Американские РСЗО как идея о доктринальном превосходстве
Что может быть важнее в оружии, чем железо, из которого оно создано? Идея. Концепция. Доктрина, в рамках которой оно создается.
Американские системы залпового огня еще на стадии проекта кардинально отличались от своих советских аналогов. В СССР РСЗО рассматривались в качестве средства создания плотного огневого вала. США задумывали свое детище в качестве инструмента, способного сломить запредельное численное превосходство артиллерии блока Варшавского договора скоростными и хирургически точными ударами.
Советский ОПК продолжал мыслить категориями Второй Мировой войны, тогда как Штаты, осознавая концептуальный тупик симметричной гонки вооружений, сделали ставку на создание оружия нового поколения. Так появилась M270 MLRS – установка, на основе которой впоследствии был создан HIMARS (нужно отметить, что это де-факто одна и та же система, которая имеет разницу только в типе транспортера и количестве пусковых). На момент своего первого боевого применения в 1991 году M270 представляла из себя оружие несколько иного порядка, нежели ее современные варианты. На тот момент данная система залпового огня выполняла прежде всего задачи контрбатарейной борьбы – именно M270 MLRS стала основным инструментом Армии США в борьбе с многочисленной, хорошо оснащённой и опытной иракской артиллерией с использованием неуправляемых ракет M26. Схема истребления иракских батарей была, в целом, проста и изящна – небольшие мобильные группы бронетехники провоцировали иракцев на применение артиллерии, позиции которой засекались с использованием мобильных контрбатарейных РЛС. Дальше в работу вступали РСЗО, подавлявшие позиции противника, при этом находясь вне досягаемости его огневых средств.
Сама по себе с точки зрения технологий М270 на то время не представляла из себя что-то, что на порядок превосходило бы конкурентов – напротив, впечатляющие результаты ее боевого применения были продиктованы в первую очередь передовой тактикой и крайне грамотной концепцией. Установка не имела радикального превосходства в дальности над советским вооружением (условно говоря, 30 км против 20 км) – ее козырем были точность, мобильность и постоянная работа в связке со средствами разведки.
M270 MLRS
Главным преимуществом американских систем залпового огня перед конкурентами из других стран стала перезарядка пакетами. Если советский «Град» требовал от 30 до 50 минут для полной перезарядки (каждая ракета грузится вручную), то M270 – лишь около пяти минут; при этом сам процесс совершенно физически не отягощает экипаж установки.
Процесс перезарядки прост и быстр – желающие могут с легкостью найти видео и рассмотреть в деталях
Боевой путь американских РСЗО в Ираке и Афганистане как пролог применения в текущей войне
По итогам войн с Ираком США пошли по пути модернизации M270 – во-первых, была создана более легкая версия установки в лице HIMARS, во-вторых, был сделан упор на развитие ключевых качеств системы – ее дальности и точности.
Америка полностью прекратила производство неуправляемых ракет – им на смену пришли тяжёлые управляемые ракеты M30/M31, которые значительно увеличили потенциал системы, сделав ее исключительно точной и дальнобойной.
Вследствии своей эволюции M270 и HIMARS по боевым возможностям заняли нишу тактической авиации – дабы убедиться в этом, достаточно отследить боевой путь машин в ходе конфликтов против Талибана и ISIS. РСЗО активно использовались в связке с рейдовыми группами, нанося удары как по целям, выявленным разведкой (склады, казармы, пункты связи и управления, нарколаборатории), так и в качестве инструмента непосредственной огневой поддержки подразделений Сил специальных операций или же Корпуса морской пехоты. Высокая скорость развертывания и корректировка курса ракет с использованием GPS позволяла наносить удары менее чем в 100 метрах от американских позиций в течение 5-7 минут после запроса наземных сил на огневую поддержку.
В ходе боевых действий против сил Исламского государства американские Силы специальных операций вели штурмы городов Ирака, опираясь в первую очередь именно на HIMARS. Небольшие группы ССО просачивались через линии обороны боевиков, выявляя позиции последних, после чего передавали координаты расчетам РСЗО. Подобная тактика позволяла наносить точечные удары в условиях городской среды, добиваясь максимального эффекта в уничтожении боевиков, и при этом существенно минимизируя потери среди мирного населения.
Почему нас вообще интересует боевой путь HIMARS и ее прародителя в ближневосточных конфликтах? Потому что он напрямую имеет отношение к применению системы армией Украины. Если быть точнее, то речь идет о встраивании данной РСЗО в штатно-организационную структуру ВСУ. Судя по ряду признаков, переданные Украине HIMARS используются именно с опорой на опыт их применения в Ираке и Афганистане – установки находятся в распоряжении Сил специальных операций и Главного управления разведки Министерства обороны Украины. Это обуславливает, в свою очередь, выбор целей, по которым применяется «Хаймарс» – это штабы, склады боеприпасов дивизионного уровня и выше, а также системы ПВО.
Шаблон действий более чем прозрачен – после тщательной разведки установки наносят удары по наиболее уязвимым местам любой армии – командованию и снабжению, в перспективе парализуя ее действия и не давая возможности вести наступательные операции.
По мере насыщения украинской армии системами залпового огня M270 MLRS и HIMARS стоит ожидать того, что значительная часть установок будет передана в подчинение армейского командования (как огневое средство бригадного уровня) и начнет использоваться в качестве средства контрбатарейной борьбы на наиболее опасных направлениях – то есть делать то, для чего они изначально и создавались: подавлять численно превосходящую, но куда менее технологичную артиллерию советского образца.
Как контрбатарейный актив «Хаймарсы» в текущем их виде представляют собой практически неуязвимое оружие – они могут быстро менять позиции и вести огонь вне досягаемости практически всего российского ракетно-артиллерийского арсенала (за исключением ОТРК).
Более того, ВСУ имеют подготовку для реализации американских тактик контрбатарейной борьбы и соответствующее оснащение: сетецентрические системы управления войсками, массовую цифровую радиосвязь, мобильные радиолокаторы и беспилотные разведывательные комплексы.
Все это окажет очень сильное влияние на боевую работу российской артиллерии – она будет вынуждена прибегнуть к тактике «бей и беги», отказавшись от привычной ей тактики массирования и сверхконцентрации огневой мощи на узких участках фронта. Это потребует совсем иного уровня качества организации и компетенций – для реализации «бей и беги» необходим функционирующий разведывательный контур (меньшее количество выпущенных боеприпасов требует более тщательной разведки и отбора целей), логистика хотя бы уровня 80-ых годов прошлого века (а не Первой Мировой войны), высокая квалификация и инициативность личного состава (в условиях постоянной угрозы со стороны КБ-средств противника необходимо тщательное оборудование огневых позиций, знание приемов маскировки, скрытного перемещения и развертывания, умения быстро развертываться и еще быстрее покидать позиции).
HIMARS – что дальше?
Отдельно стоит отметить и то, что HIMARS – крайне неприятная цель для разведки. Вычислить комплекс с использованием данных со спутниковых снимков, воздушной разведки (а порой и наземной) чрезвычайно сложно из-за визуальной схожести с обычным армейским грузовиком – а это очень полезное свойство для системы, которая может вести огонь в том числе с использованием оперативно-тактических ракет MGM-146 на дальность более 300 км (как и «младшие» M30/31, данная ракета имеет корректировку по GPS и может пролететь несколько сотен километров, приземлившись, скажем, в дом. Или бункер. Или склад боеприпасов. Или... продолжите сами).
HIMARS с ракетой MGM-146
Украина на данный момент не располагает боеприпасами данного типа, однако это, вероятно, лишь вопрос времени. Скорее всего, они будут переданы американцами по достижению определенного порога потерь российской ПВО – баллистические ракеты из-за своей легко просчитываемой траектории являются достаточно уязвимой целью для ЗРК, однако при общем снижении плотности российской противовоздушной обороны их можно будет применять с куда более высокой вероятностью успеха.
В самом деле, удары украинской армии именно по позициям российской ПВО тоже были более чем предсказуемы и объяснимы – и дело здесь даже не в высоком приоритете ЗРК как, вне сомнения, важной цели, а в том, что HIMARS в течение последних нескольких лет рассматривались Пентагоном именно в качестве средства прорыва российских зон воспрещенного доступа и последующей реализации воздушно-наземного наступления: сухопутные войска прокладывают дорогу авиации, уничтожая опасные активы противника, а авиация, в свою очередь, делает тоже самое для наземных сил. Нечто подобное мы наблюдаем и в Украине – большинство ударов HIMARS сопровождаются и активной работой украинской тактической авиации.
Откровенно говоря, нзывать HIMARS «просто РСЗО» – глупость высшей пробы. Это отнюдь не рядовая оружейная система, которая даже на заре своего появления в лице M270 превосходила все, что создавал Советский Союз (вооружение которого и составляет арсенал ВС РФ). Не менее ошибочно считать его и чудо-оружием – нет, как и всякое вооружение, HIMARS хорош ровно в рамках доктрины и концепции, для которых он создавался. Его ценность определяется в первую очередь квалификацией и компетентностью армии, которая применяет систему в бою.
Для ВСУ данные установки играют огромное значение – ведь они, в сущности, с успехом могут выполнять задачи ударной авиации, вести непосредственную огневую поддержку наступлений и обеспечивать паритет с борьбе с многочисленной российской артиллерией (которая является центральной силой российского наступления). Важно и то, что благодаря американским РСЗО украинская армия буквально за неделю вернулась к наиболее удобному и привычному для нее ассиметричному типу боевых действий – нанося удары по российской военной логистике, ВСУ не дает втягивать себя в изматывающие баталии на истощение.
Впрочем, давать какие-либо прогнозы относительно влияния HIMARS и M270 на стратегическую картину боевых действий я пока воздержусь – для этого необходимо время и наблюдение за практикой боевого применения данных РСЗО в конфликте.
Комментарии
т.е., данная штука предназначена для точечного уничтожения басмачей с калашами, опираясь на системы связи и интеграции.
Но это не совсем то, что есть на укарине.
Например, хвалёные 777, говорят, передали именно без систем интегрирования их в общую сеть. Почему бы это?
Без систем разведки и наведения это обычный град.
это неизвестно.
В смысле не известно, там что ракеты оснащены активными ГСН?
неизвестно, могут ли они использовать их с запланированной эффективностью (быстрота реакции, точность попадания)
Смешная какая реклама. У хохлов стреляет старое советское, а пишут всё на американскую вундервафлю. В пиаре амеры круты, ничего не скажешь!
За последнюю неделю уничтожено около 10 складов боеприпасов с нашей стороны. Не обращайте внимания :(
это как-то сочетается с вашим ответом
нужно либо трусики либо крестик...
ps
я вообще не военный, но с логикой и значениями слов немного знаком...
Я привел, с моей точки зрения, очень информационную статью, в которой много чего важного и умного написано. Многого сам не знал. И есть мой комментарий с оценкой реальных последствий применения этой системы.
Чем информация статьи противоречит реальным результатам ее применения на Украине?
в моей логике я ниже написал, чем противоречит. но поясню еще раз. если последнее время стали попадать в наши склады, то проблема может быть в том, что:
- у складов нет по каким то причинам защиты
- у укров появились точные координаты складов
- хаймерс проходит защиту
в таком раскладе дело вовсе не в хаймерсе, а в космический амерских войсках или ?
а какая разница?
Результат то есть
лечить надо причину, а не следствие. Поэтому разница есть.
кончайте нам гнать рекламу американского впк, поплыла сетка жипиэса как в Сирии, и полетели вундервафли кто куда
Статья написана в откровенно рекламном духе и много мест где она противоречит даже сама себе.
Примеры:
"...данная система залпового огня выполняла прежде всего задачи контрбатарейной борьбы – именно M270 MLRS стала основным инструментом Армии США ... в работу вступали РСЗО, подавлявшие позиции противника, при этом находясь вне досягаемости его огневых средств."
Но уже ниже:
". Установка не имела радикального превосходства в дальности над советским вооружением (условно говоря, 30 км против 20 км) – ее козырем были точность, мобильность и постоянная работа в связке со средствами разведки."
Налицо противоречие статьи самой себе по дальности
Далее в том же духе:
"Штаты, осознавая концептуальный тупик симметричной гонки вооружений, сделали ставку на создание оружия нового поколения. Так появилась M270 MLRS"
Ниже:
"Сама по себе с точки зрения технологий М270 на то время не представляла из себя что-то, что на порядок превосходило бы конкурентов – напротив, впечатляющие результаты ее боевого применения были продиктованы в первую очередь передовой тактикой и крайне грамотной концепцией."
И т.д.
Не зная где они уничтожить нельзя. Зная где можно и Смерчем. Зря боготворите это. Трубы и трубы. Система наведения не чудо. А подавить в 10 раз превосходящее число не смогут. Стволов меньше и ответка больше
аккаунт , появившийся за месяц до начала СВО , активно продвигает статьи насквозь пропитанные пропагандой салорейха и партнёров - возможно на это стоит обратить внимание ?
в статьях есть закос под объективность , но характерный набор нарративов так и выпирает из всех щелей , щелочек и дыр в текстах
апологетика вундервафель очень старая и неблагодарная тема , попробуйте сменить тематику или аккаунт
+1
будьте любезны предоставить размер складов и их местоположение.
пахнет ваша агитка по химарсу несвежим салом
но может это просто укрокопипаста
То что я и говорил - будут дронами и прочим выносить тылы снабжения войск. У дронов эта полоса до тысяч первых километров - но дроны в РФ СПЕЦИАЛЬНО не развивали как и всю микрои тем более наноэлектронику попросту саботировали и ДАМ подпись под назначаениесм чубайса в роснано стоит, это ЕГО ответственность личная и коллектива который через него управлял.
высокие ттх и стоимость
есть управляемые на 70км дальность, в т.ч. с изменением полётного задания вроде как планировали ПОСЛЕ выстрела.
"К настоящему времени «Локхид-Мартин» изготовила и передала армии и иностранным заказчикам более 50 тыс. управляемых ракет M30 и M30A1 GMLRS, свыше 9 тыс. более новых M31(A1)"
Полагаю США могут распоряжаться вна 404 не более 15-20% от этого числа. Предельно 10-12 тысяч снарядов. Этого более чем достаточно чтобы вынести склады на глубине 20-40км от полосы соприкосновения.
ER GMLRS это 150км,
пока на испытаниях, но могут и зимой/весной вдарить, как раз на ней считаю может появится коррекция в полёте со спутников. Возможно что-то уже есть или склады неприкрыты РЭБ/ПРО или они малоэффективны. Считаю что как и в случае с дронами дальнобойные ракеты могут предолевать болье 150-200км даже со старыми РДТТ частями ввиду возможности ставить планирующую малозаметную УАБ.
Наиболее полно судя по списку в более ста источников тут:
https://missilery.info/missile/mlrs
О мерах ранее писал - несколько публикаций за последние 3-4 месяца.
Чую когда хряпнется где-нибудь в Кремле - дальность некоторых ракет превышает 500км значительно - это цифры для печати из Сумской долетит не говоря о современных по исполнению управления дронах - предупреждал в 2003 ещё, они так и будут ссать или ПОВОД к переговорам с такими же марионетками, но менее прикрытыми дадут. Сдают позиции Русского сектора одни за другими.
Ну по области Московской точно без проблем долетит
300км - да 460 до Кремля с Сумской - есть там выступ у Шостки или Харьковщины 550-600. С ДРУГОЙ СТОРОНЫ ДО ДНЕПРОПЕТРОВСКА суфлёр коломойша и рабинович с оной кодлой) ЛЕТЕТЬ ДАЛЬНИМИ СО СМЕСЕВЫМ СМОГУТ. Торнадо С. 220-240кг при хорошей скорости дают большую глубину проникновения. Могут и другие прилететь.
Если там не маломощный движок будет, а нормальный +активная пневмоподвеска, для снарядов ненужно иметь вибрации и тем более удары, скорость до 120-130 возможно при убегании и 100 при выдвижении - я надеюсь. Скорость 4911 с отсылкой в адрес дедушки Фердинанда - порядка 165 км/ч по шоссе.
После выпуска последней через 1 минуту будут бить по пустому месту. Важно время подъёма "лап" и ускорение, скорость. 360л/с это для такой даже пустой в раза 2 меньше чем нужно. МВт класса там движки лучше два - так надёжнее должны стоять. Бронирование от соколков если делать то будет тяжёлой от лёгких, разве от БЗТ32, выше - смысла особо нет. И только композит полимер-керамика, например с учётом температур высокомодульный полимимд-полимидный, применял, +керамика в нём. 70-120кг/м2 будет держать серьёзные осколки.
Если площадную накрыть то число элементов хоть и несколько уступает но сравнимо с ОТР США.
https://missilery.info/missile/tornado-s/9m544
Касаемо дронов Москва давно в зоне досягаемости. Спутниковые группировки НАТО под видом гражданских сетей ДАВНО сформированы, часть оружия нападения скорее всего на орбите. Остатки чувства самосохранения ещё теплятся, но биороботов неумолимо сепукку оригинальным способом хотят заставить сделать.
ты сука этого точно хочешь?
за слова поганые сесть хочешь или за бугром отсидеться думаешь?
В данном случае он смотрит на карту и ТТХ ракет. США поставит 300км и высоковероятно 500++ км, реально писали до 700-800км или 400-500 с интересной НЕбаллистической НЕпрямой траекторией. Вопрос перезрел в 1992году ещё.
МОжно было бы избежать кризиса при автохтонном управлении, но его нет в Русском секторе 430 лет.
Ну что ты придурку то объяснишь
Ты дебил?
Впрочем о чем я
Точно дебил
Вообще то это прямой аналог 9К512 "Ураган-1М" калибр тот же, заряжание такое же кассетами, управляемые снаряды с наведением по инерциалке и глонасс тоже есть.
Как бы вовсю эти ураганы применяются на салорейхе.
1М или просто Ураганы?
1М
И сколько их изготовлено то знаете и когда прекратили?
А РС для них не другие?
Больше 100 точно, точных данных нет, делают их с 2015 года.
Рс можно старые применять можно новые, корректируемые, как и кассету менять на 300 мм.
Я думаю ощутимо меньше 100
И там снаряды совсем другие т.к. не металлические контейнеры и другой механизм закручивания снеаряда
Добавьте сюда способность к минированию ураганом и стрельба кассетными кумулятивными минами. Ураган круче будет
Ну, у нас есть такие ракеты для Урагана 1М. И не плохо используются.
вопрос не в том, что у нас есть. вопрос в том, что за последнее время эффективность ударов укров явно увеличилась. причем в сводку попадают именно склады. отсюда вопрос: или хаймерс проходит защиту складов или у складов, которые могут быть не известны украм, защиты нет серьезной, но у укров не было точных координат и тогда получив координаты и уже что-то четко в них попадает, а если это что-т о по остаточному принципу хаймерс, то вообще нет дела до хаймерса ,а есть дело до точных координат и защиты...
Как пишут донецкие у складов просто не было пво, совсем. Все гоорода прикрывали.
А координаты получают элементарно разведкой на местах, сидит такой хохол селянин и стучит в сбу, а спутники и прочее это все пурга.
А кто-то писал, что не было масксетей и тыл не обеспечил, хотя масксетями всегда обеспечивали саперы (инженерные войска)
И чему массеть помешает? Анализу характерной активности подвоза и работ в районе склада? Агентурной разведке?
Пишут что вообще ничего не было никакой маскировки, раздолбайство.
Маскировочные сети не помогут если есть граждане готовые передать координаты. Смотришь в бинокль с какой-нибудь крыше где и что разгружают. Подходишь к зданию фиксируешь, делаешь поправку и звонишь куда надо. С этим даже школьник справится. Ну и в каком месте здесь тебя спасет маскировочная сеть или охрана склада?.
Ну это понятно, кроме маскировки еще охрана должна смотреть кто разведку за объектом ведет.
Всё правильно. Целеуказания они получают от НАТО, американцев. Разведка тоже работает, шпионы разные. Завезти тонны снарядов в тихую сложно.
Тут ещё момент, из того анекдота: "...Ну так и Вы говорите..."
Не удивлюсь попаданиям нисколько, всё-таки склад - объект нифига не мобильный, рассуждать же про маскировочные сети как-то странно - машины, катающиеся взад-вперёд, как замаскируешь? Вполне возможно, что попаданий было несколько. Что с того? Перенесут склады подальше, вне зоны досягаемости, добавят траспортных машин для компенсации увеличения пробега - и всё вернётся на круги своя.
Где тридцать километов, там и двадцать. При наличии борзости можно и из обычных РСЗО обстреливать эти же цели залпами. Если цель - "вкусная", так и несколько машин отрядить можно. На такой дистанции не факт, что дивизион "Панцирей" или "Торов" такой залп переварит. Вопрос надо решать иначе, убирая подобного рода цели из зоны возможного обстрела.
Да шум подняли из за пары складов. Подняли опять ципсошники.
Там вообще другие ракеты а не такие
Т.е. они с легкостью засекают наши батареи с помощью контрбатарейных радаров, а мы - нет?
Ну бред-же.
Вопрос в количестве этих радаров на длине линии обороны/наступления. Если на карту глянуть там уже под 1000 км рисуется. И самое поганое что нато спутниковые данные получает быстрее, и больше. Мне с дивана видится только один метод борьбы с всем этим - массовые ложные цели для спутников. По выявленным рсзо присылать ракету воздух-земля, а свою артилерию максимально скрыто использовать.
странные рассуждения ,
тоесть постоянно патрулирующая авиация не может уничтожать эти комплексы в принципе ,
уже пора сдаваться? или надо ждать когда их будет больше и на сколько больше?
А она есть? Ну постоянно патрулирующая авиация?
есть что ей помешает при полном господстве в воздухе?
.
Страницы