Странная публикация главы ВЦИОМа в фейсбуке

Аватар пользователя Nadolb15

Фабула такова - Валерий Валерьевич Фёдоров, глава генеральный директор Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), опубликовал на своей странице в запрещённом в России Фейсбуке (принадлежащем экстремистской организации Meta) текстик, отдающий пораженчеством. Я уж не знаю, его ли это личное мнение, позиция власти или позиция отдельной группировки во власти, но текст намекает на заключение условного "Минска-3" и оправдывает это решение. Очень надеюсь, что ему за это прилетит по шапке.

сам текст (то, что выделено в тексте, выделено мной):

"Удобный момент (sic!)

Несмотря на печальные вести с театра военных действий, приближается удобный момент для временной (на полгода, а то и больше) паузы в конфликте на Украине. До точки истощения сторон ещё далеко, так что каждая из них ещё может выдать перемирие за свою - пусть ограниченную - победу. Это перемирие можно заключить в момент, пока ещё не наступили необратимые последствия для каждой из сторон

Окно возможностей для перемирия - примерно между 1 сентября и 1 ноября. Раньше оно невозможно, так как битва за Донбасс ещё не закончена, а ВСУ сохранили боеспособность и попытаются начать локальное контрнаступление. Когда Донбасс будет освобождён полностью, а контрнаступление провалится, идеальное время для перемирия придёт. Вероятно, это произойдёт через полтора-два месяца. Это окно закроется ближе к зиме, когда станет понятно, что обвальных последствий продолжения войны сторонам избежать не удастся уже в любом случае - а значит, и смысл перемирия теряется. 

Условия перемирия очень просты: боевые действия прекращаются, обстрелы и действия ДРГ тоже; стороны остаются на занятых к моменту перемирия позициях; стороны соглашаются не вводить новых санкций и избегать расширительных трактовок уже введённых; начинается переговорный процесс

Да, это всего лишь перемирие, а не мир, и перемирие по необходимости временное. Почти исключено, что из него вырастет мир, но стороны получат передышку, а переговоры - (ограниченный) шанс на успех. В ином случае перемирие придётся заключать в момент истощения сил, когда ограниченный успех каждой из сторон будет обессмыслен её же прогрессирующим ослаблением. Вероятно, это произойдёт уже весной-летом 2023 г., а то и позже. 

Почему перемирие тем эффективнее, чем раньше его заключат? Дело в балансе выигрышей и потерь для каждой из сторон. С затягиванием войны выигрыши будут только сокращаться, а потери - нарастать. Расчёт же сторонников «войны до победного» в каждом из лагерей строится на том, что свои потери будут сокращаться, а приобретения - расти. Скорее всего, все будет происходить иначе: расти станут потери, а сокращаться - приобретения. 
 

Для Украины перемирие - возможность восстановить силы, перегруппироваться, избежать экономического коллапса и дальнейшей потери территорий за пределами уже занятых Россией. Выиграть время на перевооружение и переподготовку ВСУ. Сохранить выход в море через Одессу и Николаев. Провести внутреннюю дискуссию о приемлемых условиях мира (сейчас такой дискуссии не ведётся). Начать восстановление разрушенного. Вернуть многих покинувших страну граждан. 
 

России перемирие даст возможность всерьёз заняться восстановлением освобождённых территорий, стабилизацией жизни на них и возвращением туда беженцев. Решением вопроса об их статусе (территорий). Переподготовкой и реформированием армии с учётом выявленных ошибок и провалов. Пополнением оскудевших запасов. Перестройкой экономики с учётом санкций. 

Для ЕС перемирие - это возможность не замерзнуть зимой и не допустить банкротства ряда членов Союза. Избежать «жёсткой посадки» немецкой экономики. Избежать полного разрыва связей с российской экономикой. Локализовать растущее недовольство граждан экономическими проблемами. Ограничить аппетиты и претензии Польши и других прибалтийских содержанок. Снизить объём вынужденного кормления Украины. Ограничить поток беженцев. Заняться решением внутренних проблем, а не закапываться ещё глубже в ту яму, которую Россия и США Евросоюзу любезно выкопали. 

Только США и Британия пока не получают значимых плюсов в случае перемирия. А значит, будут ему активно (Лондон) или пассивно (Вашингтон) противодействовать. И в помощь им - «горячие головы» всех других сторон, от Борреля до Резникова и наших военкоров. (sic!) Так что шансы на перемирие в ситуации, пока не подорваны потенциалы сторон, кажутся невысокими. 
Но они есть! И если их не используют, то потом, спустя месяцы и годы, задним числом будут горевать о том, как упустили удобный момент, когда потери были ещё приемлемыми, а приобретения - ощутимыми. 

P S. О приемлемости перемирия для сторон. Киеву, уверен, не составит труда объяснить гражданам, почему оно сейчас необходимо: политическая зачистка в стране проведена успешно, весь токсичный груз сплавлен на фронт и там уже частично утилизирован, медиа - национализированы. 

Что до России, то президент все время напоминает о необходимости переговоров. Почему? Попробую порассуждать: военный успех на Донбассе и критическое ослабление экономики Украины - наш главный выигрыш на сегодня. Среди потерь - эффективность западных санкций, антироссийская консолидация ЕС и НАТО, усиление украинской армии благодаря увеличивающимся поставкам современных западных вооружений, распространение конфликта на собственно российскую территорию, исчерпание запасов вооружений, растущая усталость профессиональной армии

Что в перспективе? Даже когда мы освободим весь Донбасс, 70% территории Украины останутся под контролем противника, а его военный потенциал не будет уничтожен. Зато цена продолжения военных действий будет расти. Например, ВПК США и ЕС заработают в полную силу и насытят ВСУ необходимым количеством вооружения. Начнут проявляется всерьёз негативные последствия санкций. А разворачивающаяся мировая рецессия снизит спрос и цены на наши энергоресурсы и сырье. Придётся договариваться с Китаем об условиях его реальной, а не словесной, как сейчас, поддержки нашей экономики… Может даже возникнуть весьма болезненная необходимость отказа от концепции «война отдельно, общество - отдельно». 
Поэтому перемирие после освобождения Донбасса - это хорошая возможность, а не «предательство». Президент это понимает лучше, чем кто бы то ни было."

 

Пруф (для того, чтобы он было доступен, необходим включенный ВПН и регистрация на фейсбуке):

https://www.facebook.com/Fedorov.Valery.WCIOM/posts/10217417096698477/

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вциомовский фраер, похоже, пытается сдать назад.

Дополнение для безфесбучных - данный материал был опубликован "Комсомольской Правдой", так что предположения о взломе фейсбучной страницы главы ВЦИОМ не подтвердились:

https://www.kp.ru/daily/27418/4617357/

Комментарии

Аватар пользователя Nepal
Nepal(11 лет 9 месяцев)

Ну так скопируйте и в ФСБ, раз уж вы заметили.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(6 лет 1 неделя)

Заметил не я. Я увидел обсуждение в Телеграмме, не поверил, зарегался (впервые!) на фейсбуке чтобы увидеть первоисточник.

Увидел первоисточник, скопировал в текстовый файл, удалил аккаунт на фейсбуке и перепостил текст для обсуждения сюда.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Nepal
Nepal(11 лет 9 месяцев)

телеграм, фейсбук... 

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(6 лет 1 неделя)

А в телеграмме я вообще не зареган. smile7.gif Я его просто читаю, "без регистрации и СМС".

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Nepal
Nepal(11 лет 9 месяцев)

Я так понимаю что вы с украины вещаете? Так вот, вас фашистов, мы уничтожим и памяти о вас не останется. 

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(6 лет 1 неделя)

Я "вещаю" из Краснодарского края. В моём АШевском профиле - ссылка на мой ВК.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 6 месяцев)

  из фейсбука прямо в ФСБ, логично smile1.gif

Аватар пользователя Седой
Седой(13 лет 5 месяцев)

"зачем мне фэйсбук, если у меня есть эфэсбук?!" ©

 

А вообще, если (оговорюсь) это реальный текст реального человека, то это не пораженчиство - это сепаратизм и саботаж. Имхо, ессно. 

Аватар пользователя skyrius
skyrius(8 лет 1 месяц)

Почитал, ну стандартный кухонный бред, такого сейчас полно)

Особенно повеселило:

Для ЕС перемирие - это возможность не замерзнуть зимой и не допустить банкротства ряда членов Союза. Избежать «жёсткой посадки» немецкой экономики. Избежать полного разрыва связей с российской экономикой. Локализовать растущее недовольство граждан экономическими проблемами. Ограничить аппетиты и претензии Польши и других прибалтийских содержанок. Снизить объём вынужденного кормления Украины. Ограничить поток беженцев. Заняться решением внутренних проблем, а не закапываться ещё глубже в ту яму, которую Россия и США Евросоюзу любезно выкопали. 

Каким таим образом ЕС не замерзнет? Отменит санкции?

 

России перемирие даст возможность всерьёз заняться восстановлением освобождённых территорий, стабилизацией жизни на них и возвращением туда беженцев. Решением вопроса об их статусе (территорий). Переподготовкой и реформированием армии с учётом выявленных ошибок и провалов. Пополнением оскудевших запасов. Перестройкой экономики с учётом санкций. 

Россия и сейчас вполне успешно занимается восстановлением освобожденных территорий. А когда загонит хохлов в Першотравянск и Павлодар, то с этим вообще никаких проблем не будет.

Применительно к деятельности господина Борисова и прочих наших ответственных за вооружения, желательно, чтобы война наоборот не кончалось, так как во время боевых действий не удастся отложить оное перевооружение до очередного морковного заговения, а придется таки реально пытаться что-то выпустить, пусть и в режиме легкого форс-мажора. Как связана перестройка экономики под санкции и боевые действия знает наверное только автор статьи.

Передышка сейчас выгодна только хохлам, которые попробуют что-то выцаганить на западе и отловить очередную 100 тысяч захитников для пушечного мяса.

 

 Например, ВПК США и ЕС заработают в полную силу и насытят ВСУ необходимым количеством вооружения

А что сейчас мешает могучему ВПК НАТО работать вполную силу и насыщать хохлов вооружением? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 5 месяцев)

Это оперативник Суркова (был и похоже остался). Член группы контролирующей прохождение кандидатов Единой России на всех уровнях выборов.

Его коллеги занимали руководящие должности во ВШЭ, а ранее в РАУ (тот что чуть ли не поголовно свалил в США).

Если проще - это партия имени Каца - частью члены Единой России и Яблока, частью олигархи, частью шестерки вроде Гирькина. Все те кто очень надеется сдаться и вернуть всё как при бабушке.

Эти дебилушки отказываются понимать - фарш назад не провернуть. И чем больше они сопротивляются реальности - тем жёстче реальность будет ломать их через колено.

Аватар пользователя igobel
igobel(10 лет 5 месяцев)

Хм

Партия Каца это Единая Россия?

Член группы контролирующей прохождение кандидатов Единой России на всех уровнях выборов.

Так он Кацев и провел не мог же он провести НЕкацев

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 5 месяцев)

Партия Каца живёт под лозунгом "мы все умрем - надо сдаться"

Или вы не из России и не знаете кто такой Кац и что он предлагает?

Аватар пользователя botanica666
botanica666(11 лет 12 месяцев)

Например, ВПК США и ЕС заработают в полную силу и насытят ВСУ необходимым количеством вооружения

По этому маркеру четко видно хохла.

Они всю жизнь придумают себе "думку" и богатеют себе в фантазиях . когда думка предсказуемо оказывается дырявой калошей , они просто уже имеют новую  и все на нее переключаются, а про старую просто забывают .

А уж "заграница нам поможет" это просто клиника.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Извечная хохляцкая мрия - щас придёт добрый Запад и всё на Украинушке наладится. Даже скучно. 

Аватар пользователя walrom
walrom(14 лет 1 месяц)

Я не думал, что в около властных структурах еще трутся такие идиоты, ничего не смыслящие в тех вопросах о которых рассуждают. Лучше бы помолчал, хоть умнее выглядел.

Аватар пользователя Баска
Баска(13 лет 5 месяцев)

И комментарии у него странные

 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(9 лет 11 месяцев)

Извечная хохляцкая мрия - щас придёт добрый Запад и всё на Украинушке наладится.

Это потому что боготворят США, которые управляют западом, и являются ярыми патриотами США. НО ЭТО НЕ только ХАХЛЯЦКАЯ БОЛЕЗНЬ. У нас, в России, особенно во власти, в элитах, как раз именно таких патриотов США до хера и больше, - вот в чем беда России! Они тоже боготворят США и готовы лечь под них.

Аватар пользователя Hrom48
Hrom48(8 лет 1 неделя)

Вся проблема только в том, что эту хохляцкую мрию озвучивают совсем не хохлы.

Аватар пользователя igobel
igobel(10 лет 5 месяцев)

+++

Тогда значить это не "хохляцкая мрия"

Аватар пользователя Антидот
Антидот(10 лет 1 неделя)

Если, это правда, если в ВПР такое обсуждается, то это жоппа!
С Финляндией разбирались тоже в два захода в 40-м и 44-м. В итоге, в промежутке, получили блокаду Ленинграда и миллион жертв.
 

Аватар пользователя лпх
лпх(11 лет 10 месяцев)

Это плохая карма за превращение из столицы империи в "колыбель революции" и предательство своего императора. Ему многие петербуржцы присягали на верность при получении чинов и званий, но взбунтовались и недолго побыли ленинградцами.

Не финны, так какой-нибудь гитлер, потоп или метеорит восстановили бы справедливость.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(10 лет 4 месяца)

Запад никогда не сдастся - такова их суть. Надеюсь мы тоже не сдадимся. Значит,  война будет продолжаться вечно. Нужно готовиться к бесконечной войне - это единственный способ выжить. ЫМХО

Аватар пользователя greygr
greygr(14 лет 3 недели)

war never changes. 

Слишком много людей, слишком мало ресурсов.

Аватар пользователя Седой
Седой(13 лет 5 месяцев)

Война изменилась. Категорически. 

 

А вы ответили человеку, который не верит в успех сво и ограниченность возможностей западного мира. 

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(10 лет 4 месяца)

Зато достаточно ЯО.

Сколько нужно раз ещё вам нужно объяснить, что чтобы устроить ад и израиль на их территории не нужно 100500 боеголовок. Точечными ударами там быстро можно устроить конец света, воды и вообще остальных благ.

Одной бриташке, для начала можно, швахнуть по норвежским газодобытчикам и привет.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 7 месяцев)

Запад никогда не сдастся - такова их суть. 

Как раз наоборот. Вся история западной Европы свидетельствует о другой сути - побыстрее сдаться на милость победителя, чтобы влиться в его ряды и вместе кошмарить тех, кто ещё не сдался. Только так можно было избежать геноцида, который настигал несдавшимся побежденных. Не случайно в ответ на европейское обвинение "Россия - тюрьма народов" констатировано "Европа - кладбище народов". Путем такой селекции Европа закономерно шла и пришла к фашизм и нацизму

 

Аватар пользователя мужиккакойто

Несмотря на печальные вести с театра военных действий

Опаньки! Никогда ещё Мыкола не был так близок к провалу. Для кого печальные? 

До точки истощения сторон ещё далеко

Сторона "бывшая Украина" истощена полностью и держится лишь за счёт накачки оружием и деньгами со стороны ЕС, НАТО и США. Это что, тайна известная мне одному?  

не наступили необратимые последствия для каждой из сторон

Для бывшей Украины они уже наступили. Никогда больше она не вернётся в границы 2014 года, как бы ни закончилась СВО. А вот про необратимые последствия для России хотелось узнать подробнее. Что, где, когда? 

Белиберда. Сдаётся мне, что это какая-то не доведённая до ума укро-концепция или банальный взлом аккаунта. 

Аватар пользователя Ухов
Ухов(8 лет 4 месяца)

Хозяева разбудили Спящего пинком сапога по рёбрам?

П.С.  А... посмотрел на него.  Я всегда думал, что он иноагент.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(11 лет 11 месяцев)

Заметим что пасквиль написан как бы от третьего лица, отстраненно. Вот такая гниль до сих пор не вытравлена хлоркой...

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(5 лет 11 месяцев)

Я уж не знаю, его ли это личное мнение, позиция власти или позиция отдельной группировки во власти, но текст намекает на заключение условного "Минска-​3" и оправдывает это решение.

---------------------------------

Это самый важный момент. Пока это только личное мнение отдельного господина.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(6 лет 1 неделя)

Если это его личное мнение, то "Очень надеюсь, что ему за это прилетит по шапке."

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 10 месяцев)

Может хакнули? Таки в современных условиях писать такое...

Аватар пользователя rioter333
rioter333(3 года 9 месяцев)

Это не личное мнение, а прощупывание общественного мнения. И это не может быть личной инициативой, а только приказом сверху. Стандартный прием.

Комментарий администрации:  
*** отключен (чмо гнусавое) ***
Аватар пользователя Всё
Всё(5 лет 3 недели)

А как же-- " в " комсомолке " напечатали? 🙄

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(6 лет 1 неделя)

Во-первых, ссылку на комсомолку я изначально не видел и в статье её не было - это мне уже потом в комментариях подсказали. Ну я её и добавил в авторский комментарий.

Во-вторых, публикация этого в комсомолке может являться инициативой очень ограниченного круга лиц, продвигающих свои шкурные интересы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Hrom48
Hrom48(8 лет 1 неделя)

Это самый важный момент. Пока это только личное мнение отдельного господина.

Считать так, это огромная ошибка. Такие господа никогда ничего не скажут и даже не подумают, если сии действия хоть как-то могут повредить благополучию и уюту их личной жопы. Соответственно, обсуждаемый поток сознания, это не личное мнение отдельного господина, а мнение определенной властной группы, причем достаточно влиятельной, чтобы надежно прикрыть зад своей говорящей голове.

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(13 лет 4 месяца)

Самое интересное, это что ВЦИОМ зашкаливающе часто проводит опросы респондентов на предмет социального самочувствия, отношения к я СВО и поддержке российской власти. 
И где-то мне встречались обобщенные отчеты, что общество сплотилось и поддержка действий власти высока, как никогда.

На этом фоне, конечно, удивительно читать такое мнение руководителей ВЦИОМ. Я бы предположил, что это прощупывание почвы либеральной башней Кремля.

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(12 лет 10 месяцев)

Россия призывала к переговорам с самого начала. Это нормально.

Аватар пользователя 37
37(12 лет 1 месяц)

Россия призывала к переговорам с самого начала

На условиях денацификации и демилитаризации. Причём реальных, а не словесных.

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(5 лет 11 месяцев)

Но на своих условиях, а не к Минску-3

Аватар пользователя greygr
greygr(14 лет 3 недели)

Любой мир с укропией при не достижении целей СВО и Предложения по гарантиям безопасности приводят завтра к военному гарнизону всея НАТО в 600 км от Москвы и к тотальной войне завтра. И наш президент это прекрасно понимает.

А уж почему этот перец пишет на запрещённом ресурсе - вообще нужно разбираться.

Аватар пользователя Альтор
Альтор(3 года 8 месяцев)

 

к военному гарнизону всея НАТО в 600 км от Москвы

ну да-в 600 км это ужас ужас.а в 700 так,фигня.Прибалтика в 700 км.И какая разница?

Комментарий администрации:  
*** клон подлой гиены ***
Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(13 лет 4 месяца)

Сколько в той Прибалтике готовы ехать умирать прям вот завтра? И сколько она продержится, в случае чего?

А Укропия была готова еще позавчера.

Аватар пользователя Hrom48
Hrom48(8 лет 1 неделя)

Не надо сравнивать хрен с пальцем. Прибалтика это практически готовый котел, который к тому же простреливается насквозь со всех сторон. 

А хохляндия, даже в текущих границах, не говоря уж о довоенных, это как раз таки удобный плацдарм для размещения любых видов вооружения и средств разведки.

Аватар пользователя igobel
igobel(10 лет 5 месяцев)

Это уже для некоторых СТРАТЕНИЯ))))

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(5 лет 5 месяцев)

Нельзя давать им продыху. Давить до победы, других вариантов нет. Тут не будет компромисса, кто не победил-тот проиграл своё будущее.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(6 лет 1 неделя)

Я того же мнения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя gensen
gensen(10 лет 1 месяц)

Валера, точнее Валерий Валерьевич - очень профессионален в своём деле. Не нашёл ничего криминального в его фейс-посте. Разве что, в публичной области такие прикидки - это как попытка прощупать настроения аудитории (то бишь, отработать "либеральную" фокус-группу, т.к. в фейсбуке она уже отсортирована, и специально выборку делать смысла нет). Возможно, что озвучиваемая позиция ему лично близка, но закладывать квартиру на это не стал бы )

Нужно понимать, что рассматривать надо все варианты. Нет смысла упираться только в телевизор. К тому же, повторюсь, такой пост очень похож на зондаж "либеральных россиян" - чем дышат, на что согласны, к чему готовы.

Аватар пользователя мужиккакойто

пост очень похож на зондаж "либеральных россиян" - чем дышат, на что согласны, к чему готовы.

Угу. А то никто не знает, чем дышат "либеральные россияне", они же испуганные патриоты. Прям загадка мироздания. Россия ужасная страна, она должна платить и каяться, а СВО это преступление - вот чем они дышат. Запишите для памяти. 

Аватар пользователя gensen
gensen(10 лет 1 месяц)

 

Россия ужасная страна, она должна платить и каяться, а СВО это преступление - вот чем они дышат.

Ок. Принято. Тогда ответьте мне на простой вопрос. Как должна поступить Россия, с т.з. "либеральных россиян", чтобы накал страстей у поколения Пепси перешёл в конструктивную плоскость? Устроит ли их "мировая" озвученная Фёдоровым? Заметьте, предложенный им расклад о "платить и каяться" никакой информации не содержит.

Или Вы готовы начать отстрел внутри страны всех несогласных со мной и с Вами? Это нерационально.

Страницы