Китай официально подтвердил, что располагает полностью локализованным 14-нм техпроцессом

Аватар пользователя belyj

Китайские власти на официальном уровне подтвердили, что страна имеет необходимые производственные мощности для крупносерийного выпуска современных чипов по 14-нм техпроцессу. Объявление было сделано представителем шанхайской муниципальной администрации, который акцентировал внимание на том, что китайские передовые высокотехнологические компании сосредоточены в Шанхае.

Bloomberg

Bloomberg

Идея выступления чиновника состояла в том, что Шанхай стал передовым технологическим центром, с помощью которого Китай способен двигаться вперёд в развитии полупроводниковой отрасли, несмотря на наложенные со стороны США санкции. Как сказал Ву Цзиньчэн (Wu Jincheng), директор Шанхайской муниципальной комиссии по экономике и цифровизации, в городе есть фирмы, способные серийно выпускать 14-нм чипы, производить 90-нм литографические машины, собирать установки для травления с разрешением 5-нм и изготавливать кремниевые пластины диаметром 300 мм. Всего этого, по мнению китайского чиновника, вполне достаточно для производства центральных процессоров и чипов 5G полностью своими силами.

Аналитики указывают, что это первый раз, когда китайские власти на официальном уровне признали способность страны массово выпускать 14-нм чипы, не прибегая ни к каким импортным технологиям. По всей видимости, это заявление было сделано в качестве ответа на усилившуюся в последнее время активность властей США по введению новых антикитайских санкций. В частности, недавно Министерство торговли США ввело запрет на поставки в Китай оборудования, которое может применяться для изготовления полупроводников по нормам менее 14 нм.

Хотя 14-нм техпроцесс и кажется довольно далёким от современных рубежей, эта технология может удовлетворить большинство потребностей Китая, говорят эксперты. Крупномасштабное производство по этим нормам вне всяких сомнений будет востребовано местной автомобильной промышленностью, а также в сегменте интернета вещей.

При этом никто не отрицает, что китайские специалисты ведут исследования по усовершенствованию имеющихся техпроцессов, и в скором времени может оказаться, что Китай имеет доступ и к более современным производственным нормам. Например, ранее заявлялось, что китайский контрактный производитель SMIC приступил к выпуску ASIC-чипов для майнеров биткоина по техпроцессу 7 нм. Независимый анализ этих чипов выявил, что по геометрическим размерам затвора транзисторов они находятся где-то между 10- и 14-нм чипами TSMC, но плотность размещения этих транзисторов действительно ближе к 7-нм техпроцессу. И это значит, что от китайских производителей полупроводников можно ожидать любых сюрпризов, и не факт, что санкционное давление сможет застопорить их прогресс.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Уверен, что Россия готова предоставить свой 150-миллионый рынок для сбыта и чипов, и оборудования на их основе.

Возможно и об этом товарищи Пу и Су тоже переговорили на ШОСе

Аватар пользователя Александр Мичуринский

А Китай готов открыть свой рынок для 150-​нанометровых чипов из России?

Кроме шуток. Те же чипы для бухгалтерских настольных калькуляторов нет никакого экономического смысла производить по тонким нормам. И, говорят, те же японцы, на самом деле, импортировали их из России, потому что подобных крупнометровых производств у них самих, в угоду более мелких, уже не осталось. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Контролеры делаются массово и продаются в том числе и Китай и Европу.

Это потом на них красивые пласмассовые корпуса фирменные ставят.

Аватар пользователя Николаев Александр

Кроме шуток. Те же чипы для бухгалтерских настольных калькуляторов нет никакого экономического смысла производить по тонким нормам. И, говорят, те же японцы, на самом деле, импортировали их из России, потому что подобных крупнометровых производств у них самих, в угоду более мелких, уже не осталось. 

Чепуха. Есть у них толсты техпроцессы.

Что такое Япония? Это 3.2 ляма эквивалентных 200мм полупроводниковых пластин в месяц. Из них, 23% по техпроцессам толще 200 нм. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 10 месяцев)

А какой смысл использовать 14-нм технололгию для автомобильной электроники? ИМХО, достаточно и 90 нм.

Аватар пользователя tyrwag
tyrwag(1 год 10 месяцев)

 150-миллионый рынок

это не рынок, это посмешище на рынок.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация) ***
Аватар пользователя Meier_Link
Meier_Link(7 лет 10 месяцев)

Нихе себе посмешище))))

Взгляни на страны Европы, например. Ту же Германию, с которой у на этот ВВП по ППС уже несколько лет идёт в ровень. 

150 ему посмешище... 

Аватар пользователя tyrwag
tyrwag(1 год 10 месяцев)

150 млн мало, в 2 раза больше норм будет для рынка

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация) ***
Аватар пользователя Захар
Захар(3 года 10 месяцев)

Наконец то на АШ нашёлся специалист по рынкам полупроводников. Да и с опытом. Целый месяц )

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

150-​миллионый рынок  это не рынок, это посмешище на рынок.

это колоссальный рынок-   население 2-х  крупнейших  стран  Евросоюза  (Германии и Франции)  вместе взятых

причем  с  точки зрения  свободных  денег готовых для потреб рынка   на  душу  вполне  сопоставимых  (виртуальная  хрень  в  виде  брутто-зарплат  в  Европе   от которой надо вычесть  налоги соцвыплаты обяз платежи и страховки -  не  обсуждаю).   Зарпы  в  Росси  по номиналу  сильно меньше  а  смартфонов  холодильников и  прочих телевизоров    на  душу населения  почему-то   НЕ меньше

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 7 месяцев)

Соцстраховки - это не вычитание, а перераспределение. Количество свободных денег в социуме это не уменьшает.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

"...Можно верить

и в отсутствие веры,

можно делать

и отсутствие дела..."

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(2 года 7 месяцев)

Был момент несколько лет назад, когда по продажам новых авто РФ догнала ФРГ. Или на самую малость обогнала или чуть не дотянула. Так что, конечно, не по сумме с этими странами сопоставима, но с любой одной на данном историческом отрезке - да. Хотя, конечно, не по итогам 22 года, тут лет несколько будет восстанавливаться уровень.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(9 лет 3 месяца)

Евросоюз даже Грузию и Армению обрабатывает на предмет перевода экономики под свой контроль, не говоря уже об Украине, так что "копейка рубль бережёт"

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Где же вы посмешище, кроме зеркала увидели?))

Ну например, по количеству смартфонов у населения Россия на 6-ом месте в мире, выше Японии. 

Причем выше, даже в процентном отношении с учетом разницы в количестве населения.

Правда смешной факт?)) 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

Дело не в количестве, а в платежеспособности. Лучше 100 миллионов среднего класса, чееем 500 миллионов нищих

Аватар пользователя Михал Михалыч

Что там со  средним классом в европах намечается нынче?

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

Вопрос не в количестве людей, а в размере промышленности. У нас 4 промышленность в мире, и это нифига не мало.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 7 месяцев)

Россия готова предоставить свой 150-миллионый рынок

Звучит, как одолжение. Как бы Китай не обиделся, прочитав такое.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Китай 100%-но проголосует - ЗА))

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 7 месяцев)

Будет ли плата за право покупать китайские чипы?

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Конечно будет))

это право покупать росийский газ.

Вон на ШОСе подписали контракт на строительство еще одного газопровода в Китай.

Аватар пользователя Necromax
Necromax(2 года 3 недели)

У китая е сть китай, индусы, пакистан и иран.

Россиюшка-Матушка тут на уровне погрешности, уж извините.

Суть в том, что сейчас шантаж технологией закончился полностью.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Да ну? вы меня изрядно повеселили своими "пакистан и иран"))

Аватар пользователя Necromax
Necromax(2 года 3 недели)

А чего тут веселого, у них ни своих мощностей, ни своих технологий, да и в том же пакистане народу предостаточно, ровно как в индии, и при высокой потребности промки в микроэлектроннике, и речь же не только об условных "14нм".

Наша рубашка только нашему телу ближе, в масштабах мирового рынка сбыта она не так принципиальна.

Аватар пользователя Ийон С. Тихий
Ийон С. Тихий(2 года 2 месяца)

товарищи Пу и Су

Ципсошная сущность проявляется?

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорение эфира) ***
Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

"Ципсошная сущность проявляется?"

Аккуратнее))

в разговорах  с самим собой перед зеркалом))

Аватар пользователя Ийон С. Тихий
Ийон С. Тихий(2 года 2 месяца)

Кто такой Пу?

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорение эфира) ***
Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 4 месяца)

производить 90-нм литографические машины

Надо брать! Сразу несколько! Десятков!

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 9 месяцев)

Нафига? Надо свои электроннолучевые дальше прокачивать.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

Не, у нас будет литография на мягком рентгене,  0,5 - 3 нм. Будем китайцам поставлять. А в перспективе - перепрыгнув через жесткий рентген, строить на гамма-лучах. Ни у кого даже мыслей про это нет, а у нас есть, мысли то есть))))

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 5 месяцев)

А кто то ждал что то иное? Запад сел на этот процессоров  конёк и думал, что так будет всегда. А Тайвань думал, что он на все времена незаменим, хоть и не имея своих ресурсов.

Пока у китайцев не хватает школы, но время идёт, деньги в образование и науку они вкладывают огромные. Пока они что то копируют. Но близко время, когда и прорывы будут все китайские. Хотя уже и сейчас во многих сферах они диктуют свои правила. 

Аватар пользователя 司马大叔
司马大叔(1 год 10 месяцев)

Дело не в школе, они учиться мелкосхемам начинали ещё в 90-х на "Микроне". 30 лет для мелкосхем - это несколько эпох, школа подготовлена. Дело в оборудовании: фотолитография, ионная имплантация, плазмохимическое травление, метрология. Монополия, - причём для входа в эти сферы надо иметь огромный рынок, иначе немыслимые инвестиции в разработку техпроцессов и оборудования не окупятся. Не зря же сканер на 7 нм (это меньше длины волны лазера, который засвечивает фотошаблон) стоит 600 млн.долл. 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 5 месяцев)

 

Если китайцам нужны процессоры в 7 нм, то они и миллиарды потратят, никаких проблем. Рынок для китайской продукции весь мир. 

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 6 месяцев)

что такое 600млн против ёмкости китайского рынка в 300млрд В ГОД? )))

Аватар пользователя Leks
Leks(7 лет 8 месяцев)

А что им продадут? Что то я сомневаюсь.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

китайские власти на официальном уровне признали способность страны массово выпускать 14-нм чипы, не прибегая ни к каким импортным технологиям.

Значит Поднебесная готова возвращать Тайвань в "родную гавань" любыми способами, не считаясь на работоспособность заводов на острове. 

Аватар пользователя baza16
baza16(8 лет 1 неделя)

или Тайвань станет никому не нужен в ближайшее время

Аватар пользователя Lefty
Lefty(2 года 2 месяца)

Тут можно добавить, что профит от перехода на более тонкий техпроцесс всё меньше и меньше. Да, конечно, плотность возрастает как положено (ещё бы), но скорость, и даже энергопотребление уже особо не улучшаются.

И, если сравнивать, 90нм с 32 нм, то разница огромна. Но в случае с 5 и 14нм уже так сказать нельзя.

Аватар пользователя SailorJ
SailorJ(9 лет 1 месяц)

Тут была статья, что все что ниже 28нм - это гонево и маркетинг (почти)

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

Да. Но кроме этого еще вопрос - а зачем это надо? Что дают эти гонки за нанометрами? размер? Фигня. Нестабильность и сбои в работе? Все что ниже 90нм это 2% рынка. Понты и больше ничего.

Аватар пользователя Николаев Александр

Не совсем, технологии прогрессируют. Просто сами размеры самих транзисторов уже не меняют по сути. Сейчас цимес в снижении паразитных токов, лучшем теплоотводе, и переходе от планарных технологий в 3d.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 2 месяца)

Ничего личного, только бизнес.

Когда-то амеры продали китайцам линию по производству аккумуляторов. Модель была старенькой и они с присущим высокомерием посчитали что "тупые азиаты" максимум на что способны - криво скопировать и клепать те же самые аккумуляторы, только поплохее качеством. А они тем временем будут производить уже термоядерные батарейки размером со спичечной головке и питать ими танки (помните, был такой прожект вполне электрический танк?).

Прошло время и сегодня все воют что китайцы завладели рынок аккумуляторов, сами себе оборудование производят.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 5 месяцев)

И что, уже на подходе такие батарейки? 

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 2 месяца)

в мечтах и получше есть. В чертежах нету.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 3 недели)

Китайцы много чего объявляли. Ждем практических результатов. Пока что США нагибают китайских "тигров" как хотят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 9 месяцев)

производить 90-нм литографические машины, 

«У ASML есть монополия на производство литографических машин EUV, самого передового типа литографического оборудования, необходимого для производства каждого передового процессорного чипа, который мы используем сегодня», — сказал Крис Миллер, доцент школы Флетчера в Университете Тафтса. «Машины, которые они производят, каждая из них является одним из самых сложных устройств, когда-либо созданных».

EUV означает экстремальный ультрафиолет, невероятно короткая длина волны света, который ASML генерирует в больших количествах для печати маленьких сложных рисунков на микрочипах. Свет EUV создается с помощью крошечных взрывов расплавленного олова, происходящих с огромной скоростью, а затем отражается от уникальных зеркал Zeiss, которые, по словам ASML, являются самой плоской поверхностью в мире. Небольшой процент частиц EUV света достигает поверхности кремниевой пластины, на которой печатаются мельчайшие рисунки, определяющие работу каждого чипа.

Спрос на технологию EUV компании ASML резко возрос во время глобального дефицита чипов, который привел к появлению заказов на самые разные товары — от консолей PlayStation 5 до седанов Chevrolet Malibu. С конца 2018 года цена акций компании взлетела более чем на 340%, что делает ASML более ценной, чем некоторые из ее ведущих клиентов, например, Intel.

За последние десять лет компания ASML продала в общей сложности около 140 систем EUV, стоимость каждой из которых, по словам Веннинка, достигает 200 миллионов долларов. Стоимость следующей машины, названной High NA, составит более 300 миллионов долларов.

Почему Китай зависит от Тайваня. Почему собственное производство пробуксовывает. А некоторые утверждают что не взлетело.

МТК чипы надо глянуть где производятся и по какому техпроцессу.

Возможно ограниченное число таких устаревших машин в Китае есть.

Одна страна, в которую ASML не будет поставлять свою технологию EUV, — это Китай.

"Сорок две страны по всему миру согласились ввести меры экспортного контроля, потому что это очень важно", — сказал Веннинк. "Так что это не наш выбор, а выбор правительств".

По сообщениям, еще в 2018 году администрация Трампа настаивала на том, чтобы ASML не продавала технологию EUV китайским компаниям.

"Китай хотел вступить в эту гонку, — сказала Итоу, — но были политически мотивированные причины, по которым Китай не имел доступа" к технологии.

ASML имеет дело с Китаем в другом качестве. Компания ремонтирует старые системы литографии, называемые глубоким ультрафиолетом, или DUV, и отправляет многие из них в самую густонаселенную страну мира. Веннинк сказал, что 96% всех машин, когда-либо проданных ASML, все еще работают.

В связи с продолжением сотрудничества(ремонт выкуп машин DUV) руки Китая в плане копирования продукции ASML (даже машин DUV) связаны(как минимум публично). А образцов машин EUV (судя по информации выше) в Китае нет.

Что-то можно читать между строк. Но всей информацией владеют(если владеют) только на высшем уровне ИМХО.

Аватар пользователя Михаил 2
Михаил 2(2 года 3 месяца)

Эппл гудбай,

Эпл гудбай,

пора на слом

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 7 месяцев)

                                                    Степпер ASML: ключевое звено в производстве микросхем.

Машины весом 180 тонн и размером с двухэтажный автобус сами по себе являются свидетельством сложной логистики в электронной промышленности. Компоненты для этих машин производят около 5000 поставщиков. Немецкая оптическая фирма Carl Zeiss производит линзы. Голландская VDL производит роботизированные манипуляторы, которые подают пластины в машину. Источники света изготовляет Cymer, американская компания, купленная ASML в 2013 году.

В свою очередь, ASML является одной из сотен фирм, которые поставляют оборудование для производителей микросхем, таких как Intel, Samsung и TSMC.

Признание доминирующего положения ASML не ограничивается только клиентами или инвесторами. Политики тоже осведомлены о ситуации. Фотолитография в глубоком ультрафиолете входит в  т.н. " Вассенаарский список технологий двойного назначения" , имеющих как военное, так и гражданское применение.

далее :

https://integral-russia.ru/2020/03/10/sekrety-proizvodstva-mikroshem-klyuchevoe-zveno-v-proizvodstve-stepper-asml/

 

Аватар пользователя Николаев Александр

Вот только Китайцы использовали не EUV а DUV.

Страницы