жалкие 160 млн, семечки на фоне торговли. Или хочет таким образом нагадить торговле зерном? Получить зерно себе, а потом продавать через средиземноморских портах, становясь посредником? Да что же делается, каждый норовит бедного еврея ограбить!
Ну как бы имеют право - воды то их. А с учётом того, что цена 40 лет не менялась, это и вовсе логичный шаг. Сколько за 40 лет инфляции накапало по любым мировым валютам?
Таким образом годовой доход вырастет для Турции с $40 млн до $200 млн.
Турции уйдёт часть нашей прибыли за нефть, зерно и удобрения. Примерно и грубо "минус" $80 млн. В принципе терпимо.
В этом большевики виноваты. Ударили в спину ножом Империю. А не случилось бы той подлянки, Царьград бы был русским городом и на Святой Софией сияли бы православные кресты. Патриарха Константинопольского назначали бы из Москвы.
Пожалуй, в школу пойдёте вы. Тем более что Российская республика была провозглашена (и Российская империя соответственно упразднена) 1 сентября 1917 года.
Потом был быстро перезаключён имперский договор. Империя была восстановлена в виде СССР. Распустила её Реальная Власть России в самом начале 90-х годов.
Нет, конечно. Империи не исчезают лишь от того, что сгинул монарх. Слыхали про термин междуцарствие?
Вообще, очень забавно наблюдать юления любителей большевичков. Нееет. Вы либо патриот России, либо любитель большевичков. Совмещать это нельзя, т.к. они были одной из групп террористов, воевавших против России.
Так всех наследников убили или выгнали. Ещё раз, империи не прерываются от гибели монарха. В истории Византии периодов без императоров чёрт те сколько, но империя не прерывалась.
Не имеет значения, т.к. корону и обязательства любой родственник может принять в изгнании.
Про Византию не надо - это было так давно, что уже неправда. В случае с Российской Империей 1917 года, Империя юридически кончилась в марте 1917-го, когда следующий по очереди отказался от обязательств.
Как оказалось потом, и признать правопреемственность плохо, и непризнать плохо.
Признать плохо, потому что теряется весь смысл построения нового общества.
Непризнание плохо, потому что появились основания у иностранных государств начать интервенцию. Видимо они фактически признали Российскую республику, как правопреемник.Также, отказ от обязательств РИ породил и порождал проблемы финансового характера за всё время СССР при взаимодействии с некоторыми иностранными государствами.
Отказ от правопреемства породил не только отказ от обязательств по отношению к другим государствам, но и отказ от обязательств других государств по отношению к РИ.
в согласии с Государственной Думой признали Мы за благо отречься от Престола Государства Российского и сложить с Себя верховную власть. Не желая расстаться с любимым Сыном Нашим, Мы передаем наследие Наше Брату Нашему Великому Князю Михаилу Александровичу и благословляем Его на вступление на Престол Государства Российского
а вот Михаил уже отказался, и призвал подчинится в вопросе власти решению Учредительного Собрания.
Михаил мог призывать кого угодно к чему угодно, потому как не приняв власть по порядку престолонаследия он так и остался частным лицом. Далее если действующий начальник: царь, император умирает, отрекается, то имелся порядок передачи власти другому лицу, в соответствии с которым все вассалы давали присягу новому сюзерену.
В 1917 году действующий Император отрёкся, а преемник (в данном случае Михаил) обязательства сюзерена на себя не принял и образовался вакуум власти, потому как данные вассальные присяги территорий, вот этих вот всех:
Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсонеса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода низовския земли́, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея Северныя страны́ Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли́ и области Арменския; Черкасских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель, Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая
утратили свою силу и все территории были предоставлены сами себе: могут учредительное собрание собрать и договориться, а могут идти на все 4 стороны, что Польша или Финка и сделали, с разными прибалтами. И никто им за эту вольницу ничего не сделает, потому как некому блюсти право именем Его Императорского Величества, некому обеспечивать деньги и денежную систему, некому защищать вассалов от внешних врагов (что кстати сделало юридически правомерной интервенцию иностранных государств) и прочие забавные вещи, вроде роспуска Армии которая тоже давала присягу Царю.
Территории попроще, вроде Украины или закавказья начали самособираться в республики как придётся и как получится, ведя переговоры все со всеми, в том числе с Петроградом, находясь при этом в равном юридическом статусе.
И при этом внешняя проблема перетекала во внутреннюю, так как внутреннее законодательство не допускало оснований отвечать по обязательствам чужого государства.
Может быть поэтому и был сделан выбор, когда в Конституции 2020 г. было явно прописано правопреемство РФ касательно СССР.
ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ПОПРАВКЕ К КОНСТИТУЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О совершенствовании регулирования отдельных вопросов организации и функционирования публичной власти
где сказано:
2) дополнить статьей 67_1 следующего содержания:
"Статья 67_1
1. Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории, а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в отношении членства в международных организациях, их органах, участия в международных договорах, а также в отношении предусмотренных международными договорами обязательств и активов Союза ССР за пределами территории Российской Федерации.
Среди поправок к Конституции особое место занимает закрепление за Россией исторического и юридического правопреемства. Попробуем разобраться, почему это важно и актуально.
Да, многим это может показаться удивительным, но до сих пор статус правопреемника Советского Союза за нашим государством нигде не был закреплен юридически.
В письме от 24 декабря 1991 года Президент Российской Федерации Борис Ельцин проинформировал Генерального секретаря о том, что членство Советского Союза в Совете Безопасности и всех других органах Организации Объединенных Наций будет продолжено Российской Федерацией при поддержке 11 стран — членов Содружества Независимых Государств.
Министерство Иностранных Дел Российской Федерации свидетельствует свое уважение Главам Дипломатических Представительств в Москве и имеет честь просить довести до сведения Правительств аккредитующих Государств следующее.
Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства, вытекающие из международных договоров, заключенных Союзом Советских Социалистических Республик.
Соответственно Правительство Российской Федерации будет выполнять вместо Правительства Союза ССР функции депозитария по соответствующим многосторонним договорам.
В этой связи Министерство просит рассматривать Российскую Федерацию в качестве Стороны всех действующих международных договоров вместо Союза ССР.
Договор вот, но он был заключён РСФСР и остальными ещё во время существования СССР:
ДОГОВОР*
о правопреемстве в отношении внешнего
государственного долга и активов Союза ССР
...
принимая во внимание принципы международного права и положения Венской (1983 г.) конвенции "О правопреемстве государств в отношении государственной собственности, государственных архивов и государственных долгов",
заключают настоящий Договор о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов Союза ССР.
Статья 6. Стороны договорились, что моментом правопреемства в соответствии с настоящим Договором является 1 декабря 1991 г.
Соответствовал ли он законам СССР?
И в поправках в Конституцию в 2020 г. всё равно решили прописать правопреемство явно.
Но, например, Украина это сделала намного раньше, в законе 12.09.1991 № 1543-XII (ссылка1, ссылка2) в статье 6 и статье 7 явно прописала своё правопреемство:
Статья 6. Украина подтверждает свои обязательства по международным договорам, подписанным Украинской ССР до объявления независимости Украины.
Статья 7. Украина является правопреемницей прав и обязанностей по международным договорам СССР, которые не противоречат Конституции Украины и интересам республики.
Нет ли тут предмета межгосударственного спора?
Так что вопрос существует, и у части международного сообщества есть поводы для нападок. Тут либо следовать международному праву, либо менять его.
Тут надо понимать, что СССР это было не совсем государство, а надгосударственное образование - Союз республик. Как любое юридическое лицо у него были учредители и участники. Изначально он был учреждён РСФСР, УССР, БССР и Закавказской ССР.
Таким образом, при ликвидации юрлица, его участники забирают его активы и пассивы, пропорционально вкладу участия, либо на основе соглашения, что и было сделано при ликвидации в 1992 году - был заключён договор о правопреемстве, где РСФСР с согласия других участников забрала себе внешние активы и пассивы и продолжила ими оперировать от своего имени.
Так что если Украина на что-то претендует, на какие-то активы, то ей предъявят и пассивы к оплате...
он был заключён РСФСР
РСФСР и Российская Федерация одно и то же по решению парламента в 1992 году, так что нет противоречий.
Зачем надо было в поправках особо проговаривать правопреество от СССР вопрос интересный.
Тут надо понимать, что СССР это было не совсем государство, а надгосударственное образование - Союз республик. Как любое юридическое лицо у него были учредители и участники. Изначально он был учреждён РСФСР, УССР, БССР и Закавказской ССР.
Формально - государство (союз государств), а фактически надгосударственное образование, надстройка. Для ведения дел в т.ч. с внешним миром, как посредник между пролетарскими государствами (республиками-учредителями) и остальными буржуазными государствами. Так как в конституциях республик того времени был декларирован путь на разрыв с внешним (буржуазным) миром. Например (Конституция РСФСР 1918 г.):
Глава третья
4. Выражая непреклонную решимость вырвать человечество из
когтей финансового капитала и империализма, заливших землю кровью
в настоящей преступнейшей из всех войн, III Всероссийский съезд
Советов всецело присоединяется к проводимой Советской властью
политике разрыва тайных договоров, организации самого широкого
братания с рабочими и крестьянами воюющих ныне между собой армий
и достижения во что бы то ни стало революционными мерами
демократического мира трудящихся без аннексий и контрибуций, на
основе свободного самоопределения наций.
5. В тех же целях III Всероссийский съезд Советов настаивает
на полном разрыве с варварской политикой буржуазной цивилизации,
строившей благосостояние эксплуататоров в немногих избранных
нациях на порабощении сотен миллионов трудящегося населения в
Азии, в колониях вообще и в малых странах.
2. Задачею этой диктатуры является осуществление перехода от буржуазного строя к социализму, путем проведения социалистических преобразований и систематического подавления всех контр-революционных поползновений со стороны имущих классов; вслед за выполнением этих задач, диктатура исчезнет, а вслед за нею, после окончательного оформления будущего коммунистического строя, исчезнет и государство, уступив место свободным формам общежития, построенного на началах организации всеобщего труда на всеобщую пользу и братской солидарности людей.
4. Решительно разрывая с прошлым, стремясь уничтожить, вместе с делением общества на классы, также и национальный гнет и национальную рознь, Украинская Социалистическая Советская Республика заявляет о своей твердой решимости войти в состав Единой Международной Социалистической Советской Республики, как только создадутся условия для ее возникновения; вместе с тем, Украинская Социалистическая Советская Республика заявляет о своей полной солидарности с ныне существующими уже Советскими Республиками и о своем решении вступить с ними в теснейшее политическое объединение для совместной борьбы за торжество мировой коммунистической революции и в теснейшее сотрудничество в области коммунистического строительства, мыслимого только в международном масштабе.
Интересный момент, к началу 90-х сложились условия, что посредник оказался не нужен.
Таким образом, при ликвидации юрлица, его участники забирают его активы и пассивы, пропорционально вкладу участия, либо на основе соглашения, что и было сделано при ликвидации в 1992 году - был заключён договор о правопреемстве, где РСФСР с согласия других участников забрала себе внешние активы и пассивы и продолжила ими оперировать от своего имени.
Сначала был денонсирован Договор об образовании СССР:
но даже это значит не с момента ОТРЕЧЕНИЯ, а с момента НЕПРИЯТИЯ наследства преемником. в первом случае косяк за Николаев 2, во втором - за его братом.
Хотя в любом случае, царизм сам себя под эшафот подвел, и революции 1917 - это просто логическое развитие событий.
И? Они голосовали против? Вы чего кривляетесь то? Мне вообще плевать, какие там фракции. Это была одна партия. То, что позже одна фракция съела другую, ничего не меняет. Политика у них была одинаковая. Мало того, у большевиков, насколько помню, взгляды были радикальнее, то есть более предательские.
Финансировали Февраль московские купцы, Нобели , и еврей Каменка, в мартовских (1917 г) газетах это четко прослеживается, а то , что дебилы не могли понять, откуда взялся народ , который их ни во что не ставит- это совсем другая история.
Вот! Догадывался я, что все эти базилевсы (Константины, там всякие, Юстинианы, и т.п. кУммунисты...) - большевики! Нашли место, такихчерезкоромысло, где Софию строить!
Комментарии
В Дарданеллы и Босфор - ни ногой!
Эродоган психанул?
Учитывая дикий отрицательный торговый баланс Турции - скорее Эрдоган пытается любыми средствами раздобыть хоть немножко валюты.
Просто еще одно проявление долларовой инфляции: раньше 40млн это было много, теперь стало гораздо меньше.
жалкие 160 млн, семечки на фоне торговли. Или хочет таким образом нагадить торговле зерном? Получить зерно себе, а потом продавать через средиземноморских портах, становясь посредником? Да что же делается, каждый норовит бедного еврея ограбить!
Надо полагать, турецкие корабли через Босфор бесплатно ходят или со скидкой, на худой конец.
Ну как бы имеют право - воды то их. А с учётом того, что цена 40 лет не менялась, это и вовсе логичный шаг. Сколько за 40 лет инфляции накапало по любым мировым валютам?
Точно больше, чем в 5 раз
4.1% в год — в жадности их сложно обвинить
Турции уйдёт часть нашей прибыли за нефть, зерно и удобрения. Примерно и грубо "минус" $80 млн. В принципе терпимо.
В этом большевики виноваты. Ударили в спину ножом Империю. А не случилось бы той подлянки, Царьград бы был русским городом и на Святой Софией сияли бы православные кресты. Патриарха Константинопольского назначали бы из Москвы.
Всем было бы хорошо.
Думаю, рано или поздно мы этот вопрос отыграем.
Непонятно, не переиграют ли наши текущие контракты с Анкарой, в сторону повышения.
Анатолий. Ударили в спину ножом Империю не большевики, вам то на таком стыдно лажать.
РСДРП активно участвовала в событиях марта 1917 и тоже создавала Петросовет. И, да, Приказ №1 без них не обошёлся.
В марте ещё существовала Империя? Вам в школу.
Пожалуй, в школу пойдёте вы. Тем более что Российская республика была провозглашена (и Российская империя соответственно упразднена) 1 сентября 1917 года.
Во времена оны в школе на этот вопрос внимание не заостряли. Считалось, что менялся строй и название страны.
Коллизии начинаются тогда, когда иностранцы поднимают вопрос о правопреемнике государства с точки зрения международного права.
Московское Царство, Российская Империя, Российская Республика, РСФСР, СССР, РФ.
РИ упразднила или переименовала МЦ, правопреемником стала или заново образовалась? И т.д. попарно.
Итого - это вопрос внешний, международный, а не внутренний.
Сколько заблуждений в одном месте. Просто эталон
Российская империя была упразднена с момента отречения Императора. Вассальные присяги территорий утратили силу и всё - нет больше империи.
Российская республика на себя правопреемственность не брала. Это другое государство, пусть и на той же территории
Потом был быстро перезаключён имперский договор. Империя была восстановлена в виде СССР. Распустила её Реальная Власть России в самом начале 90-х годов.
Анатолий, это была уже другая Империя, с другим общественным Договором
Это не имеет значение. Есть Русский проект и его конкретные воплощения - Московское царство, Российская Империя, СССР и современная Россия.
Большевики ударили ножом в спину именно нашу империю, а не чужую.
Нет, конечно. Империи не исчезают лишь от того, что сгинул монарх. Слыхали про термин междуцарствие?
Вообще, очень забавно наблюдать юления любителей большевичков. Нееет. Вы либо патриот России, либо любитель большевичков. Совмещать это нельзя, т.к. они были одной из групп террористов, воевавших против России.
Работает лишь при условии, что следующий по очереди наследник согласился принять корону. В 1917м было всё не так
Так всех наследников убили или выгнали. Ещё раз, империи не прерываются от гибели монарха. В истории Византии периодов без императоров чёрт те сколько, но империя не прерывалась.
Не имеет значения, т.к. корону и обязательства любой родственник может принять в изгнании.
Про Византию не надо - это было так давно, что уже неправда. В случае с Российской Империей 1917 года, Империя юридически кончилась в марте 1917-го, когда следующий по очереди отказался от обязательств.
А РСФСР, а СССР?
За Российской Империей? Нет. Ни РСФСР, ни учреждённый ею же позже СССР правопреемство за РИ за собой не признавали и правильно делали на мой взгляд.
Как оказалось потом, и признать правопреемственность плохо, и непризнать плохо.
Признать плохо, потому что теряется весь смысл построения нового общества.
Непризнание плохо, потому что появились основания у иностранных государств начать интервенцию. Видимо они фактически признали Российскую республику, как правопреемник.Также, отказ от обязательств РИ породил и порождал проблемы финансового характера за всё время СССР при взаимодействии с некоторыми иностранными государствами.
А по другому никак: "Ноу пэйн - ноу гэйн!"
Посчитали, что непризнать выгоднее...
Отказ от правопреемства породил не только отказ от обязательств по отношению к другим государствам, но и отказ от обязательств других государств по отношению к РИ.
какого Императора?
Николай 2 отрекся в ПОЛЬЗУ брата, Михаила:
в согласии с Государственной Думой признали Мы за благо отречься от Престола Государства Российского и сложить с Себя верховную власть. Не желая расстаться с любимым Сыном Нашим, Мы передаем наследие Наше Брату Нашему Великому Князю Михаилу Александровичу и благословляем Его на вступление на Престол Государства Российского
а вот Михаил уже отказался, и призвал подчинится в вопросе власти решению Учредительного Собрания.
Михаил мог призывать кого угодно к чему угодно, потому как не приняв власть по порядку престолонаследия он так и остался частным лицом. Далее если действующий начальник: царь, император умирает, отрекается, то имелся порядок передачи власти другому лицу, в соответствии с которым все вассалы давали присягу новому сюзерену.
В 1917 году действующий Император отрёкся, а преемник (в данном случае Михаил) обязательства сюзерена на себя не принял и образовался вакуум власти, потому как данные вассальные присяги территорий, вот этих вот всех:
Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсонеса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода низовския земли́, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея Северныя страны́ Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли́ и области Арменския; Черкасских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель, Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая
утратили свою силу и все территории были предоставлены сами себе: могут учредительное собрание собрать и договориться, а могут идти на все 4 стороны, что Польша или Финка и сделали, с разными прибалтами. И никто им за эту вольницу ничего не сделает, потому как некому блюсти право именем Его Императорского Величества, некому обеспечивать деньги и денежную систему, некому защищать вассалов от внешних врагов (что кстати сделало юридически правомерной интервенцию иностранных государств) и прочие забавные вещи, вроде роспуска Армии которая тоже давала присягу Царю.
Территории попроще, вроде Украины или закавказья начали самособираться в республики как придётся и как получится, ведя переговоры все со всеми, в том числе с Петроградом, находясь при этом в равном юридическом статусе.
В таком случае, какие основания давали Франции требовать от СССР выполнения обязательств РИ по погашению займов перед Францией?
Формально никакого.
При этом это обстоятельство не мешало СССР, а позже и РФ признавать отдельные долги и обязательства исходя из своих политических соображений.
И при этом внешняя проблема перетекала во внутреннюю, так как внутреннее законодательство не допускало оснований отвечать по обязательствам чужого государства.
Может быть поэтому и был сделан выбор, когда в Конституции 2020 г. было явно прописано правопреемство РФ касательно СССР.
У нас нет конституции 2020. У нас есть конституция 1993 года, где изначально было правопреемство.
А как же это:
где сказано:
это:
и это:
Вы правы в том что в таких формулировках оно появилось именно в 2020 году. Международное правопреемство устанавливалось отдельным договором.
Тоже вызвало удивление.
Письмо в ООН формально не было договором:
Нота МИД тоже не договор:
Договор вот, но он был заключён РСФСР и остальными ещё во время существования СССР:
Соответствовал ли он законам СССР?
И в поправках в Конституцию в 2020 г. всё равно решили прописать правопреемство явно.
Но, например, Украина это сделала намного раньше, в законе 12.09.1991 № 1543-XII (ссылка1, ссылка2) в статье 6 и статье 7 явно прописала своё правопреемство:
Нет ли тут предмета межгосударственного спора?
Так что вопрос существует, и у части международного сообщества есть поводы для нападок. Тут либо следовать международному праву, либо менять его.
Тут надо понимать, что СССР это было не совсем государство, а надгосударственное образование - Союз республик. Как любое юридическое лицо у него были учредители и участники. Изначально он был учреждён РСФСР, УССР, БССР и Закавказской ССР.
Таким образом, при ликвидации юрлица, его участники забирают его активы и пассивы, пропорционально вкладу участия, либо на основе соглашения, что и было сделано при ликвидации в 1992 году - был заключён договор о правопреемстве, где РСФСР с согласия других участников забрала себе внешние активы и пассивы и продолжила ими оперировать от своего имени.
Так что если Украина на что-то претендует, на какие-то активы, то ей предъявят и пассивы к оплате...
РСФСР и Российская Федерация одно и то же по решению парламента в 1992 году, так что нет противоречий.
Зачем надо было в поправках особо проговаривать правопреество от СССР вопрос интересный.
Формально - государство (союз государств), а фактически надгосударственное образование, надстройка. Для ведения дел в т.ч. с внешним миром, как посредник между пролетарскими государствами (республиками-учредителями) и остальными буржуазными государствами. Так как в конституциях республик того времени был декларирован путь на разрыв с внешним (буржуазным) миром. Например (Конституция РСФСР 1918 г.):
Конституция УССР 1919 г.:
Интересный момент, к началу 90-х сложились условия, что посредник оказался не нужен.
Сначала был денонсирован Договор об образовании СССР:
Пункт 15 статьи 109 Конституции (Основного Закона) РСФСР
Потом заключён Договор о разделе активов и пассивов.
А потом переименование из РСФСР в РФ:
Тут есть вопрос об именовании должности подписавшего лица.
Да и третий президент (юрист по образованию), считает по другому:
Это вообще не понятно. Эта мысль идёт вразрез всему.
Видимо, на этом ничего не закончилось и последует продолжение.
Оказывается, некоторое переосмысление на форуме уже обсуждалось.
но даже это значит не с момента ОТРЕЧЕНИЯ, а с момента НЕПРИЯТИЯ наследства преемником. в первом случае косяк за Николаев 2, во втором - за его братом.
Хотя в любом случае, царизм сам себя под эшафот подвел, и революции 1917 - это просто логическое развитие событий.
Ну так я вроде и написал с марта, а не с февраля. Личность в данном случае непринципиальна
Вообще та в РСДРП было две основных фракции и как не трудно догадаться первоначально в петросовете большевиков, т.е. РСДРП(б) было на понюх табаку.
И? Они голосовали против? Вы чего кривляетесь то? Мне вообще плевать, какие там фракции. Это была одна партия. То, что позже одна фракция съела другую, ничего не меняет. Политика у них была одинаковая. Мало того, у большевиков, насколько помню, взгляды были радикальнее, то есть более предательские.
Финансировали Февраль московские купцы, Нобели , и еврей Каменка, в мартовских (1917 г) газетах это четко прослеживается, а то , что дебилы не могли понять, откуда взялся народ , который их ни во что не ставит- это совсем другая история.
Вот! Догадывался я, что все эти базилевсы (Константины, там всякие, Юстинианы, и т.п. кУммунисты...) - большевики! Нашли место, такихчерезкоромысло, где Софию строить!
Точно! Ни хрена не соображали! Ну-ка, на территории Турции удумали строиться!
Всегда приятно встретить единомышленника на заданную тему!
В русско-японской войне тоже большевики адмиралу Макарову в спину ножом ударили?
Сияли бы сейчас в Сеуле православные кресты..
Ещё более глупость ваша видна коли вспомнить про "успехи" царского флота в Черном море в ПМВ.
Страницы