Странная публикация главы ВЦИОМа в фейсбуке

Аватар пользователя Nadolb15

Фабула такова - Валерий Валерьевич Фёдоров, глава генеральный директор Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), опубликовал на своей странице в запрещённом в России Фейсбуке (принадлежащем экстремистской организации Meta) текстик, отдающий пораженчеством. Я уж не знаю, его ли это личное мнение, позиция власти или позиция отдельной группировки во власти, но текст намекает на заключение условного "Минска-3" и оправдывает это решение. Очень надеюсь, что ему за это прилетит по шапке.

сам текст (то, что выделено в тексте, выделено мной):

"Удобный момент (sic!)

Несмотря на печальные вести с театра военных действий, приближается удобный момент для временной (на полгода, а то и больше) паузы в конфликте на Украине. До точки истощения сторон ещё далеко, так что каждая из них ещё может выдать перемирие за свою - пусть ограниченную - победу. Это перемирие можно заключить в момент, пока ещё не наступили необратимые последствия для каждой из сторон

Окно возможностей для перемирия - примерно между 1 сентября и 1 ноября. Раньше оно невозможно, так как битва за Донбасс ещё не закончена, а ВСУ сохранили боеспособность и попытаются начать локальное контрнаступление. Когда Донбасс будет освобождён полностью, а контрнаступление провалится, идеальное время для перемирия придёт. Вероятно, это произойдёт через полтора-два месяца. Это окно закроется ближе к зиме, когда станет понятно, что обвальных последствий продолжения войны сторонам избежать не удастся уже в любом случае - а значит, и смысл перемирия теряется. 

Условия перемирия очень просты: боевые действия прекращаются, обстрелы и действия ДРГ тоже; стороны остаются на занятых к моменту перемирия позициях; стороны соглашаются не вводить новых санкций и избегать расширительных трактовок уже введённых; начинается переговорный процесс

Да, это всего лишь перемирие, а не мир, и перемирие по необходимости временное. Почти исключено, что из него вырастет мир, но стороны получат передышку, а переговоры - (ограниченный) шанс на успех. В ином случае перемирие придётся заключать в момент истощения сил, когда ограниченный успех каждой из сторон будет обессмыслен её же прогрессирующим ослаблением. Вероятно, это произойдёт уже весной-летом 2023 г., а то и позже. 

Почему перемирие тем эффективнее, чем раньше его заключат? Дело в балансе выигрышей и потерь для каждой из сторон. С затягиванием войны выигрыши будут только сокращаться, а потери - нарастать. Расчёт же сторонников «войны до победного» в каждом из лагерей строится на том, что свои потери будут сокращаться, а приобретения - расти. Скорее всего, все будет происходить иначе: расти станут потери, а сокращаться - приобретения. 
 

Для Украины перемирие - возможность восстановить силы, перегруппироваться, избежать экономического коллапса и дальнейшей потери территорий за пределами уже занятых Россией. Выиграть время на перевооружение и переподготовку ВСУ. Сохранить выход в море через Одессу и Николаев. Провести внутреннюю дискуссию о приемлемых условиях мира (сейчас такой дискуссии не ведётся). Начать восстановление разрушенного. Вернуть многих покинувших страну граждан. 
 

России перемирие даст возможность всерьёз заняться восстановлением освобождённых территорий, стабилизацией жизни на них и возвращением туда беженцев. Решением вопроса об их статусе (территорий). Переподготовкой и реформированием армии с учётом выявленных ошибок и провалов. Пополнением оскудевших запасов. Перестройкой экономики с учётом санкций. 

Для ЕС перемирие - это возможность не замерзнуть зимой и не допустить банкротства ряда членов Союза. Избежать «жёсткой посадки» немецкой экономики. Избежать полного разрыва связей с российской экономикой. Локализовать растущее недовольство граждан экономическими проблемами. Ограничить аппетиты и претензии Польши и других прибалтийских содержанок. Снизить объём вынужденного кормления Украины. Ограничить поток беженцев. Заняться решением внутренних проблем, а не закапываться ещё глубже в ту яму, которую Россия и США Евросоюзу любезно выкопали. 

Только США и Британия пока не получают значимых плюсов в случае перемирия. А значит, будут ему активно (Лондон) или пассивно (Вашингтон) противодействовать. И в помощь им - «горячие головы» всех других сторон, от Борреля до Резникова и наших военкоров. (sic!) Так что шансы на перемирие в ситуации, пока не подорваны потенциалы сторон, кажутся невысокими. 
Но они есть! И если их не используют, то потом, спустя месяцы и годы, задним числом будут горевать о том, как упустили удобный момент, когда потери были ещё приемлемыми, а приобретения - ощутимыми. 

P S. О приемлемости перемирия для сторон. Киеву, уверен, не составит труда объяснить гражданам, почему оно сейчас необходимо: политическая зачистка в стране проведена успешно, весь токсичный груз сплавлен на фронт и там уже частично утилизирован, медиа - национализированы. 

Что до России, то президент все время напоминает о необходимости переговоров. Почему? Попробую порассуждать: военный успех на Донбассе и критическое ослабление экономики Украины - наш главный выигрыш на сегодня. Среди потерь - эффективность западных санкций, антироссийская консолидация ЕС и НАТО, усиление украинской армии благодаря увеличивающимся поставкам современных западных вооружений, распространение конфликта на собственно российскую территорию, исчерпание запасов вооружений, растущая усталость профессиональной армии

Что в перспективе? Даже когда мы освободим весь Донбасс, 70% территории Украины останутся под контролем противника, а его военный потенциал не будет уничтожен. Зато цена продолжения военных действий будет расти. Например, ВПК США и ЕС заработают в полную силу и насытят ВСУ необходимым количеством вооружения. Начнут проявляется всерьёз негативные последствия санкций. А разворачивающаяся мировая рецессия снизит спрос и цены на наши энергоресурсы и сырье. Придётся договариваться с Китаем об условиях его реальной, а не словесной, как сейчас, поддержки нашей экономики… Может даже возникнуть весьма болезненная необходимость отказа от концепции «война отдельно, общество - отдельно». 
Поэтому перемирие после освобождения Донбасса - это хорошая возможность, а не «предательство». Президент это понимает лучше, чем кто бы то ни было."

 

Пруф (для того, чтобы он было доступен, необходим включенный ВПН и регистрация на фейсбуке):

https://www.facebook.com/Fedorov.Valery.WCIOM/posts/10217417096698477/

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вциомовский фраер, похоже, пытается сдать назад.

Дополнение для безфесбучных - данный материал был опубликован "Комсомольской Правдой", так что предположения о взломе фейсбучной страницы главы ВЦИОМ не подтвердились:

https://www.kp.ru/daily/27418/4617357/

Комментарии

Аватар пользователя Nepal
Nepal(10 лет 5 месяцев)

Ну так скопируйте и в ФСБ, раз уж вы заметили.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

Заметил не я. Я увидел обсуждение в Телеграмме, не поверил, зарегался (впервые!) на фейсбуке чтобы увидеть первоисточник.

Увидел первоисточник, скопировал в текстовый файл, удалил аккаунт на фейсбуке и перепостил текст для обсуждения сюда.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Nepal
Nepal(10 лет 5 месяцев)

телеграм, фейсбук... 

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

А в телеграмме я вообще не зареган. smile7.gif Я его просто читаю, "без регистрации и СМС".

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Nepal
Nepal(10 лет 5 месяцев)

Я так понимаю что вы с украины вещаете? Так вот, вас фашистов, мы уничтожим и памяти о вас не останется. 

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

Я "вещаю" из Краснодарского края. В моём АШевском профиле - ссылка на мой ВК.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 2 месяца)

  из фейсбука прямо в ФСБ, логично smile1.gif

Аватар пользователя Седой
Седой(12 лет 2 месяца)

"зачем мне фэйсбук, если у меня есть эфэсбук?!" ©

 

А вообще, если (оговорюсь) это реальный текст реального человека, то это не пораженчиство - это сепаратизм и саботаж. Имхо, ессно. 

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 10 месяцев)

Почитал, ну стандартный кухонный бред, такого сейчас полно)

Особенно повеселило:

Для ЕС перемирие - это возможность не замерзнуть зимой и не допустить банкротства ряда членов Союза. Избежать «жёсткой посадки» немецкой экономики. Избежать полного разрыва связей с российской экономикой. Локализовать растущее недовольство граждан экономическими проблемами. Ограничить аппетиты и претензии Польши и других прибалтийских содержанок. Снизить объём вынужденного кормления Украины. Ограничить поток беженцев. Заняться решением внутренних проблем, а не закапываться ещё глубже в ту яму, которую Россия и США Евросоюзу любезно выкопали. 

Каким таим образом ЕС не замерзнет? Отменит санкции?

 

России перемирие даст возможность всерьёз заняться восстановлением освобождённых территорий, стабилизацией жизни на них и возвращением туда беженцев. Решением вопроса об их статусе (территорий). Переподготовкой и реформированием армии с учётом выявленных ошибок и провалов. Пополнением оскудевших запасов. Перестройкой экономики с учётом санкций. 

Россия и сейчас вполне успешно занимается восстановлением освобожденных территорий. А когда загонит хохлов в Першотравянск и Павлодар, то с этим вообще никаких проблем не будет.

Применительно к деятельности господина Борисова и прочих наших ответственных за вооружения, желательно, чтобы война наоборот не кончалось, так как во время боевых действий не удастся отложить оное перевооружение до очередного морковного заговения, а придется таки реально пытаться что-то выпустить, пусть и в режиме легкого форс-мажора. Как связана перестройка экономики под санкции и боевые действия знает наверное только автор статьи.

Передышка сейчас выгодна только хохлам, которые попробуют что-то выцаганить на западе и отловить очередную 100 тысяч захитников для пушечного мяса.

 

 Например, ВПК США и ЕС заработают в полную силу и насытят ВСУ необходимым количеством вооружения

А что сейчас мешает могучему ВПК НАТО работать вполную силу и насыщать хохлов вооружением? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Это оперативник Суркова (был и похоже остался). Член группы контролирующей прохождение кандидатов Единой России на всех уровнях выборов.

Его коллеги занимали руководящие должности во ВШЭ, а ранее в РАУ (тот что чуть ли не поголовно свалил в США).

Если проще - это партия имени Каца - частью члены Единой России и Яблока, частью олигархи, частью шестерки вроде Гирькина. Все те кто очень надеется сдаться и вернуть всё как при бабушке.

Эти дебилушки отказываются понимать - фарш назад не провернуть. И чем больше они сопротивляются реальности - тем жёстче реальность будет ломать их через колено.

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Хм

Партия Каца это Единая Россия?

Член группы контролирующей прохождение кандидатов Единой России на всех уровнях выборов.

Так он Кацев и провел не мог же он провести НЕкацев

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Партия Каца живёт под лозунгом "мы все умрем - надо сдаться"

Или вы не из России и не знаете кто такой Кац и что он предлагает?

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 8 месяцев)

Например, ВПК США и ЕС заработают в полную силу и насытят ВСУ необходимым количеством вооружения

По этому маркеру четко видно хохла.

Они всю жизнь придумают себе "думку" и богатеют себе в фантазиях . когда думка предсказуемо оказывается дырявой калошей , они просто уже имеют новую  и все на нее переключаются, а про старую просто забывают .

А уж "заграница нам поможет" это просто клиника.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Извечная хохляцкая мрия - щас придёт добрый Запад и всё на Украинушке наладится. Даже скучно. 

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

Я не думал, что в около властных структурах еще трутся такие идиоты, ничего не смыслящие в тех вопросах о которых рассуждают. Лучше бы помолчал, хоть умнее выглядел.

Аватар пользователя Баска
Баска(12 лет 2 месяца)

И комментарии у него странные

 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

Извечная хохляцкая мрия - щас придёт добрый Запад и всё на Украинушке наладится.

Это потому что боготворят США, которые управляют западом, и являются ярыми патриотами США. НО ЭТО НЕ только ХАХЛЯЦКАЯ БОЛЕЗНЬ. У нас, в России, особенно во власти, в элитах, как раз именно таких патриотов США до хера и больше, - вот в чем беда России! Они тоже боготворят США и готовы лечь под них.

Аватар пользователя Hrom48
Hrom48(6 лет 9 месяцев)

Вся проблема только в том, что эту хохляцкую мрию озвучивают совсем не хохлы.

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

+++

Тогда значить это не "хохляцкая мрия"

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 9 месяцев)

Если, это правда, если в ВПР такое обсуждается, то это жоппа!
С Финляндией разбирались тоже в два захода в 40-м и 44-м. В итоге, в промежутке, получили блокаду Ленинграда и миллион жертв.
 

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

Это плохая карма за превращение из столицы империи в "колыбель революции" и предательство своего императора. Ему многие петербуржцы присягали на верность при получении чинов и званий, но взбунтовались и недолго побыли ленинградцами.

Не финны, так какой-нибудь гитлер, потоп или метеорит восстановили бы справедливость.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(9 лет 1 месяц)

Запад никогда не сдастся - такова их суть. Надеюсь мы тоже не сдадимся. Значит,  война будет продолжаться вечно. Нужно готовиться к бесконечной войне - это единственный способ выжить. ЫМХО

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 9 месяцев)

war never changes. 

Слишком много людей, слишком мало ресурсов.

Аватар пользователя Седой
Седой(12 лет 2 месяца)

Война изменилась. Категорически. 

 

А вы ответили человеку, который не верит в успех сво и ограниченность возможностей западного мира. 

Аватар пользователя Ахура Мазда

Зато достаточно ЯО.

Сколько нужно раз ещё вам нужно объяснить, что чтобы устроить ад и израиль на их территории не нужно 100500 боеголовок. Точечными ударами там быстро можно устроить конец света, воды и вообще остальных благ.

Одной бриташке, для начала можно, швахнуть по норвежским газодобытчикам и привет.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Запад никогда не сдастся - такова их суть. 

Как раз наоборот. Вся история западной Европы свидетельствует о другой сути - побыстрее сдаться на милость победителя, чтобы влиться в его ряды и вместе кошмарить тех, кто ещё не сдался. Только так можно было избежать геноцида, который настигал несдавшимся побежденных. Не случайно в ответ на европейское обвинение "Россия - тюрьма народов" констатировано "Европа - кладбище народов". Путем такой селекции Европа закономерно шла и пришла к фашизм и нацизму

 

Аватар пользователя мужиккакойто

Несмотря на печальные вести с театра военных действий

Опаньки! Никогда ещё Мыкола не был так близок к провалу. Для кого печальные? 

До точки истощения сторон ещё далеко

Сторона "бывшая Украина" истощена полностью и держится лишь за счёт накачки оружием и деньгами со стороны ЕС, НАТО и США. Это что, тайна известная мне одному?  

не наступили необратимые последствия для каждой из сторон

Для бывшей Украины они уже наступили. Никогда больше она не вернётся в границы 2014 года, как бы ни закончилась СВО. А вот про необратимые последствия для России хотелось узнать подробнее. Что, где, когда? 

Белиберда. Сдаётся мне, что это какая-то не доведённая до ума укро-концепция или банальный взлом аккаунта. 

Аватар пользователя Ухов
Ухов(7 лет 1 месяц)

Хозяева разбудили Спящего пинком сапога по рёбрам?

П.С.  А... посмотрел на него.  Я всегда думал, что он иноагент.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 8 месяцев)

Заметим что пасквиль написан как бы от третьего лица, отстраненно. Вот такая гниль до сих пор не вытравлена хлоркой...

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 8 месяцев)

Я уж не знаю, его ли это личное мнение, позиция власти или позиция отдельной группировки во власти, но текст намекает на заключение условного "Минска-​3" и оправдывает это решение.

---------------------------------

Это самый важный момент. Пока это только личное мнение отдельного господина.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

Если это его личное мнение, то "Очень надеюсь, что ему за это прилетит по шапке."

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Может хакнули? Таки в современных условиях писать такое...

Аватар пользователя rioter333
rioter333(2 года 5 месяцев)

Это не личное мнение, а прощупывание общественного мнения. И это не может быть личной инициативой, а только приказом сверху. Стандартный прием.

Комментарий администрации:  
*** отключен (чмо гнусавое) ***
Аватар пользователя Всё
Всё(3 года 9 месяцев)

А как же-- " в " комсомолке " напечатали? 🙄

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

Во-первых, ссылку на комсомолку я изначально не видел и в статье её не было - это мне уже потом в комментариях подсказали. Ну я её и добавил в авторский комментарий.

Во-вторых, публикация этого в комсомолке может являться инициативой очень ограниченного круга лиц, продвигающих свои шкурные интересы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Hrom48
Hrom48(6 лет 9 месяцев)

Это самый важный момент. Пока это только личное мнение отдельного господина.

Считать так, это огромная ошибка. Такие господа никогда ничего не скажут и даже не подумают, если сии действия хоть как-то могут повредить благополучию и уюту их личной жопы. Соответственно, обсуждаемый поток сознания, это не личное мнение отдельного господина, а мнение определенной властной группы, причем достаточно влиятельной, чтобы надежно прикрыть зад своей говорящей голове.

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(12 лет 1 месяц)

Самое интересное, это что ВЦИОМ зашкаливающе часто проводит опросы респондентов на предмет социального самочувствия, отношения к я СВО и поддержке российской власти. 
И где-то мне встречались обобщенные отчеты, что общество сплотилось и поддержка действий власти высока, как никогда.

На этом фоне, конечно, удивительно читать такое мнение руководителей ВЦИОМ. Я бы предположил, что это прощупывание почвы либеральной башней Кремля.

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(11 лет 7 месяцев)

Россия призывала к переговорам с самого начала. Это нормально.

Аватар пользователя 37
37(10 лет 10 месяцев)

Россия призывала к переговорам с самого начала

На условиях денацификации и демилитаризации. Причём реальных, а не словесных.

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 8 месяцев)

Но на своих условиях, а не к Минску-3

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 9 месяцев)

Любой мир с укропией при не достижении целей СВО и Предложения по гарантиям безопасности приводят завтра к военному гарнизону всея НАТО в 600 км от Москвы и к тотальной войне завтра. И наш президент это прекрасно понимает.

А уж почему этот перец пишет на запрещённом ресурсе - вообще нужно разбираться.

Аватар пользователя Альтор
Альтор(2 года 4 месяца)

 

к военному гарнизону всея НАТО в 600 км от Москвы

ну да-в 600 км это ужас ужас.а в 700 так,фигня.Прибалтика в 700 км.И какая разница?

Комментарий администрации:  
*** клон подлой гиены ***
Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(12 лет 1 месяц)

Сколько в той Прибалтике готовы ехать умирать прям вот завтра? И сколько она продержится, в случае чего?

А Укропия была готова еще позавчера.

Аватар пользователя Hrom48
Hrom48(6 лет 9 месяцев)

Не надо сравнивать хрен с пальцем. Прибалтика это практически готовый котел, который к тому же простреливается насквозь со всех сторон. 

А хохляндия, даже в текущих границах, не говоря уж о довоенных, это как раз таки удобный плацдарм для размещения любых видов вооружения и средств разведки.

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Это уже для некоторых СТРАТЕНИЯ))))

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(4 года 2 месяца)

Нельзя давать им продыху. Давить до победы, других вариантов нет. Тут не будет компромисса, кто не победил-тот проиграл своё будущее.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

Я того же мнения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 10 месяцев)

Валера, точнее Валерий Валерьевич - очень профессионален в своём деле. Не нашёл ничего криминального в его фейс-посте. Разве что, в публичной области такие прикидки - это как попытка прощупать настроения аудитории (то бишь, отработать "либеральную" фокус-группу, т.к. в фейсбуке она уже отсортирована, и специально выборку делать смысла нет). Возможно, что озвучиваемая позиция ему лично близка, но закладывать квартиру на это не стал бы )

Нужно понимать, что рассматривать надо все варианты. Нет смысла упираться только в телевизор. К тому же, повторюсь, такой пост очень похож на зондаж "либеральных россиян" - чем дышат, на что согласны, к чему готовы.

Аватар пользователя мужиккакойто

пост очень похож на зондаж "либеральных россиян" - чем дышат, на что согласны, к чему готовы.

Угу. А то никто не знает, чем дышат "либеральные россияне", они же испуганные патриоты. Прям загадка мироздания. Россия ужасная страна, она должна платить и каяться, а СВО это преступление - вот чем они дышат. Запишите для памяти. 

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 10 месяцев)

 

Россия ужасная страна, она должна платить и каяться, а СВО это преступление - вот чем они дышат.

Ок. Принято. Тогда ответьте мне на простой вопрос. Как должна поступить Россия, с т.з. "либеральных россиян", чтобы накал страстей у поколения Пепси перешёл в конструктивную плоскость? Устроит ли их "мировая" озвученная Фёдоровым? Заметьте, предложенный им расклад о "платить и каяться" никакой информации не содержит.

Или Вы готовы начать отстрел внутри страны всех несогласных со мной и с Вами? Это нерационально.

Страницы