ЕК готовит экстренную структурную реформу рынка электроэнергии

Аватар пользователя griver

БРЮССЕЛЬ, 29 августа. /ТАСС/. Евросоюз (ЕС) потратит €300 млрд на зеленый переход, чтобы навсегда отказаться от ископаемого топлива РФ. Об этом заявила в понедельник глава Еврокомиссии (ЕК) Урсула фон дер Ляйен, выступая на XVII Международном стратегическом форуме в городе Блед (Словения). Ее выступление транслировала пресс-служба Еврокомиссии.

"Сейчас ЕС в рамках иницативы REPowerEU выделит €300 млрд инвестиций, чтобы осуществить зеленый переход и завершить эру русского ископаемого топлива в Европе", - заявила она. Фон дер Ляйен утверждала, что это необходимо, "чтобы исключить возможности для энергетического шантажа со стороны России и полностью отказаться" от ископаемого топлива РФ.

Структурная реформа рынка

Еврокомиссия в условиях острого энергетического кризиса готовит экстренную структурную реформу европейского рынка электроэнергии, которая должна перебалансировать его, заявила фон дер Ляйен.

"Взлет цен на электроэнергию в ЕС до космических высот продемонстрировал все недостатки рынка электроэнергии в ЕС, создававшегося для совершенно других условий, - заявила фон дер Ляйен. - Поэтому Еврокомиссия работает над планом экстренной структурной реформы нашего рынка электроэнергии в ЕС, нам нужна новая рыночная модель для электричества, которая будет работать и вернет баланс европейской экономике".

Треть всех редкоземельных элементов, необходимых для зеленой энергетики, добываются в КНР, ЕС не должен попасть в зависимость от Китая. 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Неужели рыночек не порешал?

Комментарии

Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 2 месяца)

Прав был Задорнов, да и Лавров тоже.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 9 месяцев)

А еще есть повод задуматься над смыслом фразы "Всяк сверчок - знай свой шесток". Может, все же гинекологам стоит ограничиться своей профессией ?)

Не просто так же человек после изучения экономики ушел в гинекологию. Зачем вернулась, да еще и в политику ?)

Аватар пользователя WGoose
WGoose(3 года 8 месяцев)

Есть пошлый анекдот: " Как только изобрели колесо, всё покатилось в п-ду".

Поэтому очень правильно поставить гениколога управлять управляемым падением гос-ва. 

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 10 месяцев)

Урсула фон дер Ляйен, выступая на XVII Международно

Она решила по стопам Зеленского в комики податься? 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(2 года 7 месяцев)

То есть тупо, напечатать и раздать очередные 300ярдов. Ну а че, я тоже так могу.)) 

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 5 месяцев)

Ну, как раз 300 млрд у них, допустим, как раз сейчас есть. Недавно появились- удачно совпало так. ))

Но толку-то?..

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 10 месяцев)

Толк, кстати, большой. 
Их можно превести в кеш, а потом некоторое время им топить.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 5 месяцев)

"Чтобы купить сжечь что-нибудь ненужное, надо сначала продать напечатать что-нибудь не нужное, а у нас европы денег электричества нет!"

Вольная цитата кота Матроскина с исправлениями :)

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 5 месяцев)

Топить пластиком - то ещё удовольствие )

Аватар пользователя Zl
Zl(2 года 3 месяца)

Вы таки не поверите, но полиэтилен и полипропилен прекрасно идеально для этого подходит. Горит чисто, нетоксично

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 месяца)

Сказки про то, как "у них появилось", но не могут придумать как их взять, я слышу с мая...

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 5 месяцев)

Ну, хорошо, уговорили: не 300 млрд у них появилось, а возможность напечатать еще 300млрд, зная, что  те 300, о которых они пока не смогли придумать как взять и потратить, будут лежать мертвым грузом без попытки хоть как-то их обратить в товары. Т.е. суммарно денежная масса увеличится (что плохо), но часть из нее гарантированно будет не активна.

Это- версия.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 месяца)

Вот вы вместе с хохлами и жрёте "версии" всё это время.

Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 2 месяца)

прекрасно, сами себе забивают гвозди в крышку...

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Вот тоже подумал. Что справятся. 

Больно они лихо начали со спотовым рынком, а когда всё рухнуло и они смотрят на дикие цены, те же люди говорят, а теперь зелень. 

Анекдот вспоминается про ковбоя с внутренним голосом и индейцев:

" Нет это ещё не конец! А теперь плюнь в рожу старика с перьями, вот теперь всё! Точно конец, это вождь! "

Р. С. Вождь, индейцев вождь, А не наш, если кто не понял)) 

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 5 месяцев)

Тришкин кафтан какой-то.

Есть у них, условно 100 000 ГВт генерации и потребности тоже  в размере 100 000,  из генерации "зависит от России", допустим, 25 000 ГВт. И вот как они не будут "перебалансировать" оставшиеся 75 000 ГВт, их потребности в 100 000 это не закроет.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

Они уже перехватили законтрактованные поставки СПГ в Пакистан.
Напечатают еще денег и перехватят еще больше спг.

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 5 месяцев)

Во-первых, уже разбирали, что ни самого СПГ, ни  газовозов в потребных объемах нет и не предвидится- хоть обперехватывайся. Во-вторых, они же не просто энергетику, а зеленую хотят, что как бы сужает пространство для маневра. 

Ну и в-третьих, хотя это уже догадки и предположения, тот же Пакистан и так себя не очень хорошо чувствует, а на  волне кризиса ему совсем поплохеть может... а у него  бомбуэ есть, и ну как вместо очередных миллионов  BTU газа очередной танкер привезёт на приемный термина термоядерный привет из азии?А ведь на перехваты могут всерьёз обидеться и прочие азиатские страны...

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

Ну свободного СПГ нет, а они перехватили уже законтрактованный.
То есть фирма заплатила Пакистану что полагалось при непоставке СПГ и направила его в европу.
И это может стать тенденцией.

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 5 месяцев)

Да, помню ту историю. Рубь за сто, в Исламабаде выплате неустойки особо не обрадовались: им людей кормить и отапливать надо, химию химичить и электричество... всё это цифрами на счете не сделать. Потому и предполагаю, что при повторении кидалова (а это оно и есть даже несмотря на исполнения условий расторжения контракта) и ухудшении  внутренней ситуации, вполне могут начать рассматривать всякого рода радикальные варианты решения газовой ситуации.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 месяца)

Начнут танцевать?)

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

У нас газ купят или у Ирана) 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 месяца)

Наш СПГ с Новатека весь идет щас в Германию через Голландские терминалы.

Иран- да, но.

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 4 месяца)

Причем новотэк продает его по цене плинтуса, о чем можно сон не далее чем полгода назад и заявлял- типа низкие цены наше конкурентное преимущество. Низкие цены означает демпинг, и гнобления своих работяг ради куска рынка в Европе.

Аватар пользователя Андрей Р
Андрей Р(7 лет 3 месяца)

Низкие цены при дефиците товара означают не конкурентное преимущество, Они означают, что потребитель получает дефицитный на рынке товар, а разницу оплачивает иным способом, нежели расчеты по основному контракту. Причем, "доплата" может и превышать разницу между рынком и демпинговой ценой. Не нужно рассказывать про завоевание рынка демпингом , когда на улице товарный голод, это неприлично.

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 4 месяца)

а ты не постеянйсо почитай 

https://www.vedomosti.ru/business/articles/2021/09/28/888508-eksporteri-gaza

«Новатэк» продает свой СПГ еще дешевле: средняя экспортная цена с «Ямал СПГ» составила в июле $199 за тонну ($145 за 1000 куб. м), что втрое ниже средней стоимости контрактов на TTF и на 37% дешевле, чем СПГ «Газпрома». В среднем за истекший год стоимость экспортных поставок «Новатэка» оказалась на 65% ниже даже трубопроводного газа, поставляемого «Газпромом» в Европу. 

 

Вору похер почем сбывать краденное... в треть цены - ну и что

 

Аватар пользователя просто пользователь

Наш СПГ с Новатека весь идет щас в Германию...

Только у Новатека закончилось временное разрешение поставлять свой газ в Германию, бывшей дочке ГП. Которая, кстати, должна была его далее поставлять Индии.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 4 месяца)

В эуропах тех изначально разговор был что надо бы отвязать ценообразование на э/э от цен на газ
Т.е газ - отдельно, э/э - отдельно ибо просто берется из розетки и никак они не пересекаются, как и цены на них

Но хз как им удастся снизить цены кроме задания "потолка цен"( но по Австралии иные ещё помнят чем кончилось - некоторым электростанциям оказалось выгоднее вообще э/э не поставлять чем поставлять себе сильно в убыток )

Но вообще-то хорошо бы РФ посодействовать созданию аналогов ОПЕК, только никелевых, литиевых, редкоземельных итд итп.
На ЕСовском "зелёном переходе" мало того что удастся славно ладошки погреть - так ещё и полностью провалить их задумку, которая не свершится без дешёвых материалов.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

На ЕСовском "зелёном переходе" мало того что удастся славно ладошки погреть - так ещё и полностью провалить их задумку, которая не свершится без дешёвых материалов.

И безо всяких картелей по металлам, цены на них будут высоки так как их просто мало. 

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 4 месяца)

Как это сделать если газ является первичным топливом для 15%  энергии. Хорошо быть дилетантом. Они бурового могут что угодно. 

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 5 месяцев)

Как они продукт от стоимости сырья отвяжут- прям, интересно! Неужто очередным решением политбюро энергопакетом?smile1.gif

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 4 месяца)

типо того. Франции относительно проще т.к в перспективе много атома будет. Вообще не совсем понятно, они то на пару с британцами каким чОртом получили такой рост стоимости э/э - они ведь даже российского газа практически не получают, а остальные поставки - согласно контрактам. Т.е ограничение российских поставок напрягу по ним ударить не должно было и в принципе ограничения контрактных поставок газа у них не было.

Но в целом, их логика в том что, мол( с недавних слов для СМИ какого-то вроде немецкого чиновника ):
"вот есть электростанция, у которой себестоимость 100, она может продавать по 100 без убытка, есть - у которой 300, она будет продавать минимум по 300. Но если вторая будет продавать по 300, то и первая, скорее всего, будет продавать не дешевле. И вот в этом главная проблема.".
Смех ли, грех ли, посоны вот так запросто взяли - да и раскрыли, что никакого ерундового "свободного рынка" с конкуренцией по факту не существует и не было никогда и все будут продавать столь дорого сколь это возможно а не наоборот.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 4 месяца)

Узко мыслите. Достаточно маленькой диверсии на газоприемном терминале.

И все газовозы вернутся обратно в Пакистан. Там не только спрос но и возможность его удовлетворить.

 

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 5 месяцев)

По танцам у них соседи спецы))

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 6 месяцев)

Вернуться к природе и станут жить как в Афганистане

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

Ну Пакистан это большая помойка с ядерным оружием и кучей населения.
Но что они могут сделать европе?

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 5 месяцев)

Они могут сделать европе хуже, чем ей сейчас.

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 4 месяца)

Какие Исламабад может радикальные варианты рассмотреть - объявить войну Италии и тут же сдаться. Так же и моська в отношении слона может перейти на радикальный лай с обыкновенного

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 5 месяцев)

Да какие угодно: в рассматриваемой версии ему совсем херово (ненулевая вероятность, учитывая как там сейчас с политикой непросто, плюс наводнение, плюс проблемы в экономике, плюс кидалово с газом...), так что действия могут быть вполне иррациональные.

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 4 месяца)

чо 100 миллионов танцоров диско разместит на палубах всех шлбпок которые найдет, и будут они все песть ДЖими-жими ача-ача...запугивая ENI, 536 пакистанским предупреждением

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

А еще можно газовозы перехватывать эсминцами и под конвоем гнать в Европку.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 4 месяца)

Да что вы все к конфликту призываете, когда достаточно одной маленькой бомбочки на терминале для приема газа?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

И то правда. Нет терминала - нет газа,не ведрами же его таскать. Уговорили))

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 4 месяца)

Много у Пакистана эсминцев?

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 4 месяца)

Нет. Это не означает не предвидится. Таккер строится тригода. За 5-7 лет можно заказать нужное количество танкеров. Завод по сжижению тоже строится лет 7. Не надо блефовать сервере на пятерых с вольном и шестекой. Проблема принципиально решаема - при определенных издержках.

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 5 месяцев)

При определенных издержках- конечно. С цифрами могу напутать, но вроде поголовье газовозов требовалось в 1,5-2 раза увеличить. Значит загружаем все верфи заказами на этот тип судов. Но остальные типы тоже надо строить. Следовательно, цена на постройку вообще всех крупнотоннажных судов улетает в космос. Дальше растут расценки на морские перевозки и т.д. по цепочке.

Заводы- тоже отлично, срок 5-7 лет выглядит правдоподобно. Вот только нужна ресурсная база, а по ней вопросы: кто может за 5-7 лет нарастить добычу газа на, сколько там европа потребляла российского газа- 200 млрд кубов в год? Почему именно увеличить добычу, а не перенаправить имеющееся- думаю, понятно.

Далее: подо всё это нужны деньги. Т.е. кто-то (банки ЕС, полагаю?) должен ввязаться в историю со строительством всей этой прелести, понимая, что хоть как-то окупаться оно начнет только в следующем десятилетии. Если ничего не изменится. Чего, учитывая события последних 2-3 лет, не может гарантировать вообще никто. Т.е. если вдруг настанет мир-дружба-жвачка и в европу снова пойдёт "газ папиисяд", то все эти десятки (а, скорее, сотни) миллиардов инвестиций пойдут коту под хвост.

Про сопутствующее веселье в виде инфляции, падения уровня жизни, политических и экономических кризисов как в отдельных странах, так и в страждущем жидкого газа ЕС , тоже забывать не стоит: весь вопрос в масштабах, а не в будет-не будет.

В общем, издержки получаются солидные, и кто-то, кто принимает решения в Центре, вполне может решить что ну их нафиг. Ну или не принять.

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 4 месяца)

Следовательно, цена на постройку вообще всех крупнотоннажных судов улетает в космос.

Далее: подо всё это нужны деньги.

ну и что ... напечаете ецб еще 2 триллиона евро, только теперь 200 миллиардов отьправит на закупку новых кнтейноеровозом, и только 200 миллирадам Пигсам. и евро к доллару бкдет стоит 70 центов на не 1 доллар... деньги печатаются любым ЦБ по мере необходимости. Отвлечение в сторону - когда начиналась первая мировая войнва как раз все переживали что нехватит денег на военную экономику. Из этого состояния прекрасно все вышли - начав печатать необеспеченные деньги

Т.е. кто-​то (банки ЕС, полагаю?) должен ввязаться в историю со строительством всей этой прелести, понимая, что хоть как-​то окупаться оно начнет только в следующем десятилетии. Если ничего не изменится.

 

Нет жти кто не не банки а правительства . А им вообще похер когда они окупятся. Механизмы могут быть конечно разные в том числе с привлечением банков. типа банки дают кредит, а под кредит у родного правительств на все 100 % суммы и процентов получают госгарантию

 

В общем, издержки получаются солидные, и кто-​то, кто принимает решения в Центре, вполне может решить что ну их нафиг. Ну или не принять.

а может и не решить, ибо как показал опыт разграбления россии в 90-е и выигрыщ может быть существенным - на десятки лет существования

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 4 месяца)

Ну обиделась юная Корея - кому жарко или холодно от этого в Европе, или даже япония

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Есть у них, условно 100 000 ГВт

Э-ээ, дарагой, какой-такой мегават-шмегават?

«Это посылает сильный сигнал Москве: мы будем поддерживать высокое давление столько, сколько потребуется»

Сигнал, панимаешь. Пасылает!

Вот давеча Шольц из Канады тоже сигнал Москве посылал. Так вызвал таки резь в животе у русских, паршивец. Эксперты на АШ до сих пор статейки постят, а комментаторы так и ржут над ним, до животиков.

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 5 месяцев)

Ну раз сигнал, да еще и сильный, да к тому же про высокое давление- то это да!

Хотя лучше бы они высокое давление и градус в системе водяного отопления в своих странах поддерживали сколько потребуется. Но этого, полагаю, в сильном сигнале никто не обещал, хехе...

Страницы