махнули на что-то нужное. В количестве нужного в 240 штук. Нормальный размен.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

В любом случае, до "огонька", даже случись он, не только не один месяц, но даже и не один год.

На КнААЗе вроде десятки самолетов стоят из отмененного заказа Египта.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Ничего там не стоит. Всё "стоит" пока что только в производственных планах. Но все заделы и комплектующие на месте, собрать в разумно короткие (по меркам авиастроительной отрасли) сроки - физически возможно.

По Египту ожидаются интересные новости. Заказ не был отменён, он был лишь "отложен". Но теперь да, теперь они отправляются в конец очереди.

Аватар пользователя купорос
купорос(6 лет 4 месяца)

Будь осторожнее, мне за похожую новость премодерацию до 2029 местные "специалисты" влупили.

Аватар пользователя мужиккакойто

По Египту ожидаются интересные новости. Заказ не был отменён, он был лишь "отложен"

О как?! Одумались недоумки? У египтян в принципе не было лучших предложений за разумные деньги, нежели Су-35 и нефиг им было жопой крутить. 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Он  не недоумки. Они, наоборот, умницы. Они сначала дождались, когда американцы проапгрейдят их Ф-16, а до того виляли чисто по-арабски хвостами, пиндосы им их Ф-16 проапгрейдили и тут арабы ломанулись к нам. Но было поздно, персы их опередили (Путин припомнил им эти игрушки), так что теперь в очередь.

Ничего страшного, пока на Средиземноморском ТВД Алжир прикроет, если что. Красное море... Ну да, тут риски есть. Но меньше, чем в Персидском заливе, так что сейчас именно Иран правильнее насыщать техникой.

ЗЫ: Израиль сейчас вообще должен сидеть тихо-тихо, как мышь под веником и не отсвечивать, на БВ идут полки Су-35. Прямо вот мгновенно Израилю Иран не разбомбить (что и показали недавние учения), а вот дальше... Дальше прилетят дивизии Су-35.

Аватар пользователя мужиккакойто

дождались, когда американцы проапгрейдят их Ф-16

Ах, вот где собака порылась... smile1.gif

Однако если принято решение отодвинуть египтян в хвост очереди, видимо они не были достаточно учтивы и лояльны, а решили по привычке молча продинаимть какое-то время. Мол русские подождут и никуда не денутся. Ошибочка вышла. Не те времена. 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Нет, дело чисто в производственных мощностях КНААПО. Они же тоже не могут перепрыгнуть через голову, там и так лютая нехватка персонала.

Никто Египет специально "прокинуть" не пытался. Египет - наш естественный союзник в регионе востока Средиземного моря и Красного моря. Мы всегда дадим им лучшее оружие, какое у нас только есть на экспорт.

Просто России приходится рваться на части. И тут уже приходится чисто физически выбирать, у нас же не скатерть-самобранка.

Су-35 это не Як-3, не Ла-5 и даже не Су-7Б. Это штучный самолёт. Его печь как сосиски не получится.

ЗЫ: Су-34 мы всё равно никому не продадим.

Аватар пользователя мужиккакойто

Чой-то? Продадим Алжиру. Алжирцы ходили кругами вокруг Су-32, но его ТТХ не вполне их устраивали. Переговоры по этой теме велись. Версия Су-34М им пойдёт на "ура" и вряд ли Кремль откажет наиболее платежеспособному и лояльному покупателю российского оружия. 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Нет. Ударные самолёты мы не продаём. М.б. в будущем что-то изменится, но пока вот так. Вертолёты - на здоровье. Истребители - пожалуйста. Полу-стратеги (фронтовые бомберы) - сорри. Пока политика такая.

Аватар пользователя мужиккакойто

Как бы не мне с вами спорить, но то, что Алжиру была предложена экспортная версия Су-34 под грифом Су-32, она заинтересовала алжирцев, переговоры велись, но алжирцы настояли на расширении возможностей в плане бортовых систем и универсальности - это факт. 

P.S. Алжир подтверждал готовность купить не менее 2-х эскадрилий в случае выполнения его требований. 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Вам виднее.

Аватар пользователя C0BA
C0BA(7 лет 10 месяцев)

"....Нет. Ударные самолёты мы не продаём...."   ну как же? СУ-32 и есть ЭКСПОРТНЫЙ вариант ударного СУ-34

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Нет. Остальное без комментариев.

Аватар пользователя 2А70
2А70(8 лет 2 месяца)

дело чисто в производственных мощностях КНААПО. Они же тоже не могут перепрыгнуть через голову, там и так лютая нехватка персонала.

дело в первую очередь в конструкции(КД). Всё дико не оптимально и трудоемко, зато ..опа конструктора в тепле. 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

дело в первую очередь в конструкции

Если вы умеете конструировать самолёты так, чтобы конструкция и документация понравились абсолютно всем  эксплуатирующим специалистам, вам памятник при жизни ставить нужно.

Аватар пользователя 2А70
2А70(8 лет 2 месяца)

Про нравится всем я и не писал.

Конструкция должна обеспечивать низкую трудоемкость с достаточным качеством. Конечно про ремонетнопригодность тоже не стоит забывать (хотя использования "дюраля" явно не способствует ремонту).

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Конструкция должна обеспечивать низкую трудоемкость

Конструкция должна обеспечивать соответствие требованиям заказчика. В этих требованиях не только нет слова "трудоемкость", в них нет даже слова "ремонтопригодность".

Аватар пользователя 2А70
2А70(8 лет 2 месяца)

соответствие требованиям заказчика

эти требования как закон "куда повернёшь, туда и вышло". Поэтому я и написал про КД. Конструктор закладывает 100500 надежность и нерациональность, а потом сделать не могут необходимое количество  

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Мы снова трындим о вечном и не имеющем ответа вопросе: кто лучше знает, что ему нужно на фронте, КБ+завод или вояки.

Аватар пользователя 2А70
2А70(8 лет 2 месяца)

Вояки знают, ну-ну. Хохляндия не сильно с этим согласно - особенно в части беспилотников.

Вояки дают задания - такое то изделия с такими характеристиками, а как это будет реализовано это и есть КД.

Это ещё про безумные требования не пишу. Вот тут один плачется по этому поводу

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Я вообще-то на "вояцкой" стороне. В нашем деле самое трудное - ждать.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Требуйте сразу пресловутую звезду смерти, чего уж там...

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

А что вот это за самолетики с песчаной окраской носовой части?

Или их успели кому-то сбыть?

 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Не песчаной, это гугл искажает.

Носовой конус у всех самолётов имеет серую окраску и не совпадает с цветовой схемой лакокрасочного покрытия планера самолёта.

Там в конусе радар и, соответственно, свои требования и к материалу конуса, и его лако-красочному покрытию.

Что за самолётики на фотке - не знаю.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Ага, только на фото такая окраска за кабину пилота выходит, до уровня закругления переходной поверхности от крыла к фюзеляжу (возможно, именно это называется ПГО).

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Всё, что я имел сообщить, я сообщил выше.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Вопрос не в конкретных образцах вооружения и не в их количестве.

Вопроса три:

Забьём ли мы на "букву и дух" санкций- это первый.

Готовы ли будем осложнить отношения с Израилем- это второй

Поверит ли Иран нам в третий раз- это третий

Аватар пользователя Chupak
Chupak(9 лет 11 месяцев)

Для нашей армии было две поставки СУ-35 по 50шт сроком по 5 лет каждая, это сколько же лет будут делать 65 самолетов Ирану учитывая что нам и самим нужно. 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Будут расширять производство. Сами понимаете, что это такое. Повторюсь, вопрос не одного года. Не знаю, чем и как мы будем реагировать на попытки сорвать нам это время.

Зато когда/если получится... Тут я аж замечтался.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Не путайте возможности производства и возможности покупателя.

Аватар пользователя просто пользователь

Иран давно хотел что-то из современных самолётов у нас прикупить. Вроде бы раньше шли разговоры о СУ-30. Но с лета ходят слухи, что уже начали закидывать удочки на СУ-35.

По мне так сейчас нашим ВКС самолёты очень сильно и быстро нужны. Поэтому в любом случае будет наращиваться выпуск. А вот смогут ли в ближайшей перспективе что-то поставить на экспорт и десятками штук, уже под вопросом.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Завода переведены на другой график работы, а ответственность за невыполнение гособоронзаказа усилена.

Насколько получится, мне тоже интересно. Ну и мы тут в нашем крохотном окопчике тоже в меру сил стараемся.

Аватар пользователя просто пользователь

От этого много не выиграть. Многие технологические процессы и так шли круглосуточно, так как их нельзя прерывать. Есть узкие места, вызванные количеством сложного оборудования.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Вам виднее.

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 2 месяца)

По идее Су-35 это для страны уже имеющей авиацию. А если её фактически нет (одно старьё), то покупают более универсальный двухместный Су-30.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Су-30 - очень хороший самолёт. Он отработанный, надёжный, имеет хорошее наземное сопровождение.... Способен нести внушительную нагрузку на не менее внушительные расстояния.

Я бы даже сказал, простой как автомат Калашникова. Ну, понятно, с поправкой на то, что это сверхзвуковой тяжёлый истребитель дальнего действия. Я даже не исключаю, что Су-30 как платформу могут усилить и повесить на него очень тяжелые изделия. Но это мои фантазии. Просто запас модернизации у самолёта просто фантастический.

Однако... Су-35 - всё равно лучше. Просто разные поколения.

Не исключено, что Комсомольск заставят передать Иркуту часть производства Су-35. Но это так, мои фантазии.

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 2 месяца)

Но... Су-35 - лучше.

Конечно лучше, когда у тебя уже есть и штурмовики и бомбардировщики всех мастей. А если речь идёт о стране, которая себе может позволить всего 1 современный самолёт вообще? 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Это какая страна покупает 1 самолет?

Вообще такую технику покупают минимум эскадрильей.

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 2 месяца)

Один тип самолёта. Первый (а может, на долгую перспективу, и единственный) современный в их ВВС. Чтобы мог не только в воздухе воевать, но и управляемую бомбу кинуть, и ПКР утащить...

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

А... тип ВС... Извиняюсь, недопонял. Нормальная структура ВВС предполагает, что, не считая вертолётов, в ВВС должны быть два типа самолётов: лёгкий штурмовик, он же учебно-тренировочный, и тяжёлый ударный дальнего действия.

Ну и все сопутствующие службы.

Вот тогда ВВС независимой суверенной страны выглядят сбалансированно и готовы к применению по назначению.

Про вертолётные силы я здесь не пишу.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

Погодите в ахтунг Египетские Су-35 таки стоят их не перекрашивают 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Перекрасить - дело небольшое. Но так в чём вы правы, весь этот ТВД закрывается туманом войны. Так что конечно же в ахтунг. Все, кто хотел что-то увидеть, увидели. А больше - ни слова.

В Ахтунг!

Аватар пользователя просто пользователь

СУ или МИГ ?

Египет, вроде бы, МИГи покупал. А это совсем другой класс самолётов.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Не выдам секрета, МиГ-29, увы, как самолёт закончился.

Его потенциал не соответствует современным представлениям о воздушной войне. Ну, как И-16 против МиГ-15. 

Теперь летают только учебно-тренировочные (а местами и боевые, но это не наши войны) Як-130 и Су.

Оставшиеся в мире МиГ-29 долетают свои ресурсы и будут списаны. Насколько известно мне, Луховицы будут перепрофилировать на Ил-114, но тут моя информация так себе.

Страницы