В Иране предложили создать общую автомобильную платформу с Россией и Китаем

Аватар пользователя DMatrix

Секретарь координационной ассоциации автомобильной промышленности Ахмад Галебани предложил создать общую автомобильную платформу между Ираном, Россией и Китаем.

 

Указав на хорошую возможность для присутствия иранских автопроизводителей и производителей автозапчастей на рынке России, он отметил: «Чтобы максимально снизить стоимость производства, мировые автопроизводители разрабатывают общие платформы, потому что инвестиции в двигатель, коробку передач и т. д. требуют больших денег».


По его словам, если крупные иранские автопроизводители вместе с китайскими и российскими коллегами разработают общую платформу, они смогут производить разные автомобили с разными моделями для использования на рынке этих стран, образующих регион с очень большим населением.


Напомним, павильон Ирана откроется на 26-й международной выставке запчастей, автокомпонентов, оборудования и товаров для технического обслуживания автомобилей при поддержке Ассоциации производителей однородных двигателей и производителей автозапчастей страны.


В столичном «Экспоцентре» на Красной Пресне с 22 по 25 августа состоится MIMS Automobility Moscow 2022 с участием 600 компаний из 18 стран.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Немного поправил текст, изменил места, где было написано не очень по-русски.

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Давно пора, ато задрали все эти "не такие" шаровые опоры, рулевые наконечники, рычаги тяги и ,сцуко , обычные колеса с разболтовкой "как ни у кого".

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Вообще, стандартизация, то есть возврат к нормальному положению дел, может дать мощный толчок многим отраслям экономики.

Аватар пользователя otrad
otrad(11 лет 1 месяц)

Проблема в том, что буржуям (в наших трёх странах капитализм) не выгодна стандартизация и унификация дорогих компонентов. Им выгодно замкнуть потребителя на себя, чтобы сложно было переключиться на конкурирующих поставщиков.

Вот Автоваз наверняка не рад предложениям Ирана. Им нынешняя ситуация, когда можно продавать старые простые модели втридорога и при меньших объёмах производства иметь прежнюю прибыль - очень выгодна.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Каждому выгодно подсадить на свою схему. Понятно, что будет сильное сопротивление.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Это проблема когда запчасти реально дорогие и уникальные, а делать весь ассортимент шарниров-рычагов-кузовщины-электрики-сидушек- подвески- приводов-коробок передач (это вообще всего 2-3 производителя щас) - да еще и движков хотяб три-четыре варианта - никакой капиталист не потянет. А поделить кто чего производит - совсем другое дело, получаешь фактически доступ на рынки сбыта _других двух стран_, ведь твои запчасти и агрегаты пойдут и туда..

Аватар пользователя марионетка мордера

какие нах запчасти , о розетках весь мир договорится не смог , как и о одинаковых зарядках телефонов...)))

 На фото представлены розетки разных стран.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Это чтоб коварные русские,захватив европку, не могли воткнуть свои чайники и пить чай!:)

Аватар пользователя марионетка мордера

коварные русские придумали переходники на всю эту муть ...)))) дёшево и сердито....

Аватар пользователя vago083050
vago083050(7 лет 2 недели)

Всё проще: изоленту

Аватар пользователя марионетка мордера

но как Карл ???? ))))))))

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

провод отрезал у ихнего макбука, приизолентил к вилке своего самовара. Все.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

предьявите ваши проблемы в студию, например с разболтовкой.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Пажалста,

Черри Тиго 4. диски 17".  (штатно идут 16", для зимы искал 17. оригинальные стоят тыщ по 15 за штуку, больше никто такое "5х108х35" не делает. В наличии нашлось только в Москве, за месяц поисков. Ну и чего ради этот секас придуман??

Аватар пользователя Офисный планктон

Ну и чего ради этот секас придуман??

Чтобы люди платили кому надо и много, а не всем вподряд и мало.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 6 месяцев)

На чери тигго неоригинальных дисков куча. И вылет там  33, а не 35.

В любом инт-магазине по марке подбирается. Транспортной компанией доставят куда угодно.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Лично пробовали?:)

"любые магазины" это шараги заказывающие запчасти на крупных складах, своего там ничего нет ни у кого. Так что верить в великую доставку чего хошь в любой момент - не стоит.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 6 месяцев)

Заказываю регулярно в инт-магазинах шины, диски. 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

На зиму бы наоборот наименьший диаметр что налазит, но с высоким профилем резины, чтобы машине легче было.

А 5*108 типовой размер на среднего и большого класса легковушек.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Размер то типовой, только вылет другой. 

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 6 месяцев)

Вылет +- 2 мм - некритично. С вылетом 33 мм - куча предложений неоригинала.

Аватар пользователя Villager
Villager(2 года 5 месяцев)

А Китаю это нужно? Он больше всего потратит на это дело и ограничит части своих производителей выход на рынок.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Все зависит от того, как смогут договориться. Наверняка есть много способов обеспечить китайцам выгоду.

Главное - разрушить западную бардачную схему. Когда народ почувствует прелесть стандартизации, никто не захочет покупать машины с нестандартными узлами.

Сейчас, как только двигатель начинает вести себя странно, от машины избавляются, причем задешево. А ведь при нормальном положении дел проблема выеденного яйца не стоит: загнал в автосервис на пару часов, там теме поставили новый двигатель, и катайся еще лет 10. Ну, как это устроено в авиации.

Аватар пользователя Villager
Villager(2 года 5 месяцев)

У них десятки производителей, с собственными платформами, и часто с иностранными комплектующими.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Это сейчас так. Речь идет (наверное) о том, чтобы схему поменять.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(11 лет 7 месяцев)

Вполне рабочий вариант взять китайский стандарт за основу. 
У нас своего один фиг нет, Автоваз на реношной платформе. Как в Иране хз.

Принципиально качество колёс не зависит от того, какой разболтовки диск. Но жизнь упростит капитально.

Аватар пользователя maxx1
maxx1(9 лет 10 месяцев)

В Иране французы вроде в основном за авто отвечали,Пежо-Ситроен.

Аватар пользователя konstantinych
konstantinych(6 лет 11 месяцев)

тут вопрос не чтобы у всех было одинаково, а чтобы это еще было хорошо спроектировано..

унифицированность это хорошо, но если это ломается на каждом шагу, то уникальность лучше.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 9 месяцев)

А есть примеры таких машин?

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

Можно всё это сделать. На двигателях - безвтыковые поршни, которые не боятся обрывов ремней ГРМ. Цепи ГРМ если делать - то не велосипедные, а полноценные, как американцы сначала делали.

Коробки на старых краунах выхаживали без обслуживания по полмиллиона километров. Двигатели выхаживали по 700 т.к. Выдерживали две замены поршней на ремонтные размеры, а потом ещё две перегильзовки.

Все нынешние решения - они от экономии. Хотите снизить расход? уменьшайте вес поршневой группы. А значит при обрыве ремня вы попадаете на капремонт сразу. Хотите уменьшить вес двигателя - делаете его из алюминия, а стеночки такие чтобы гильзовать было нельзя. Японцы одноразовые двигатели делать вполне себе научились. 

 

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 10 месяцев)

Все нынешние решения - они от экономии.

а может все нынешние решения это выбор потребителя? вот если взять и выпустить условно две модели какого-нибудь фордфокуса. один современный 3 года/100 тык гарантии, а другой вот прям как положено сделан, все по списку сверху: 10 лет/700 тык гарантии, т.е. раза в 3-7 ресурс больше. ну тяжелее будет вторая модель конечно и бенз жрать будет раза в полтора больше. и стоить будет раза в 2 - 2.5 больше (нуачо, ресурс то до 7 раз больше с гарантией! выгодно же!). а в остальном одинаково пусть всё будет. угадайте, какую модель купит 90% (а может и 99%) потребителей? 

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

Потребитель жрёт всё что ему дают. За него решили всё. Кстати GM в траках фирмы GMC до сих пор использует безвтыковые поршни. (+ и на жигулёвские движки можно купить нештатные безвтыковые поршни). А у GM размеры и вес двигателя (и автомобиля )таковы, что экономия десятка килограммов на поршнях не влияет ни на что. Другое дело что бигблоки GM ставятся ещё и на яхты, а там загиб поршней недопустим. ГРМ в море ещё можно поменять, двигатель - нет.

Кстати, инженеры компании Porsche сделали, в своё время, проект авто для длительной эксплуатации. Вопросы омологации инженеры предлагали решать сменными навесными элементами как внутри, так и снаружи кузова.

Знаете, кто первый сказал, что они идиоты? Маркетологи фирмы Porsche.

А заодно они сказали, что инженеры пытаются разорить компанию. Если сделать автомобиль, который будет эксплуатироваться около 40 лет, то они все положат зубы на полку. 

 

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 10 месяцев)

Кстати, инженеры компании Porsche сделали, в своё время, проект авто для длительной эксплуатации. Вопросы омологации инженеры предлагали решать сменными навесными элементами как внутри, так и снаружи кузова.

Знаете, кто первый сказал, что они идиоты? Маркетологи фирмы Porsche.

А заодно они сказали, что инженеры пытаются разорить компанию. Если сделать автомобиль, который будет эксплуатироваться около 40 лет, то они все положат зубы на полку. 

конечно пытаются разорить. такие авто никто не купит.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Или купят только одну партию, а за второй придут через 40 лет:)

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

Об чём и речь. Кстати, непроверенная информация, но, тем не менее - автомобили до 1992 проектировались исходя из срока эксплуатации 25 лет, после - 5 лет отъездит и норм. Но японцы быстро по качеству падать не умели, им понадобилось ещё лет десять, чтобы начать делать среднестатистическое говно.

Опять таки про Краун, на нём это было видно чётко. с 1992 года Его Величество Рама ушла в прошлое. Несущий кузов с разрезными подрамниками. И все стали переезжать на несущий кузов - в производстве проще, в ремонте - существенно дороже. И даже Мицубиши, и даже на Паджеро.

И ремонтировать кузовщину надо обязательно. Если при ударе раму не повело - то при любой степени всратости наружных повреждений, можно было спокойно ездить дальше, с той же степенью безопасности. С несущим кузовом этот фокус не проходит.  Даже при небольшом ударе, если зацепило силовые элементы кузова, гарантированно ведёт всю ходовую. Начинаются проблемы с управляемостью, подъеданием резины - так что только править всё назад, в исходную геометрию. 

Или купить новую машину. На что производители очень сильно надеются.

 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Знаете, сколько в мире автовладельцев? Пока все пересядут на "вечные" машины, на этом хайпе можно будет гигантские деньги заработать.

А там - хоть трава не расти. Разве не так рассуждают нормальные капиталисты? Или вы думаете, что капиталист только и думает, как бы конкурентов не обидеть?

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Мировой автопарк вроде всего 1,3 млрд автомобилей, в доковидные годы продавалось по 100млн автомобилей в год. Сейчас средний возраст автомобилей опять попер вверх и никакиими скидками и субсидиями его пока не уменьшить ...

Или вот давеча в камментах на Аше кто-то обмолвился, что если перевести все авто на автопилот в каршеринг, то понадобится раз в 10 меньше самобеглых колясок. Автозаводы сразу заскулили, а что мы будем есть!!!

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 10 месяцев)

Или купят только одну партию, а за второй придут через 40 лет:)

то ли дело сейчас. к нынешним автопроизводителям приходят за второй партией всего через пять лет.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Уже через 3 - выплатил кредит, закончилась гарантия - сдал в трейдин.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Эти маркетологи просто зря едят хлеб. Сели на давно придуманную схему и ножки свесили.

Можно напридумывать много всякого. Например, всякие модные тюнинги. Например, можно придумать каждый год менять узлы, вплоть до мотора. Не масло и ремни, как сейчас, а сразу весь мотор. И раскручивать потребителя на те же бабки, даже больше.

Вот Маск. Придумал пересадить всех на электромобили. Ему говорят: это не экономично. А он говорит: а мне похер, потому что у меня есть миллиарды долларов и воля. Я, говорит, анашу курю в прямом эфире. И что? Все проглотили и не подавились.

Тут все дело в воле.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

https://www.kolesa.ru/test-drive/dizel-protiv-daunsayzinga-i-za-chto-zhe-golosuyut-rublem-test-drayv-renault-duster-tce-i-dci

И так, подведем итог турбо вс атмо или ручка вс варик:
Дизель - 9 000 или 30%
1,6 - 7500 или 25%
2,0 - 7500 или 25%
1,3 - 6000 или 20% (ручка/варик - 50/50)

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 6 месяцев)

Расход у старых краунов какой был? Металлоемкость?

Цепи ГРМ по 200 тык сейчас ходят в легкую, и зачастую больше. Даже вариаторы за 300 тыс отхаживают при нормальной эксплуатации. А вариатор дешевле и намного проще акп, деталек в нем меньше.

Вспомним еще запорожец, у него был V-образный двигатель и кпп из алюминиево-магниевого сплава..

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

У старого крауна - 16л/100 км, как и у 600 Мерседеса. Металлоемкость - ровно такая, какая должна быть у рамного(!) седана представительского класса. Это тяжелая машина. Она не для жогова на дороге, а для постепенной езды.

В вариаторе проблема не в детальках, там по сравнению с АКПП (и, прости Господи, роботом) ломаться вообще нечему, кроме одной вещи - клиновой стальной ремень. Если её потянуло - капиталка как будьте нате, которая и заключается в замене этого ремня. Это до сих пор дорого.

Вариатор 300 тк - это оптимистично. Опять же нормальная эксплуатация - это пенсионерский режим. Аккуратно тронулись, аккуратно притормозились, в то время как вариатор выдаёт очень хорошую динамику, он провоцирует на стиль езды при котором его хватает на 120 тк от силы. 

VAG пытался ставить вариаторы, емнип, на Фаэтон, но не получилась у них эта тема. Единственные кто полностью это смогли сделать - японцы из Fujitsu, но ставить их начала массово ставить не Subaru, которая входит в Fujitsu Heavy Industries, а Nissan, потом Nissan сам освоил их производство. Делает их Jatco.  Ставятся и на Дастерах и на Лада, везде куда дотянулся Renault-Nissan. В принципе надёжно, но машины с родным пробегом за 150 тк на вариаторе я, лично, к приобретению не рекомендую. Надо быть готовым выложить денег за контрактный вариатор или дорогой ремонт.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Все нынешние решения - они от экономии.

Да ладно вам заливать, все нынешние решения - это программируемое устаревание, соответственно выпуск дерьма в красивой обертке!

Аватар пользователя Любопытство не...

Экономия в кошельках у потребителей в дальнейшем оборачивается дефицитом ресурсов.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 11 месяцев)

Porsche FLA Concept

Концепт "вечного автомобиля", причем максимально "зеленого" по переработке. Но противоречил существовавшей системе  продаж.

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Да. Тойота Карина. Ездит, но не ломается.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 9 месяцев)

Так любая машина ездит, но не ломается.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

Китай лидер по изготовлению запчастей. Унификация такой платформы убьет наше национальное производство запасных частей. Так что идея на первый взгляд очень перспективная, но нам не нужна от слова совсем.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Почему убьет? Просто некоторые запчасти (которые соответствуют стандарту) надо будет производить в больших количествах. А на Запад - продолжать гнать "весь спектр", пока они не захотят перейти на стандарт. Но и тогда можно будет выиграть: стандартное можно продавать дороже.

Да кучу стратегий можно придумать.

Выигрывает не тот, у кого схема "более выгодная", а тот, кто на свою схему всех подсадит.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

Правильно, только вот схема в данном случае будет китайская, так как у них банально более дешевое производство. Да и у иранцев рабочая сила не такая дорогая как у нас. Мы проиграем этот бой слив под видом общей платформы свой рынок. И для меня нет разницы на чьей игле сидеть - европейской или китайской.

Страницы