"Если ситуации определяются людьми как реальные, они реальны по своим последствиям." Теорема Томаса, 1928 год. Предприимчивость зачастую не требует немедленно разбираться природой явления - достаточно того, что применение эмпирически установленной закономерности приносит необходимые результаты. Однако, если ее даже не применять для достижения собственных целей - стоит ли не учитывать ее последствия?
1. Трое жителей одной херсонской деревни решили бороться с "орками" и добровольно навели украинские ракеты на узловую станцию, которая расположена возле соседней деревни (Брилевка). Разрушенные ударом пути были восстановлены за несколько часов, а на улице недалеко от станции в своем доме заживо сгорела семья с маленькими детьми (осторожно, 18+) и было разрушено множество домов. На текущий момент была названа цифра - погибло 7 человек. Напротив тещиного дома одного из наводчиков. Наводчики слезно просят не выдавать их в ДНР, а судить в России (видео с ТГ Кирилла Стремоусова).
Ощутили последствия? Если не очень, то взгляните на первое видео.
2. На Украине есть такой "благотворительный" фонд, «Вернись живым» (укр. "Повернись живим") — один из крупнейших фондов помощи украинским военным. (вики)
В зону боевых действий на Донбассе за время работы фонда передано около одной тысячи тепловизоров, более 250 квадрокоптеров, 1500 планшетов с установленными программами «ARMOR». Фонд обучает военных по пяти инструкторским направлениям, в частности, снайперов, саперов, артиллеристов, операторов БПЛА и предоставляет знания по медицинской помощи. Инструкторы фонда за время работы научили более 10 тысяч военных.(там же).
Сегодня СМИ опубликовали сообщение, что ФСБ обнаружило трех россиян, которые в конце февраля перевели деньги этому фонду чем создали условия для совершения преступления, предусмотренного статьей 275 УК России ("государственная измена". – "Ведомости"). В связи с чем этим трем россиянам объявлено официальное предостережение.(источник видео - М24)
Справка от Консультанта.
Официальное предостережение (предостережение) о недопустимости действий, создающих условия для совершения правонарушений, либо недопустимости продолжения антиобщественного поведения объявляется лицу, в отношении которого применяются меры индивидуальной профилактики правонарушений, при отсутствии оснований для привлечения его к уголовной или административной ответственности и содержит обязательное для исполнения требование о недопустимости таких действий либо недопустимости продолжения антиобщественного поведения.
А теперь вопрос.
Как, по-вашему, определят (оценят) событие номер два люди, желающие спонсировать украинскую армию из России и каковы будут для нашей страны последствия от публикации, описывающей это событие?
P.S. Между прочим, сюжеты от РИА Новости и М24 дают информацию с несколько различающимся содержанием. М24 говорит о свершимшеся факте перечисления средств (это же говорится и на видео), а РИА - якобы о намерениях.
Комментарии
Зачем вообще давать такие сюжеты, в которые спонсирование терроризма заканчивается предостережением?
Лучше пусть по канонам будет. Предупреждение, замечание, расстрел.
Мне кажется, что, если по каким-то причинам фигурантов невозможно наказать, не стоит рассказывать об этом на всю страну. Вот когда "турма", тогда и выходите.
Система должна научиться прощать
Прежде чем вы познакомите с вашим пониманием "прощения", будьте добры - изложите ваши ответы на поставленные ТС вопросы. До получения ответов коммент скрываю.
Тю, подумаешь, на хохлоармию донатили! Главное, что они супротив властей ничего в интернете не писали, а то за это всерьёз наказывают.
https://www.kommersant.ru/doc/5457973
«Судом учитывается, что слово “спецоперация” обособлена А.Н. Поднебесным в кавычки, что, согласно правилам русского языка и в контексте изложенного, безусловно свидетельствует об ироническом, противоположном, пренебрежительном значении»,— говорится в решении суда, которое опубликовал нижегородец. Штраф назначен за дискредитацию российской армии по ст. 20.3.3 КоАП РФ.
Беда этой спецоперации не в том, что с братским народом воюем, воюем-то с выродками из этого народа. Беда что у нас прослойка выродков тоже народилась, и нет критериев отделить их от нормальных людей. Вот ходят они, говорят то же что и все, делают то же что и все... А потом что-то меняется. Надо общество менять. Не ток шоу днями показывать, а спокойные репортажи, с объяснениями происходящего, видео и речами той стороны, без комментариев, это сильнее чем все эмоции Соловьёва. Меня никто в жизни не убедил бы, с кем мы имеем дело, если бы я сам не полез в начале года читать и смотреть.
Обсуждалось здесь это, и не только здесь, и не раз-но воз и ныне там.
Эта прослойка выродков у нас особенно толстым слоем залегла в средствах массовой информации, в медиапространстве, и формирует себе подобных из слабых умом. Чистить нужно руководителей телеканалов и информационных агентств - вот их точно,нужно не предупреждать, а вышибать с треском.
P.S.Я имею в виду,табуретку из-под ног вышибать, а то,я заметил,некоторые комментаторы не до конца вникают в смысл написанного.
Наводчиков, соседей, в этот подвал на месяц. Потом выпустить и показать.
В Брилёвке в ночь на 29.07 ВСУ химарснули большой склад боеприпасов. Разлетающиеся снаряды и заряды зацепили близлежащие дома. Если оставить на время риторику "наши - разведчики, их - шпионы", то что ещё можно ожидать от войны?
Пофиг на их шпионов. Нет никакой риторики. С трупами в одном подвале закрыть. На месяц, а потом подискутируем.
То есть, когда ВСРФ бьёт по военным целям ВСУ на территории Харьковской области, попутно убивая мирных — это "всё идёт по плану".
В этом месте у вас сработает самостоп "ВСРФ-не-обстреливает-мирных!!!111". Но вы справитесь, вспомнив выражение "сопутствующий ущерб".
Когда же ВСУ бьёт по военным целям ВСРФ, попутно убивая мирных — только это называется "ужас-кошмар-уничтожить-их-всех".
Я правильно понимаю?
ВС РФ принципиально не обстреливает мирных граждан. Ты тупень, не можешь понять одного - удар был нанесен НЕ по ВОЕННЫМ целям, а по гражданской инфраструктуре, по узловой станции. Удар был бессмысленным, повреждения сразу починили. Ущерб - убийство исключительно гражданских. Это - военное преступление.
Также военным преступлением является расположение ВСУ тяжёлого вооружения в жилых кварталах - Харькова, Николаева и других городов. Нанесение по ним ударов - оправдано. Ответственные за как ты мерзко выразился 'сопутствующий ущерб', исключительно НА СОВЕСТИ прикрывающихся гражданскими, и это ВСУ и их пособники.
Это подтверждается и юридически. Так что ты просто тут попытался ВС РФ говном измазать, но измазался сам.
Сообщение с ответом Ровлата удалено.
Пользователь Ровлат заблокирован за утверждение, будто целью обстрелов ВС РФ являются гражданские жители. Скрин в наличии.
В личной переписке он разъяснил, что именно это он и желал сказать.
При необходимости, личка может быть опубликована, о чем он был предупрежден.
Оправдывая преступления нацистов и их пособников, принявшим участие в жесточайшем убийстве граждан, ты показываешь свое мерзкое нутро.
Взаимно: "Оправдывая преступления нацистов и их пособников, принявшим участие в жесточайшем убийстве граждан, ты показываешь свое мерзкое нутро."
А там уже история рассудит, кто на кого напал.
украинство нужно выжигать, в украинстве ничего человеческого нету, только людоедство.
Насчет людоедства обсуждать и вправду нечего, а вот насчет "выжигать"... А где тогда будет разница?
Но моралите было не об этом даже.
Будет разница в отсутствии людоедов. Мне кажется, норм. Ну, или бояться их или жалеть, а они тебя будут жрать.
Помните, как сказал Жихарь, когда лучшие друзья схватили его и говорят - покорись, все равно сегодня умирать. Нет, воскликнул Жихарь, лучше вы сегодня, а я завтра!
Как самим "не войти во вкус"?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
"Велик и могуч..." так сказать.
Содержание у них по существу одинаковое, поскольку М24 ссылается на РИА, фактически копируя заметку РИА. Это уже в самой заметке сперва приводится обвинение в намерении совершения преступления, а затем приводятся заявления "силовиков" о том, что некие жители "перевели средства". Возможно, тут получилось так, что эти граждане попытались перевести средства, но банк заблокировал эти операции и сообщил о фактах в ФСБ, поэтому фактически тут было лишь намерение совершить перевод. Отсюда расхождение, поскольку ФСБ говорит о фактах совершения противозаконных действий по переводу средств гражданами, но обвинение уже учитывает то, что фактически совершение преступления было предотвращено банком (иначе банк стал бы соучастником) и средства не были переведены, поэтому в обвинении уже фигурирует лишь "намерение".
спасибо за разъяснения, это возможный расклад.
К сожалению, такая деталь не отражена ни в текстах, ни на официальном видео. Будь она обозначена, никакого "Нургалиев разрешил" из события не получилось бы.
Если перевод был отправлен, но не был завершён по причине блокировки, то это на намерение не тянет. Так как деяние не было завершено не не зависящим от лица, его совершающего, обстоятельствам. Объективную-то сторону (перевод денег) он реализовал. То есть преступление совершил. А то, что они не дошли до адресата, – не его "вина".
Если со счёта никуда никакие деньги не уходили, то нет самого факта преступления, если лишь некое "противоправное намерение". Если "преступное деяние не было завершено по не зависящим от лица, его совершающего, обстоятельствам", то обвинить это лицо можно только в преступном намерении, поскольку нет самого факта преступления. Тут как говорится "нет тела - нет дела".
Факт преступления есть. И это не поступление денег на счет получателя, а отправление денег со счета отправителя. Потому что именно это указано в норме права как состав преступления. Отправление платежа – это не когда деньги со счета ушли...это когда отправитель подтвердил нажатием клавиши транзакцию.
Больше спорить не буду. Если есть желание – почитайте:
https://logos-pravo.ru/articles/obektivnaya-storona-sostava-prestupleniya-po-uk-rf-ponyatie-i-priznaki-obektivnoy-storony
Обратите внимание на п.3.
Ну, и ст.29 УК РФ про оконченные и неоконченные преступления:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/fcf32c096a5c16bb6bcb2dc894d2d6530af4ce39/
Тут нет факта списания средств со счёта, если операция заблокирована. Ещё раз: тут нет самого факта преступления, есть только факт преступного намерения в форме поручения банку совершить противоправную операцию. Которую банк совершать отказался, разумеется, и известил соответствующие органы о наличии у клиента преступных намерений.
В этом же и заключается смысл предотвращения преступлений, в их предотвращении, а за не совершённые преступления не судят как за совершённые и обвинить могут лишь в намерении совершить преступление.
В 1928 всё было намного проще.
+
Даже в 1978 всё было проще. Но так уж выпало нам жить на переломе эпох. В 21 веке. Растить детей и внуков. Людьми растить.
...и получились 1933, 1937, 1939 и далее.
Проще?
КМК, Теорема Томаса в незамутненно-отмороженной реализации. Кто-то прилагал в коммерции, а кто-то - уровнем повыше.
В пенитенциарной практике ключевой является не жестокость, а неотвратимость наказания. Главное, что и наводчиков, и донатящих отлично видно, из дела справку не выкинешь. А характер наказания и изменить можно, в зависимости от политической необходимости.
Донаты армии противника в военное время должны приравниваться к предательству, это тяжелое преступление. Негодяев нужно не предупреждать (они не дети), а давать большие уголовные сроки, от 10 до 20.
Вот скоты плачут на видео - "простите, пощадите", в ногах валяются. Но родственники их не прощают, и правильно делают, ибо скоты, окажись они сейчас в безопасном месте, упивались бы своими "подвигами".
Только наказанием справедливым на такое нужно отвечать. Убил мирняк - вышка без разговоров и соплей.
а когда у нас наступило военное время?
А донаты в бюджет противника за транзит по территории противника к чему должны приравниваться? Или это другое, понимать надо?
Да, можно на ТВ пропиарить, влупить каждому 10-ку, сказать, что ВСЕ переводы граждан и бизнеса отслеживаются. И перевод врагу – предательство. Если пославший бабки дебил, выпустить через 3-5 лет или по амнистии. Если идейный затаившийся нацист, так пусть и сидит, ущерба обществу меньше.
Определиться бы ещё с тем, что такое Донат... Как по мне, так и оплата транзита газа через Украину тоже он. Но со мной явно не согласятся в правительстве, Газпроме и ФСБ)))
Дельная мысль у вас.
По ТВ кстати бабу из наводчиков не показали
Спецкорр взгляда Юрий Васильев (ТГ Русский Сыч) утверждает, что она после удара пришла за компенсацией по своему разрушенному дом. Также был разрушен после украинского удара.
Отлично что по ТВ показывают мразот, чтобы общественное мнение откалибровать, а дебилам показать, к чему это приводит. Ещё бы донатящих врагов тоже показать, с контактами)), их общество отымеет само, даже если официального наказания не последует.
Показывает избирательно, калибрует общественное мнение